цитата:
мне очень интересно узнать кто-нибудь собирается или может быть уже был на акциях протеста против нелегитимного правителя Всея Руси мистера Путина или как обычно моя хата скраю
"Прекратите раскачивать лодку" (с)
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Forum Rage > Свобода слова > как вы относитесь к путину |
| Автор: terra incognita 04 Май 2012, 18:32 |
| мне очень интересно узнать кто-нибудь собирается или может быть уже был на акциях протеста против нелегитимного правителя Всея Руси мистера Путина или как обычно моя хата скраю |
| Автор: gluhar 04 Май 2012, 20:41 |
| я анархист, я к нему не отношусь) хотя и не жгу ничего/никого, несмотря на то,что хочется, да и по улицам шастать толпой...увольте-с Now Playing: Halestorm - You call me the bitch, like it's a bad thing |
| Автор: Rick 05 Май 2012, 10:14 |
| цитата: мне очень интересно узнать кто-нибудь собирается или может быть уже был на акциях протеста против нелегитимного правителя Всея Руси мистера Путина или как обычно моя хата скраю "Прекратите раскачивать лодку" (с) |
| Автор: muravied 05 Май 2012, 16:54 |
| Да Путин нормальный чувак. Не стоит все беды России на него валить. Народ дерьмовый - вот причина всех бед. Надо народ менять. И начинать с себя |
| Автор: IronFist 05 Май 2012, 17:09 |
| Отношусь негативно. Порулил и хватит. Хотя он мне и не мешает. На акции нет времени. Моя хата в натуре с краю. |
| Автор: gluhar 06 Май 2012, 9:13 |
| Не прут здесь такие темы =) |
| Автор: REM 06 Май 2012, 11:58 |
| Я против Вовчика, задолбал. Кстати, есть у нас активист на форуме, который даже ходил на антипутинские митинги. |
| Автор: Manni 08 Май 2012, 8:26 |
 |
| Автор: Rick 10 Май 2012, 10:12 |
| цитата: Народ дерьмовый - вот причина всех бед В корне не согласен. Тот народ, который подпадает под это слово не будет меняться сам. Если его в ежовые руковицы не взять, он так и будет таким, как ты его описал. На счет пенсии непонятно одно - при чем тут П? цитата: Отношусь негативно. Порулил и хватит. Хотя он мне и не мешает. Ок, порулил. Хватит. Кому доверим управление дальше? |
| Автор: IronFist 10 Май 2012, 20:23 |
| цитата: Кому доверим управление дальше? Из ныне представленных? Прохорову. |
| Автор: Tular. 10 Май 2012, 21:33 |
Я б за Жирика голосовал, если бы в России жил  |
| Автор: gluhar 11 Май 2012, 7:30 |
| Tular. если бы была кнопка save=) |
| Автор: Rick 11 Май 2012, 10:08 |
| цитата: Кому доверим управление дальше? Из ныне представленных? Прохорову. Я не доверяю человеку, который пообещал сделать весь мировой автопром супер-мега-технологиями, а в результате оказалось, что это был обман и ничего такого сделано не будет. Либо они просто не успевают это сделать. Если человек не держит слова в бизнесе, что уж говорить про политику. |
| Автор: Mindhealer 11 Май 2012, 16:01 |
| Rick А "гениальная" идея про 12-часовой рабочий день вообще феерична По сабжу на ум пришли заключительные слова Шевчука после шикарной антипутинской песни "Ночная пьеса": "На самом деле все от нас с вами зависит и никакой добрый царь нам не поможет". |
| Автор: IronFist 11 Май 2012, 16:32 |
| Эк все сразу на Прохорова реагируют. Топик про Путина. Нечего тут распыляться ) цитата: А "гениальная" идея про 12-часовой рабочий день вообще феерична А вот тут я все-таки скажу. У меня именно что 12-часовой день зачастую. Миллиардов я не скопил, а вот на квартиру в Москве хватило. Так что если хорошо и много работаешь - тогда и зарабатываешь. Ну и позиция Прохорова мне по крайней мере понятна и даже чем-то близка. Хотя, разумеется, понятно, что народ у нас слабый, и так могут вкалывать далеко не все. Увы, мы не японцы... |
| Автор: Mindhealer 11 Май 2012, 17:15 |
| цитата: Хотя, разумеется, понятно, что народ у нас слабый, и так могут вкалывать далеко не все. Увы, мы не японцы... Вот это очень верно. Но самое главное в том, что прибавка по зарплате, к примеру, у госслужащих по России будет мизерна. Если врача, к примеру, в России заставить работать на 4 часа больше, то мало того, что он ничего не заработает, так еще и потеряет в деньгах. Если интересно, могу объяснить почему. Так что идея хороша для любого другого общества, кроме российского. У нас многие россияне (и я в том числе) выживают только потому, что работают по совместительству в разных учреждениях, по разным специальностям. Если человека и этого лишить, то, сами понимаете... Для меня Прохоров - человек с другой планеты, который откровенно не врубается, что, почему и как на Руси. Либо, что более вероятно, притворяется, что не врубается, ибо свое состояние сколотил таки у нас. Короче говоря, альтернативы ВВ на сегодняшний день вообще не наблюдаю. |
| Автор: Vlad 11 Май 2012, 18:51 |
| Mindhealer цитата: У нас многие россияне (и я в том числе) выживают только потому, что работают по совместительству в разных учреждениях, по разным специальностям. Если человека и этого лишить, то, сами понимаете... Знает дело бюджетник-коллега, сразу видно... |
| Автор: Rick 12 Май 2012, 9:05 |
| цитата: Короче говоря, альтернативы ВВ на сегодняшний день вообще не наблюдаю. И я того же мнения. |
| Автор: IronFist 12 Май 2012, 10:21 |
| Ну, если вы против Прохорова, то среди остальных участвовавших в гонке альтернативы нет. Альтернативой станут нынешние оппозиционеры. Подумают, объединятся, создадут партию и т.д. Средний класс их поддержит. |
| Автор: muravied 12 Май 2012, 21:41 |
| цитата: Альтернативой станут нынешние оппозиционеры. Подумают, объединятся, создадут партию и т.д. Средний класс их поддержит. "FUCK ALL THE MIDDLE CLASS!!!"© Holy Moses "guns'n moses" |
| Автор: IronFist 12 Май 2012, 22:13 |
| цитата: "FUCK ALL THE MIDDLE CLASS!!!"© Holy Moses "guns'n moses" Прекрасно, блять! |
| Автор: Vovanmetal 26 Июня 2012, 11:32 |
| IronFist Ты на полном серьёзе в этом уверен? Касательно среднего класса и Прохорова. По мне так Лукашенко нужен. При нём социальные гарантии, экономика рабочая, производство, чисто и люди не голодают. И всевозможные мировые общественники знают своё место и не лезут, куда их не просят, со своими "прописными истинами". Добавлено в [mergetime]1340699573[/mergetime] Замечательно по поводу среднего класса. Остальные, типа, не люди. |
| Автор: Tular. 26 Июня 2012, 21:04 |
| цитата: По мне так Лукашенко нужен. При нём социальные гарантии, экономика рабочая, производство, чисто и люди не голодают.  |
| Автор: Rick 27 Июня 2012, 10:46 |
| Tular. Я бы не был столь категоричен. Мы многого не знаем из того, что происходит в соседской Белоруссии. Может там действительно рай на земле, а может и непойми что. |
| Автор: Tular. 30 Июня 2012, 3:52 |
| Вы, может, многого и не знаете, а я-то здесь живу, например Ну да ладно, не стоит эту тему продолжать. |
| Автор: Vlad 30 Июня 2012, 7:42 |
| Музыка лучше, чем вся эта псевдополитика... |
| Автор: Morbid 03 Июля 2012, 20:52 |
 Как знакомо держит правую руку папа Коли . |
| Автор: Dead 11 Июля 2012, 19:40 |
| Был на большинстве акций протеста. Последняя была в июне. В целом - чем то доволен, но чувство неудовлетворенности от всего этого конечно осталось. К Путину отношусь крайне плохо. То, что альтернативы ему нет, извините бред. Незаменимых не бывает. А то что пока нельзя назвать конкретную фамилию - результат 12-летней зачистки политического поля. Но, время идет, люди появляются. Куча активных людей, может кто-нибудь из них и дорастет до чего-то более серьезного (если конечно не убьют и не посадят) По поводу Прохорова. Он по характеру не лидер. То, что он стал миллиардером заслуга больше не его, а его партнеров, в частности Потанина. На моей памяти, к чему бы он не прикасался, все разваливалось. И кидали его все кому не лень - начиная от того же Потанина, заканчивая Сурковым. Вспомним хотя бы его партийную деятельность. Из условно системных оппозиционеров уважаю лишь Явлинского. Но он тоже ни фига не лидер. Харизмы не хватает. Да и история с отрезанными пальцами его навсегда как политика похоронила. |
| Автор: muravied 11 Июля 2012, 23:37 |
| цитата: Да и история с отрезанными пальцами его навсегда как политика похоронила. ОГО! А че это за история?! |
| Автор: Rick 12 Июля 2012, 12:00 |
| цитата: К Путину отношусь крайне плохо. То, что альтернативы ему нет, извините бред. Незаменимых не бывает. Хорошо. Бред. Назовите альтернативу. Вот все эти акции протеста просили уйти П в отставку. Представим, что он ушел и что теперь? Навального в президенты? Лимонова? Явлинский ок, но он сам не пойдет, да и он больше мозг, чем управленец. |
| Автор: Dead 12 Июля 2012, 13:43 |
| цитата: ОГО! А че это за история?! Несколько лет назад у него украли сына и отрезали ему пальцы. Почему пальцы? Вроде потому что он увлекался игрой на фортепьяно и был каким-то перспективным музыкантом. Другие подробности не известны, но Явлинский после этого ушел из активной политической жизни передав все партийные функции Митрохину, который по большому счету партию и убил. цитата: Назовите альтернативу. Вот все эти акции протеста просили уйти П в отставку. Представим, что он ушел и что теперь? Навального в президенты? Лимонова? Явлинский ок, но он сам не пойдет, да и он больше мозг, чем управленец. Альтернативу устраивающую всех не назову и я писал выше почему. Поле зачищено досканально, чужих на него не допускают. Сейчас немного (подчеркиваю это слово)поляну приоткрыли: в частности снизили проходной барьер и вернули выборы губернаторов. Скорее всего это тоже профанация, но с паршивой овцы.. По поводу вопроса: "Если не Путин, то кто"? Отвечу так. Абсолютно любой человек, если конечно не брать уж совсем маргиналов и душевно больных людей, типа Лимонова, Удальцова или Жириновского. Явлинский, Зюганов, Навальный, Прохоров и т.д. - мне лично абсолютно все равно кто из них займет этот пост. Мне они безразличны одинаково. Но уверен на 100%, что хуже чем сейчас уже не будет. Я даже не про экономику (все же понимают, что рост в 2000-х больше не заслуга Путина, а общая ситуация в нефтяном секторе), а ситуацию с нашими правами - это и ментовский беспредел, и рост преступности, и неконтролируемый рост количества мигрантов (посмотрите во что превратилась Москва), и безумные законы и т.д. Нужна новая кровь (не в прямом смысле конечно), потому что, то сейчас творится в России, кроме как, адом назвать нельзя. ЗЫ: Если вы помните, вместо Миронова на выборах президента всерьез обсуждалась кандидатура Оксаны Дмитриевой. Почему отказались от нее мне лично понятно, она просто популярней Миронова, а это не устраивало ни его, ни Кремль. Но я лично против нее ничего не имею. Кстати был бы не против участия в политическом процессе сестры Прохорова - Ирины. Очень грамотная и внятная тетка. Кто не знает, найдите в инете ее дебаты с Михалковым, когда тот сидел и просто обтекал. Она не лидер и конечно на должность главы страны не подходит, но должность Министра культуры я бы лично отдал ей не раздумывая. То есть я к тому, что набрать вменяемых, умных людей можно и на должность президента и на другие руководящие должности. |
| Автор: Dead 12 Июля 2012, 19:50 |
| muravied цитата: Народ дерьмовый - вот причина всех бед. А теперь попробуй ответить на вопрос почему? Наверное потому что, что культурой, образованием, медициной и наукой у нас практически не занимаются. Так откуда нормальный народ появится то? И виноват ли в этом "дерьмовый народ" или все таки люди, которые их довели до такого состояния? |
| Автор: WildCat 27 Июля 2012, 4:21 |
| эх, ни Ханны Рихтер, ни еще там олдскульных хомячков.... а крабье мясо подано! ЗЫ отпостивший выше бейсбольную биту-то далеко спрятал? Now Playing: Kreator - United In Hate |
| Автор: _Abaddon_ 10 Марта 2015, 22:07 |
| Цитата: По поводу вопроса: "Если не Путин, то кто"? Отвечу так. Абсолютно любой человек Да, управлять целой страной - это же так просто Да и вообще, долой партию жуликов и воров во главе с кровавым тираном Путиным! |
| Автор: Dead 10 Марта 2015, 22:44 |
| Цитата: Да, управлять целой страной - это же так просто Так как управляется у нас? Не сложно. Абсолютно ручное управление, заточенное под конкретного человека. |
| Автор: _Abaddon_ 10 Марта 2015, 22:49 |
| Цитата: Так как управляется у нас? Не сложно. Абсолютно ручное управление, заточенное под конкретного человека. Ну ты сам попробуй хотя бы в конторе отделом человек из 5-ти порулить. Только именно порулить, попринимать какие-то решения, задать какой-то курс и т.п. Не номинальным начальником быть. Потом расскажешь, как оно затачивается и кем под конкретного человека. Прохоров вот тоже страной собирался управлять. В итоге из своей же небольшой ручной партии пинком под зад выперли. |
| Автор: Dead 10 Марта 2015, 23:18 |
| Цитата: Ну ты сам попробуй хотя бы в конторе отделом человек из 5-ти порулить Да я тебе и сейчас расскажу. Что тянуть то? Рулил как раз отделом и как раз из 5 человек (как прямо знал) в 2005 г. Не припомню каких-либо сложностей. Сейчас у нас с партнером проект, в котором работает 12 человек (плюс десяток внештатников). Партнер в основном живет в Италии, я - не свечусь. Все управление по скайпу и телефону. Собираемся раз в одну-две недели. Пока все работает. Цитата: Прохоров вот тоже страной собирался управлять Тоже не умеет? Ай-я-ай. Как же он ОНЭКСИМ то создал? Наверное просто повезло, а пару миллиардов случайно заработал. Бывает. И в кризис 2008 г. совершенно случайно вышел в кэш, которого ни у кого не было. В итоге один из немногих олигархов, кто вообще не пострадал. Везунчик, одним словом Цитата: В итоге из своей же небольшой ручной партии пинком под зад выперли. Вообще не в кассу, так как ты сам и написал, перед партией другие цели ставились. Оттянуть протестные массы. Со своей задачей они криво, но справились. Сейчас это никому не нужный балласт. Тоже самое как и РБК, да и Е-мобиль. Это два примера, когда ручное управление не фига не работает. |
| Автор: _Abaddon_ 11 Марта 2015, 8:27 |
| Цитата: а пару миллиардов случайно заработал Почитай немножко его биографию. Например, про то, кем был его папа, как он сразу с институтской скамьи вошел в правление крупного банка, откуда появился ОНЭКСИМ и на какие деньги. Не скажу, что удивишься, но немножко напомнишь себе, откуда у некоторых людей деньги и власть, а также насколько они соответствуют их способностям. |
| Автор: Dead 11 Марта 2015, 12:08 |
| Цитата: почитай немножко его биографию. Например, про то, кем был его папа, как он сразу с институтской скамьи вошел в правление крупного банка, откуда появился ОНЭКСИМ и на какие деньги. Не скажу, что удивишься, но немножко напомнишь себе, откуда у некоторых людей деньги и власть, а также насколько они соответствуют их способностям. Я 12 лет пишу о бизнесе и прекрасно знаю как его биографию, так и его лично. На практике могу сказать только одно. Построить (особенно в период накопления крупного капитала, когда деньги можно было делать из воздуха, даже с помощью друзей и влиятельных родственников)- это одно, а удержать и преумножить, не имея при этом прямого выхода на власть (как например у Ротенбергов или Ковальчуков) в нашей стране - это два разных дела. Не скажу, что он прямо гений менеджмента, но уж точно не хуже многих, тем более, что у меня перед глазами примеры, когда при сходных обстоятельствах люди просто оставались ни с чем, в одночасье превращаясь из миллиардеров в нищебродов (по своим меркам конечно). Это и Дерипаска (несмотря на то, что он по прежнему в списке Форбс, он в отличии от Прохорова в кризис 2008 г. растерял очень и очень много активов), и акционеры ГК "ПИК", фактически потерявшие компанию из-за слабого менеджмента, да и еще пара десятков компаний, с громкими именами. Да и сынишкам нынешних чиновников, разные там Ивановым, Фрадковым, Матвеенкам пока (имея по сути сходные, а то и лучшие условия) пока что-то особо похвастаться нечем. Прохоров в кризис не потерял ничего, и даже вышел в кэш что говорит, что он как минимум умеет обращаться с деньгами, хотя не спорю, где то ему просто повезло. Я это к чему? Да к тому, что поменяй их местами с Путиным, ничего страшного по мне, не случится. Управлять страной при высоких ценах на нефть, когда все везде, даже самые сложные проблемы, как например в Чечне, можно залить деньгами, особого ума не надо. Хотя не спорю, что в конце 90-х он сумел перенаправить нефетгазовые активы в пользу государства, это безусловные плюс. Однако воспользоваться грамотно этой ситуацией этот ваш гений менеджмента не сумел. Где производство? Где импортозамещение? Где развитая медицина? Где это все? Развиваются только конкретные регионы. Провели АТЭС во Владивостоке, после проведения все забросили, провели Олимпиаду, на которую кучу бабла выкинули, сейчас все пустует. Я не против Олимпиады, но я никогда не пойму, почему у нас есть деньги, чтобы спустить факел на дно Байкала и свозить его в космос, но нет денег на лечение детей. Я никогда не пойму, почему мы выделяем Кипру кучу бабла под 2,5% годовых, а своему бизнесу даем под 30%. Это гениальное управление? Или гениальное решение дать Лукашенко бабла, а он нас еще и на хер посылает. Управлять государством в кризисный период это немного другое, чем управлять в хорошее время. Все накопленные почти за 10 лет средства мы сейчас просто просрем, финансирование социальных отраслей сокращается, цены растут, бизнес (особенно малый) загибается. В этом кто виноват? Обама? Госдеп? Порошенко и Правый сектор? Или все же прежде чем принимать необдуманные решения (по типу продуктовых санкций, из-за которых в основном пострадали мы) или о выделении бабла своего другу Игорю Сечину, из-за которого фактически обрушился рубль, надо немного просчитать ситуацию. |
| Автор: terra incognita 11 Марта 2015, 13:17 |
| Dead +1 |
| Автор: шел мимо 01 Сентября 2015, 13:05 |
| Цитата: Я 12 лет пишу о бизнесе и прекрасно знаю как его биографию, так и его лично. Ну вот, все сходится. Теперь мне понятно откуда дует "ветерок свободы" На какие средства пишутся статейки "независимых писателей", и почему "свободолюбивые" журнализды на всех ресурсах кидают на них ссылки. Я сразу смекнул, что ты не заурядный хомячек, а скорее тот, кто этих хомячков формирует А ты говоришь, мол не стоит искать аналогий с Украиной Ну как же, их и искать не приходится, они по сути на лежат поверхности. Там также д.Петя и сотоварищи сначала формировали общественное мнение и афганские журналисты им активно помогали, доведя дело до госпереворота. И прокатило же! Видимо твой шеф тоже хочет рискнуть.А если выгорит, то уж он-то точно знает как правильно направить средства от нефтегазовой отрасли. Ну не прогорел же он в 2008-м. Уж он-то точно не даст деньги киприотам под 2,5%, а сделает с точностью наоборот - буржуям под 30%, а своим согражданам под 2,5%  Ага, именно так я себе и представляю. А еще по аналогии с Украиной, Миша люстриует на месте ПАРТИЮ ЖУЛИКОВ И ВОРОВ, в парламенте окажутся честнейшие и достойнейшие, которые станут не покладая рук превращать нашу жизнь в сказку. Вместо "насквозь прогнивших" губернаторов в регионы придут "потанины и дерипаски", в силовых структурах не станет никакой сердюковщины - выжгут каленым железом, нет, пардон, это же не демократично, скорее всего будут действовать исключительно методом убеждения. Я правильно все понял? |
| Автор: Dead 01 Сентября 2015, 14:24 |
| Цитата: Теперь мне понятно откуда дует "ветерок свободы" Бугага. Как же у тебя в голове накурено. Цитата: На какие средства пишутся статейки "независимых писателей" Ну ты хотя бы вопросы какие-то задал для начала? О чем я пишу? Где? Кто владелец издания, в котором я работаю? А то пока твои слова кроме смеха ничего не вызывают Цитата: Я сразу смекнул, что ты не заурядный хомячек, а скорее тот, кто этих хомячков формирует Ну слава Богу хоть кто-то меня раскусил. Цитата: Видимо твой шеф тоже хочет рискнуть Вау, да тут цела крамола раскрыта Предлагаю написать в соответствующие органы, а тут оказывается на груди змею пригрели, а никто и не знает Цитата: Я правильно все понял? Конечно правильно. Собственно и продолжай с этой мыслью жить дальше Не вижу смысла убеждать в обратном. |
| Автор: шел мимо 01 Сентября 2015, 14:46 |
| Dead Ну вот и поговорили. Когда нечего сказать сразу на обкурку разговорчик переводится. Классика же ей богу. Ладно, и правда пора завязывать эту занимательную беседу. А каждый для себя сам выводы сделает. |
| Автор: Dead 01 Сентября 2015, 15:14 |
| Цитата: Когда нечего сказать сразу на обкурку разговорчик переводится. Классика же ей богу Собственно у тебя учусь Спизднуть какую-то херню и свалить - собственно в духе таких как ты. А сказать есть всегда что-то, только тебя же правда не интересует. Ты ж, не будучи со мной знакомым вообще, для себя уже выводы сделал на основе обрывок конкретных фраз Какой смысл убеждать в обратном? Так, что, да, согласен, заканчиваем. |
| Автор: Vlad 01 Сентября 2015, 15:20 |
| Не ясны эти придирки к Деду. Ни их причина, ни логика, ни цель. Странно выглядит новичок с учетом этого. |
| Автор: шел мимо 01 Сентября 2015, 15:43 |
| Vlad Это не придирки, а обмен соображениями. А цель проста - не хочется хаоса, одну правда бескровную революцию и ее последствия я пережил, не хочется второй. Я за то, чтобы власть менялась путем выборов. Меня бы устроил тот же Прохоров или кто другой (один хрен лучше не станет), но чтобы без бучи. А ведь что начнется - как только огласят результаты, вся эта "свободолюбивая тусня" начнет орать, что результаты сфальсифицированы, а доморощенные "найемы" начнут созывать хомячков на площади, со всеми вытекающими последствиями. Вот именно этого мне не хотелось бы. |
| Автор: Dead 01 Сентября 2015, 16:13 |
| А я тут причем? Я призываю к хаосу и зову хомячков на улицы по заданию геноссе Прохорова? |
| Автор: Vlad 01 Сентября 2015, 16:17 |
| Действительно. Вряд ли положение в стране сильно зависит от Деда, озабоченного содержанием семьи и лечением ребёнка. Не похоже, чтобы он сильно влиял на результаты выборов или содержал толпу оголтелых подростков для уличных провокаций. У него более житейские заботы в голове, думаю. Лучше поищи себе другую жертву, которая оказывает более существенное влияние на ситуацию. Сечина там или хотя бы Рогозина. Достойная цель. Напиши им в твиттере и жди гостей. |
| Автор: terra incognita 01 Сентября 2015, 16:35 |
| да уж, более чем странно |
| Автор: шел мимо 01 Сентября 2015, 17:15 |
| Dead Vlad Ну не я же кидаю ссылки на дебильные статейки. Соответственно мне захотелось выяснить, к чему бы это. Ладно, расходимся робяты. |
| Автор: Dead 01 Сентября 2015, 19:40 |
| Цитата: Соответственно мне захотелось выяснить, к чему бы это Для этого достаточно было просто задать вопрос, Шерлок Холмс блин |
| Автор: шел мимо 01 Сентября 2015, 20:03 |
Dead  |
| Автор: Mohawk 01 Сентября 2015, 20:27 |
| Да уж, в Госдепе своё дело знают. 12 лет всё шло по плану, а тут какой-то прохожий и спалил всю контору. Короче, пора валить. Или за бугор, или детектива. Так он же гад тоже шифруется. Надо бы его как-то вычислить. шел мимо. шел мимо. О! Шел Мимо! Француз, похоже. А кто у нас из Франции и друг Путина? Ну всё Жерар, тебя тоже спалили, пора и тебе драпать, только не через Беларусь, там тебя за Смольского порвут. Шпионский детектив плавно перетекает в приключенческий фильм с погонями, интересно. |
| Автор: Dead 01 Сентября 2015, 20:35 |
| Цитата: Да уж, в Госдепе своё дело знают Почему в Госдепе? В штабе Прохорова Ты разве еще не понял, что это мой шеф, который мне указание дает что и как писать? |
| Автор: terra incognita 01 Сентября 2015, 20:35 |
| Mohawk ждем от тебя сценария)будет бомба) |
| Автор: шел мимо 01 Сентября 2015, 21:50 |
| Mohawk Судя по твоему выпаду в мой адрес, у вас в Украине жизнь только налаживается К власти пришли новые и честные политики, которые трудятся не покладая рук и не щадя живота своего. Уровень доходов населения растет, а инвесторы стремятся вкладывать в экономику. Демократия хоть и молодая, но крепко стоит на ногах (вчерашние события тому подтверждение), свобода слова никем и ничем не ограничена, а СБУ всех инакомыслящих выпустило из застенков. Так? |
| Автор: Mohawk 01 Сентября 2015, 21:59 |
| Dead Хватит придуриваться, все же прекрасно знают, откуда у оппозиции ноги растут - из жо..., простите, из США. шел мимо Перевербовали? Оперативно, Дедуля матёрый агентище. Добавлено в [mergetime]1441134054[/mergetime] terra incognita А что я? Я сам офигел. |
| Автор: шел мимо 01 Сентября 2015, 23:08 |
| Mohawk Да у тебя походу фантазия разыгралась. Какой госдеп? Я хоть в одном посту упомянул их? Мы с Дедом мило обсуждали НАШИ дела житейские, ну и ВАШИ чуток. Протри глазоньки-то. Цитата: Почему в Госдепе? В штабе Прохорова Ты разве еще не понял, что это мой шеф, который мне указание дает что и как писать? Dead Мы уже вроде закруглились? Нет? Ладно, скажу честно, как только я прочел твою фразу Цитата: Я 12 лет пишу о бизнесе и прекрасно знаю как его биографию, так и его лично. и понял что ты журналист, да еще пишущий о бизнесе, то у меня сразу возникли неприятные ассоциации. Видишь ли, к этой древнейшей профессии я отношусь несколько брезгливо, ибо довелось в жизни пообщаться с некоторыми представителями. Мне тоже регулярно позванивают и предлагают написать заказные статейки со скрытой рекламой. Платите денежки и усе будет в ажуре. А прочитав, что ты лично знаком с Прохоровым, иных ассоциаций описанных мною в том посте и не могло возникнуть, ну отрабатывает пацанчик честно уплаченные деньги, и что тут такого, так сказать издержки профессии. Тем более Миша может себе позволить купить сколько угодно журналистов, чтобы сформировать общественное мнение. |
| Автор: Dead 02 Сентября 2015, 0:54 |
| Цитата: к этой древнейшей профессии я отношусь несколько брезгливо Твоя профессия несколько по древней будет, к слову. И если ты еще раз позволишь себе выпады и подъебки в адрес незнакомых тебе людей, основываясь исключительно на своих собственных, понятных только тебе ассоциациях, в сфере, в которой, судя по твоим словам, ни хрена не смыслишь, то наш диалог точно прекратится раз и навсегда. Теперь объясню для понимания 1) Прохорову принадлежит холдинг РБК, к которому я не имею и не имел никакого отношения. Не смотря на то, что он его владелец, в формировании редакционной политики холдинга он принимать участия не может по закону о СМИ. То есть позвонить и сказать, а ну ка быстро сформируйте мне общественное мнение, он не может. Это кажется удивительным, но это факт. И таких изданий, в которых эта схема работает, в России можно посчитать по пальцам. 2) Я работаю в газете "Ведомости", акционерами которой является Financial Times и Wall Street Journal (сейчас меня в связи с Госдепом все же обвинят), где совершенно такие же принципы. Это газета чисто о бизнесе, хотя формально отдел политики и даже культуры у нас тоже есть. За все время работы мне ни разу не сказали, что есть запретная тема или наоборот настоятельно рекомендовали что-то написать. Тему определяю я сам. У нас даже планерок нет, как это принято в других изданиях. 3) Пишу я о недвижимости и около недвижимых темах, поэтому никакого общественного мнения на другие темы я сформировать не могу, увы Хотя безусловно во многих других экономических темах я также разбираюсь, но о них не пишу. 4) Прохоров несколько раз приезжал в редакцию на интервью, а так как у него есть и проекты в недвижимости, то естественно я тоже участвовал во встречах с ним и потом несколько раз встречались на разных мероприятиях. То есть по выходным мы с ним пиво не пьем и детей не крестили Поэтому все твои фразы про какие то то там отработки и выплаты, это полнейший бред, вернее БРЕД (да, так лучше). Кроме того, Прохоров, как бы тебя не пытались убедить, абсолютно лояльная нынешней власти фигура. Я если честно сильно удивлен, что кто-то этого не знает. Он такой же оппозиционер как и Зюганов или Жириновский. |
| Автор: terra incognita 02 Сентября 2015, 7:14 |
| Лояльность Прохорова к власти всегда была очевидна, странно было этого не видеть |
| Автор: шел мимо 02 Сентября 2015, 8:33 |
| Цитата: если ты еще раз позволишь себе выпады и подъебки Dead Выпад Могавка был в мой адрес, а затем следом подъебка уже с твоей стороны, ну я и отреагировал. Если задело, извини. Проехали. Вполне возможно что ваше издание независимое, и РБК и прочие... Но у меня же есть глаза и уши. Невооруженным глазом видно, что на информационном пространстве идет война идеологий, и все бибиси, сиэнэны, эртэ и прочие подают новости согласно политике партии своих стран. Отличным примером служит та же Украина, где все каналы принадлежат разным олигархам. Во времена майдана подача сильно отличалась, а после госпереворота подача стала единой. Цитата: Лояльность Прохорова к власти всегда была очевидна, странно было этого не видеть Порошенко раньше тоже был лоялен к Януковичу, однако майдан финансировал. |
| Автор: Dead 02 Сентября 2015, 13:00 |
| Цитата: Но у меня же есть глаза и уши Понимаешь в чем дело. Если у тебя есть определенное сложившееся мнение (не важно само оно сформировалось, или ему помогли сформироваться) и какая-то информация не укладывается в твою концепцию видения ситуации, то собственно наступает некоторое отторжение этой информации. И это нормально. Вот ты тут как-то упомянул "Эхо Москвы" как оппозиционное издание и я даже понимаю почему. Потому что они попытались создать площадку для общественной дискуссии и дали возможность выговориться всем - и оппозиционерам и их противникам. С точки зрения журналистики это идеально, потому что только так информация и должна преподноситься. Однако у "патриотов" от этого рвет шаблон, потому что они к этому не привыкли. Не привыкли, что у людей есть и другое мнение на поводу.. да собственно по поводу всего. А перекос в сторону оппозиции там он связан больше с тем, что количество недовольных действительно сильно увеличилось. И у меня происходит точно также. Только как зритель я могу с тем, что вижу на российских каналах не соглашаться, потому что понимаю, что это все чистая пропаганда, но как профессиональный журналист я понимаю, что и в их материалах есть правда. Просто правда это очень эфемерное и нечеткое понятие, она не бывает однозначной и ее можно трактовать с разных точек зрения. Вот что у тебя, что у многих на этом форуме (да и не только на форуме) все слишком упрощенно, и в этом основная проблема, потому что любое крупной событие неоднозначно. "Все журналисты - проститутки и работают за деньги". Да и такое бывает, но все абсолютно разные. "Все оппозиционеры работают на деньги Госдепа и цель у них одна - раскачать лодку и вогнать страну в хаос". Да, есть наверное и такие, которых финансируют извне, но до хрена народу, которые просто имеют другую точку зрения и хотят жить немного в другой стране и никто им за эти позицию не платит. "Восточная Украина спит и видит, чтобы отделиться от Западной". Да, безусловно есть и такие, но есть и те, кто не хочет. Возьмем довольно больную тему. Война с Грузией. Кто прав, а кто виноват? Можно ли тут выявить виновника однозначно? Казалось бы "плохой" Саакашвили напал на "хороших" осетин и убил "хороших" российских миротворцев. Правда? Да, правда. Но только правда еще и то, что конфликт этот длится много много лет. И эти самые "хорошие" осетины долгое время стреляли по грузинским селам и грузины естественно отвечали, а до этого была война, а до этого попытка объявить о независимости республики, а еще до этого многочисленные мелкие национальные конфликты. То есть понять сейчас с чего собственно все началось, невозможно. И правда у всех своя. И у нас, и осетин,и у грузин. И я даже могу понять Саакашвили (не путать со словом оправдать, потому что оправдывать убийство мирных жителей нельзя), потому что с его точки зрения была правда. Осетины убивали грузин? Да, убивали. Надо было как-то ответить? Надо. Собственно все тоже самое раньше происходило в Чечне, а сейчас происходит на Донбасе. Только отделение Чечни мы не поддерживаем, а ДНР, ЛНР, Южную Осетию как самостоятельные единицы всячески приветствуем и спонсируем. Цитата: Невооруженным глазом видно, что на информационном пространстве идет война идеологий Безусловно. Никто с этим не спорит. Но всегда можно отделить мух от котлет. Есть событие, а есть трактовка этого события. Сбит боинг. Факт? Факт. А вот с трактовками надо уже долго и усиленно разбираться. Это сложно, иногда даже не возможно. Цитата: а информационном пространстве идет война идеологий, и все бибиси, сиэнэны, эртэ и прочие подают новости согласно политике партии своих стран Телевизионная журналистика - это отдельный сегмент. Я не слишком знаком с их внутренней кухней, но предполагаю, что ты опять все упрощаешь. Есть госсми, которые финансируются государством, а есть частные СМИ, цель и подход к информации у которых немного другие. Цитата: Порошенко раньше тоже был лоялен к Януковичу, однако майдан финансировал. Еще раз. Не надо сравнивать Россию и Украину. У Януковича не было однозначной поддержки бизнеса. Более того, то что майдан финансировался "не извне", а своими же, мне в свое время много кто рассказывал, потому что Янукович сильно этот бизнес прижал, с чем многие и не согласились. Что касается Прохорова, то, увы, у него нет железных яиц. Он на такое просто не способен. |
| Автор: шел мимо 02 Сентября 2015, 14:21 |
| Dead Убедил. Я только за, что люди имеют различия во мнении. Это нормально и по другому быть не может. Я лишь против насильственной смены власти. Государство у нас относительно молодое, так сказать неокрепшее, поэтому на мой взгляд передача власти должна осуществлятьться исключительно легитимным способом. |
| Автор: Dead 02 Сентября 2015, 14:48 |
| Цитата: поэтому на мой взгляд передача власти должна осуществлятьться исключительно легитимным способом. Давай скажем честно, сегодня это не возможно. Потому что власть уже захвачена и никто ее без боя не отдаст. Хотим мы этого или нет, но это факт. А как будут дальше развиваться события, никто не знает. Вот сейчас активно опять Медведева активно пиарят, делают из него мачо, то в спортазле, то на самолетах. К чему бы это? |
| Автор: terra incognita 02 Сентября 2015, 17:55 |
| самое страшное, и об этом Dead то же говорил, и в этом упрекал Навальный власть постоянно, что при такой лафе, с такими ценами на нефть,за столь большой период ни х-я не было сделано серьезного ни в производстве ни в с/х, говорю как человек работавший в обоих сферах, а если что и было построено, в основной массе своей не будет никогда не будет использовано и попросту скоро будет распилено на металлолом( |
| Автор: Mohawk 02 Сентября 2015, 20:31 |
| шел мимо Да разве ж это выпад? А про Госдеп можно и так догадаться (глазоньки протерев), тем более что Dead потом сам подтвердил. И колоть даже не пришлось.А если серьёзно, то я всё же надеялся, что весь этот бред насчёт работы на Прохорова просто удачно подмеченная и выстроенная шутка, а оказалось вот что. Ну реально, блин, чувак здесь 12 лет уже, многие его знают лично. Его что, Прохоров сюда изначально заслал? И что это за ресурс такой с 10 активными посетителями, чтобы тут пропаганду толкать? А так-то он чё долбоёб совсем, чтобы про знакомство с Прохоровым рассказывать? Так же он здесь же признавался в «заказухах» и участии в антиправительственных митингах. Если это и агент, то чрезвычайно бестолковый. Всё рассказал, личность раскрыл, друзей завёл. Ну всё, теперь эти десять пользователей Кремль штурмовать пойдут. М-да… |
| Автор: terra incognita 02 Сентября 2015, 21:20 |
| Mohawk Молодец, я не могу даже поверить, что ты оттуда и такая тонкая натура) вы же враги вроде как) и мыслить норм не можете, и вот мой друг детства, натуральный хохол, сам так говорит про себя, говорит словами в стиле "шел мимо" постоянно, а я просто еврей и глобалист |
| Автор: Vlad 02 Сентября 2015, 21:22 |
| дед сыграл гамбит. пожертвовал малым, чтобы скрыть большое) Now Playing: мэйден 2006 |
| Автор: шел мимо 02 Сентября 2015, 21:30 |
| Цитата: Давай скажем честно, сегодня это не возможно. Потому что власть уже захвачена и никто ее без боя не отдаст Ну вот мы и подошли к моменту истины. Вопрос: что делать? Терпеть или забить на основы демократии? Расклад простой - большинство (пусть и менее образованных) за эту власть. Неважно что напичканные пропагандой, главное что большинство. Меньшинство (в основной массе молодежь и интеллигенция из Москвы и Питера) против. Какое решение? |
| Автор: Vlad 02 Сентября 2015, 21:36 |
| Цитата: Какое решение? как всегда, их два: 1. сиди и терпи, 2. вставай и вали (отсюда). |
| Автор: terra incognita 02 Сентября 2015, 21:36 |
| я из провинции и не молодежь, но я с-ка против! впрочем мне все По (так зовут моего любимого писателя) и я готовлюсь подпеть моему любимому истинному RAGE. на данный момент для меня это выше всего этого дерьма, что мы обсуждаем сейчас  |
| Автор: шел мимо 02 Сентября 2015, 22:38 |
| terra incognita Я тоже из провинции, но нейтрален. Мне по большому счету насрать кто будет распределять финансовые потоки, лишь бы не стало хуже, чем сейчас. Цитата: с такими ценами на нефть,за столь большой период ни х-я не было сделано серьезного ни в производстве ни в с/х, говорю как человек работавший в обоих сферах По моим наблюдениям, жители небольших городков и поселков, типа Мухосранска, живут сейчас дачным бумом. Городские жители активно отстраивают загородные дома, и даже пенсионеры на своих шести сотках, то баньку замутят, то крышу металлочерепицей перекрыть, то стены утеплить. Вот сельские мужички и сколотились в бригады, и выполняют строительные работы, живя на эти деньги. Соответственно работают и на пилорамах и лесозаготовке. Бабенки работают либо соцработниками, либо в мелком бизнесе, например продавцами в магазинах. В колхозы не идет никто, там сейчас одни гастарбайтеры из средней азии. Вопрос к тебе, как к специалисту по сельскому хозяйству - как изменить ситуацию? Как вернуть людей на поля? Ежу понятно, что нужно поддержать финансово. Кого? Под конкретные программы или всех подряд? Есть ли предпочтения по регионам или всех без исключения? Если можно, поразвернутей |
| Автор: terra incognita 02 Сентября 2015, 22:47 |
| все банально. если пьет директор спк(колхоза) с губернатором, хоть иногда - то шанс на финансы есть, не пьет - хана. редкие холдинги - отдельная история |
| Автор: шел мимо 02 Сентября 2015, 22:59 |
| Я знаю примеры, когда председатель ни с кем не пьет, но крепкий хозяйственник. И сам зарабатывает миллионами, и люди при деле. Значит дело не только в нефтедолларах? Знаю также примеры, когда выделялись многомиллионные субсидии на закупку импортной техники, а работать на ней не кому. Значит дело не только в медвепуте? Эти то денег выделили. |
| Автор: Dead 02 Сентября 2015, 23:39 |
| Цитата: А если серьёзно, то я всё же надеялся, что весь этот бред насчёт работы на Прохорова просто удачно подмеченная и выстроенная шутка, а оказалось вот что. Ну реально, блин, чувак здесь 12 лет уже, многие его знают лично. Его что, Прохоров сюда изначально заслал? И что это за ресурс такой с 10 активными посетителями, чтобы тут пропаганду толкать? А так-то он чё долбоёб совсем, чтобы про знакомство с Прохоровым рассказывать? Так же он здесь же признавался в «заказухах» и участии в антиправительственных митингах. Если это и агент, то чрезвычайно бестолковый. Всё рассказал, личность раскрыл, друзей завёл. Ну всё, теперь эти десять пользователей Кремль штурмовать пойдут. М-да… Это пять, ржу уже минут 20 Кстати может это я специально дезинформацию забросил, чтобы выявить скрытых врагов народа А Прохорова тупо подставил, ну не нравится он мне Цитата: Вопрос: что делать? Vlad абсолютно прав. Либо терпеть, либо уезжать. Ни от кого от нас тут присутствующих ничего не зависит в принципе. Могу сказать лишь одно, что я положительного окончания всей этой истории пока не вижу, и даже если власть смениться, то проблема с Крымом и Юкосом никуда не денется. Ее все равно надо будет решать, договариваться, идти на уступки, где-то что-то терять. В любом случае охлаждение международных отношений это надолго, ибо пока договариваться просто некому. Кроме того, пока нет предпосылок для роста стоимости энергоресурсов (отчасти благодаря снятым с Ирана санкциям, отчасти благодаря найденным месторождениям в Египте). Прибавь к этому рост стоимости кредитов (низких же европейских кредитов то уже нет). Ну то есть говорить об экономическом развитии в ближайшие годы не приходится. Добавлено в [mergetime]1441226953[/mergetime] Хотя, если подумать.. Есть и положительные стороны. Все валюты по отношению к рублю выросли, а это значит, что у нас сейчас одна из самых дешевых в мире рабочая сила. То есть иностранным компаниями выгодно строить у нас производства. Вопрос только кто это будет делать? И будет ли государство стимулировать инвесторов или опять все проспит. |
| Автор: шел мимо 03 Сентября 2015, 0:26 |
| Dead Ну чего тебе дался этот Юкос? Что вы за него так уцепились? Понятно, что Ходорковского упекли больше по политическим мотивам, нежели по экономическим. Был бы он не столь спесивый, до сих пор был бы в шоколаде. Терпеть или уезжать! Прям шекспировская дилема быть или не быть Собственно мы не в совке, ни кого тут силой не удерживают. Вопрос, а там-то чем заниматься? Мыть посуду в забегаловках или мести дворы?Охлаждение международных отношений - ну и чего? Как это тебе мешает жить? Доходы сократились не столько от этого, сколько от падения цен на энергоносители, и соответственно от падения курса рубля. В любом случае это было неизбежно, хоть при Путине, хоть при ком другом. Высокие кредиты? Опять же ничего страшного. Глядишь, люди поменьше будут в долговой кабале, и коллекторов поубавится. Иностранные компании никуда не уходили и не уйдут, бизнес мыслит прагматично. Если выгодно - будут работать, да еще часть производств переведут из ЕС. А кто будет следующим президентом не так уж и важно, главное чтобы работал, и хоть чуточку хотел изменить жизнь страны в лучшую сторону. Я вот призадумался, а все же, если начнется буча, какие силы придут к власти? Останется прежняя, или же придут новые силы? Если новые, то кто? Олигархи-либералы или может кто из ура-патриотов? Если олигархи, то это пол беды. А то заорет какой-нибудь Гиркин "Отечество в опасности" и созовет под свое крыло казачков, силовиков, отставников и прочих добровольцев с того же Донбасса. Вот этого бы мне больше всего не хотелось. А то как при совке снова начнем маршами ходить, ведь эти ребята лучше всех знают как Родину любить  И самое главное - в чьих руках окажется ядерный чемоданчик? |
| Автор: Vlad 03 Сентября 2015, 0:47 |
| кроме этого "шекспировского" варианта других нет, т.к. для их получения надо иметь на руках финансовые и/или административные козыри. тогда ты сможешь, например: - создать собственный производственный кластер или хотя бы корпорацию; - организовать свое политическое движение (а другим способом во власть не входят люди "со стороны"); - раздать все свои деньги бедным. а пока у тебя денег/власти нет, и пока ты не являешься хотя бы заместителем министра в какой-либо сфере, от тебя ВООБЩЕ ничего не зависит. для тебя и таких как ты (т.е. для всех нас, собравшихся здесь) работает только "шекспировский" вариант. за границей не обязательно мыть посуду или мести улицу. можно купить там дом и открыть какой-нибудь мелкий бизнес, например. в сфере торговли/туризма/услуг. задача вполне решаемая, если ее перед собой поставить. а вообще и в России можно неплохо зарабатывать и просто жить. если не распускать сопли и не думать о политике, а просто заниматься делом. впрочем, это для любой страны справедливо. Now Playing: w.a.s.p. 2004 |
| Автор: шел мимо 03 Сентября 2015, 0:50 |
| Цитата: а вообще и в России можно неплохо зарабатывать и просто жить. если не распускать сопли и не думать о политике, а просто заниматься делом. Так и я об этом трактую Добавлено в [mergetime]1441231573[/mergetime]  |
| Автор: Vlad 03 Сентября 2015, 1:14 |
| по ссылке какие-то толстые и слегка туповатые засранцы. не ясно, на что они вообще способны. взгляд как у запуганных куриц. явно не государственные деятели и не реформаторы. напыщенные речи избитыми словами на банальные, сто раз обсосанные темы. иногда тезисы проскакивают просто идиотские. повально позитивная характеристика современного российского правительства со стороны Стрелкова с одновременной их критикой тоже на что-то явно намекает. странно смотреть подобные ролики.... |
| Автор: шел мимо 03 Сентября 2015, 1:29 |
| Vlad Этот упырь при благоприятном стечении обстоятельств вполне сможет собрать под свое крыло немало сторонников. Сейчас он просто осторожничает и старается тщательно подбирать слова. В феврале 1917 года Ленина тоже никто не рассматривал в качестве угрозы. А уже в октябре он дал всем просраться, да так, что жизнь при Николашке многим вспоминалась как манна небесная. |
| Автор: Dead 03 Сентября 2015, 1:44 |
| Цитата: Ну чего тебе дался этот Юкос? Что вы за него так уцепились? Понятно, что Ходорковского упекли больше по политическим мотивам, нежели по экономическим Причем тут Ходорковский? Я про уже проигранный иск на 70 млрд долларов от других акционеров Юкоса. Цитата: Вопрос, а там-то чем заниматься? Мыть посуду в забегаловках или мести дворы? Ну ради этого точно не стоит уезжать. Вариантов очень много на самом деле. Купить готовый бизнес, причем привлечь на него кредит под 2-3% годовых. Запустить какой-нибудь старт-ап. Можно инвестировать в акции (но это риск). Можно ничего не делать, а тупо сдавать квартиру в Москве, а на эти деньги жить )) Цитата: Охлаждение международных отношений - ну и чего? Как это тебе мешает жить? Как бы тебе объяснить. А свои ресурсы ты кому будешь продавать в условиях конкуренции? ДНР и ЛНР? А дешевые кредиты ты откуда будешь брать? Цитата: Высокие кредиты? Опять же ничего страшного Весь бизнес развивается за счет заемных ресурсов. Все строительство, прокладка газпроводов и нефтепроводов, разработка месторождений. Делать бизнес исключительно на свои средства не возможно, если конечно у тебя не два ларька. Цитата: Иностранные компании никуда не уходили и не уйдут Лень уже расписывать, но только из девелоперског бизнеса ушло около 30 компаний. Осталось не более 5-6. Куча всего позакрывалась. Из последнего, что мне попадалось на глаза - Disigual (клевая испанская марка одежды). Цитата: Если выгодно - будут работать, да еще часть производств переведут из ЕС. В условиях санкций? Ну ну. Кроме того, если нет экономического роста, нет денег у населения. Нет денег у населения, нет смысла что-то производить, так как некому продавать. Только если на экспорт. Но экспорт в условиях санкций ограничен. Замкнутый круг получается. Цитата: организовать свое политическое движение А смысл? Ей же все равно работать не дадут. И кстати пример Прохорова тут подходит как никогда Цитата: а вообще и в России можно неплохо зарабатывать и просто жить. если не распускать сопли и не думать о политике, а просто заниматься делом Собственно да. Каждый решает для себя сам, что ему подходит. |
| Автор: шел мимо 03 Сентября 2015, 2:28 |
| Цитата: Ну ради этого точно не стоит уезжать. Вариантов очень много на самом деле. Купить готовый бизнес, причем привлечь на него кредит под 2-3% годовых. Запустить какой-нибудь старт-ап. Можно инвестировать в акции (но это риск). Можно ничего не делать, а тупо сдавать квартиру в Москве, а на эти деньги жить Чтобы купить готовый бизнес нужны средства, не каждому это под силу. Для основной массы этот вариант отпадает. А уж привлечь дешевые кредиты иностранцу... хм... незнай-незнай. Тем более европе мы сейчас нужны как собаке пятая нога, они и так не знают куда деваться от понаехавших из восточной европы, не говоря уж об иммигрантах с ближнего востока. Чтобы ничего не делать и жить от сдачи квартиры в Москве это вообще утопия. Все вырученные средства уйдут на тот же съем и коммуналку, перечитай посты Манни. Цитата: А свои ресурсы ты кому будешь продавать в условиях конкуренции? ДНР и ЛНР? А дешевые кредиты ты откуда будешь брать? Ресурсы и так берут, несмотря на санкции, цены только сбивают. Кредиты и сейчас получают из европы. Я недавно разговаривал с директором мелкой лизинговой компании из Москвы. Естественно задал вопрос откуда дровишки? Они как брали кредиты в каком-то прибалтийском банке, так и берут до сих пор. На мой резонный вопрос "как же так, санкции же?" партнер ответил, мол этому банку деваться некуда, поскольку основным его доходом является ссуда денег в РФ (берут у себя под 3-5%, нашему бизнесу дают под 15%) Цитата: Весь бизнес развивается за счет заемных ресурсов. Все строительство, прокладка газпроводов и нефтепроводов, разработка месторождений. Делать бизнес исключительно на свои средства не возможно, если конечно у тебя не два ларька. Какбэ на часть этого вопроса я уже ответил. Сейчас продаем на чукотку несколько единиц техники. Покупатель - фирма зарегистрированная на территории РФ со 100% немецким капиталом и руководством. Занимаются добычей золота. Вопрос: немецким бизнесменам захочется сворачивать свой бизнес по прихоти госпожи Меркель? Найдут они обходной путь? Почему до сих пор не свернулись Виза и Мкард? Обама же объявил что мы угроза пахлеще эболы. А то, что некоторые шмоточники свернули в Москве свои бутики, так нам в провинции на это вообще насрать, мы и в турецком походим. А мужичкам из Мухосранска и подавно наплевать. Цитата: В условиях санкций? Ну ну. Кроме того, если нет экономического роста, нет денег у населения. Нет денег у населения, нет смысла что-то производить, так как некому продавать. Только если на экспорт. Но экспорт в условиях санкций ограничен. Замкнутый круг получается. Недавно один мой знакомый мужичек из Мухосранска обмывал свой новенький Логан. Я его спрашиваю, работенки-то не убавилось? Санкции же, мол доходы населения падают, наверное объектов строительства меньше стало. На что он мне ответил, что на члене он вертел эти санкции, работы только больше стало. Понимаешь, вы в своей Москве немного с жиру беситесь, ездите на мерседесах по новым эстакадам и хордам, при этом ноете как плохо живется. Ты бы скатался в глубинку, посмотрел чем люди дышат, пообщался бы немного. А если бы в процессе общения вы изрядно подпили, и ты бы им затянул свою заунывную песенку, думаю быть бы тебе битым. |
| Автор: Morbid 03 Сентября 2015, 9:09 |
| Цитата: Вопрос к тебе, как к специалисту по сельскому хозяйству - как изменить ситуацию? Как вернуть людей на поля? Ежу понятно, что нужно поддержать финансово. Кого? Под конкретные программы или всех подряд? Есть ли предпочтения по регионам или всех без исключения? Если можно, поразвернутей smile.gif В концерне, где я работаю, имеются два колхоза, причем успешные; в крысис 2008-2009 годов только за счет них концерн и выжил, было намолочено много зерна, которое шло на экспорт. Хорошо развито сельское хозяйство в Краснодарском крае, много агрофирм, Саша Ткачев постарался. Цитата: Хотя, если подумать.. Есть и положительные стороны. Все валюты по отношению к рублю выросли, а это значит, что у нас сейчас одна из самых дешевых в мире рабочая сила. То есть иностранным компаниями выгодно строить у нас производства. Вопрос только кто это будет делать? И будет ли государство стимулировать инвесторов или опять все проспит. Если страна забита под завязку манагерами, юристами и прочим ГСМ-ным мусором, когда происходит отток нормальных специалистов в Мск, Спб и другие крупные города, люди меняют профиль, откуда взять рабочим людям. |
| Автор: Dead 03 Сентября 2015, 13:09 |
| Цитата: Чтобы купить готовый бизнес нужны средства, не каждому это под силу. Ну я про совсем нищих и не говорю. У каждого из нас есть (ну по крайней мере должна быть) квартира, которую можно продать. Этих денег (а уж от продажи квартиры в Москве так уж точно), при разумном подходе, вполне может хватить для того чтобы начать бизнес. Лично в моем окружении примеров довольно много. Хотя конечно курс евро очень сильно в этом плане подвел, увы. Цитата: уж привлечь дешевые кредиты иностранцу... хм... незнай-незнай. Цитата: Кредиты и сейчас получают из европы. Ты уж определись с позицией Получить кредит для иностранца не проблема, если есть предмет залога. Взял на кредит на бизнес или недвижимость и заложил его в банке. Проблем нет никаких. Цитата: Тем более европе мы сейчас нужны как собаке пятая нога, они и так не знают куда деваться от понаехавших из восточной европы, не говоря уж об иммигрантах с ближнего востока Во-первых, я нигде не писал про Европу, ибо рассматривать можно все подряд. Во-вторых, ты опять сваливаешь все в кучу. Ибо статус "беженца" означает, что государство выделяет на тебя свои кровные деньги не получая ничего в замен. Такие люди действительно особо не нужны. Если ты приезжаешь для развития бизнеса, платишь там налоги, обеспечиваешь рабочими местами местных жителей, то и отношение к тебе другое. Любому государству нужно от тебя только одно - чтобы ты законы не нарушал и чтобы ты ничего от него не требовал. Цитата: жить от сдачи квартиры в Москве это вообще утопия Да ну? Очень многие живут. Не в Европе, в Таиланде, например, или Вьетнаме. Особенно, если эта квартира в приличном районе. Хотя опять же обвал рубля немного сузил возможности таких людей. Цитата: Они как брали кредиты в каком-то прибалтийском банке, так и берут до сих пор. На мой резонный вопрос "как же так, санкции же?" партнер ответил, мол этому банку деваться некуда, поскольку основным его доходом является ссуда денег в РФ (берут у себя под 3-5%, нашему бизнесу дают под 15%) Логика отсутствует напрочь. Зачем брать кредит в зарубежном банке по условиям российского банка? В чем тут какая-то выгода? Кроме того, ты опять же приводишь в пример частный случай. Я же говорил о массовом кредитовании. Основные кредиторы сегодня - госбанки (Сбер, ВТБ). До определенного момента они брали у зарубежных банков кредиты под 2-3%, а нам выдавали под 8-11% (короткие кредиты по более высоким ставкам). Сейчас они занимают под 8-11% у ЦБ, поэтому давать низкие кредиты они физически не могут. Если я хочу взять ипотеку на покупку квартиры, я ж не в прибалтийский банк пойду? И с бизнесом тоже самое. Цитата: Покупатель - фирма зарегистрированная на территории РФ со 100% немецким капиталом и руководством. Занимаются добычей золота. Вопрос: немецким бизнесменам захочется сворачивать свой бизнес по прихоти госпожи Меркель? Найдут они обходной путь? И опять все в одну кучу. Во-первых, я нигде не говорил, что ушли абсолютно все. Я говорил, что очень и очень многие. Во-вторых, ты опять приводишь какой то абсолютно частный и невнятный пример. Например, о сворачивании бизнеса заявила компания General Motors. Сравни по объемам продаж, выручки, налогов ее с той, которую ты привел в пример и задай себе вопрос, от какой компании была большая польза бюджету РФ? Или вот буквально сегодня Honda отказалась от поставок в Россию автомобилей и мотоциклов Honda и премиального бренда Acura. В-третьих, просто посмотри на цифры вывода капитала из РФ. Прогноз на этот год $110 млрд. В-четвертых, уход вовсе не означает, что они собрали чемоданы и быстро уехали. Это значит, что развития не будет и новых компаний не будет. Цитата: Почему до сих пор не свернулись Виза и Мкард? Ну так они собирались уходить не из-за санкций, а из-за дурацкого российского закона, обязывающего хранить всю информацию на серверах в России. Цитата: Я его спрашиваю, работенки-то не убавилось? Санкции же, мол доходы населения падают, наверное объектов строительства меньше стало. На что он мне ответил, что на члене он вертел эти санкции, работы только больше стало. И опять же частный случай. Не бывает в природе таких ситуаций, когда кто-то не окажется в плюсе. Будет конец света, естественно найдется кто-нибудь, кто будет продавать места в первые ряды и попкорн И естественно введенные санкции дают прекрасные возможности отечественным производителям. Я же говорю совершенно о другом, об общей ситуации в стране. То, что денег у населения, да и государства, становится меньше, это факт. То, что цены растут, тоже факт. Просто для того, чтобы бизнес это почувствовал и ощутил это на себе, нужно время. Это ж не происходит сиюминутно. Цитата: Понимаешь, вы в своей Москве немного с жиру беситесь, ездите на мерседесах по новым эстакадам и хордам, при этом ноете как плохо живется Прямо как по шаблону Сколько раз я это уже слышалЦитата: Ты бы скатался в глубинку, посмотрел чем люди дышат, пообщался бы немного Я там прожил большую часть своей жизни и естественно периодически ее посещаю Цитата: Если страна забита под завязку манагерами, юристами и прочим ГСМ-ным мусором, когда происходит отток нормальных специалистов в Мск, Спб и другие крупные города, люди меняют профиль, откуда взять рабочим людям Во-первых, мигранты. Во-вторых, согласно статистике (правда за 2010 г, но навряд ли цифра сильно поменялась), количество людей с высшим образование в стране составляет 23%. Так что про вопрос про множество манагеров и юристов он видимо притянут за уши. |
| Автор: Vlad 03 Сентября 2015, 15:29 |
| На самом деле ВО имеют гораздо больше, чем 23 процента. Никак не менее 60. Статистику искать лень, но она есть. |
| Автор: Dead 03 Сентября 2015, 15:40 |
| Цитата: На самом деле ВО имеют гораздо больше, чем 23 процента Я согласен, что цифры везде разные. Но вот к примеру официальный документ Несложные расчеты показывают, что получается 22 с лишним процента. Даже учитывая высокую степень погрешности, что не все указали, кто-то обманул, какого-то подсчитали два раза, все равно до 60% не набирается. |
| Автор: Dead 03 Сентября 2015, 16:42 |
| Был не прав, когда говорил, что у нас ничего не растет. Кое что растет Средняя сумма взятки в России за прошедший год составила почти $10 000 Интерфакс Средняя сумма взятки в России выросла за последний год почти в три раза. Теперь усредненный показатель составляет более чем 600 000 руб. Об этом рассказала председатель Ассоциации адвокатов России за права человека Мария Баст, пишет в четверг, 3 сентября, «Интерфакс». «Средний размер взятки в России на душу населения составил за отчетный период (с 1 сентября 2014 г. по 31 августа 2015 г.) 613 700 руб., или $9440», – заявила председатель ассоциации Мария Баст. «За прошлый отчетный период эта сумма составляла 218 400 руб., или $5600», – отметила она. Таким образом, по словам председателя ассоциации, средний размер взятки вырос на 40,7% в долларовом эквиваленте ВОТ |
| Автор: шел мимо 03 Сентября 2015, 17:39 |
| Dead Понятное дело, у меня все частности, а ты же статистикой оперируешь. Короче, мне надоело гонять порожняк. Каждый из нас сам вершит свою судьбу, кто-то валит за бугор, кто-то развивается здесь, кто-то работает, а кто-то скачет. Пусть каждый сам для себя решает. |
| Автор: Vlad 03 Сентября 2015, 18:14 |
| Dead С переписью понятно. Но я больше доверяю вот таким цифрам, например. Ибо есть подозрение, что на переписях у нас считают как на выборах. У нас получени ВО уже давно является социальным стереотипом. Его хотят иметь вме. А формально получают около 60 процентов... |
| Автор: Dead 03 Сентября 2015, 18:43 |
| Vlad Хрен знает, если честно. По ссылки не понятно откуда они эти цифры брали. Хотя чисто интуитивно наверное это похоже на правду |
| Автор: _Abaddon_ 03 Сентября 2015, 18:49 |
Эээ... Может, вернемся к Рэйдж? Вы напишете там чего-нибудь новенького, а я почитаю...  |
| Автор: Mohawk 03 Сентября 2015, 19:45 |
| terra incognita Цитата: Молодец, я не могу даже поверить, что ты оттуда и такая тонкая натура) вы же враги вроде как) и мыслить норм не можете Так я же с Востока, вот если бы был из «Бендерштадта», тогда да, разрыв шаблонов. Vlad Цитата: дед сыграл гамбит. пожертвовал малым, чтобы скрыть большое) Боюсь даже представить, что же такое большое он скрыл, если и так уже признался в работе на американцев. Он - бандеровец-трансвестит с Марса, который прислан сюда, чтобы воскресить Ленина? Dead Цитата: Это пять, ржу уже минут 20 На самом деле наш фан-клуб – это сила. Смольского ведь не без нашей помощи свергли! А он-то поувереннее на троне восседал, чем Великий Пу. _Abaddon_ Та погоди ты со своим Рейджем, тут судьба страны решается, а он всё про свистульки какие-то.  Тем более, что там ничего интересного не происходит, а тут сошлись не на жизнь, а на смерть свет и ть...тьфу ты, дед и дух, и поочерёдно хреначат друг друга лицом об асфальт. "I'll see you going down" (с) На самом деле про «уехать или терпеть» и «главное чтоб не хуже» это конечно классно сказано. А что делать тем, кто уехать не может и терпеть тоже не может, а хуже ему уже сейчас? Dead, по-моему, подробно расписал свою, реальную ситуацию. И то получилось всё не лучшим образом, а что делать людям со среднестатистическим достатком в подобных случаях? Я не знаю как там у вас с государственной помощью, но у нас с этим полнейшая жопа. Куда ты уедешь с больным ребёнком или тёщей и за что? А терпеть до чего? Куда ж ещё хуже-то? «No way out – suicide» (с) Насчёт невозможности силовой смены власти у вас я, кстати, тоже согласен. Я до сих пор не понимаю, как это у нас прокатило. Совпало же так, Олимпиада, понимаешь ли, Янукович… |
| Автор: terra incognita 03 Сентября 2015, 20:06 |
| Mohawk +++ еще раз молодец все силы были брошены на олимпиаду и просра.. Януковича насчет Смольского конкретный зачет,хоть и хохма |
| Автор: шел мимо 03 Сентября 2015, 20:54 |
| Цитата: Насчёт невозможности силовой смены власти у вас я, кстати, тоже согласен. Почему ты так думаешь? У ваших горлопанов же получилось. То что Путин в отличие от Януковича не станет сопли жевать, в этом я не сомневаюсь. Команда "фас" последует неукоснительно. А вот захотят ли силовики применять оружие против малолеток, это еще вопрос. Я помню август 1991 года, когда по Москве ездили танки. Даже три жертвы было. Но не стали тогда солдатики по гражданским стрелять. |
| Автор: Vlad 03 Сентября 2015, 22:46 |
| Зато в 1993 вдоволь постреляли. В том числе и снайперы. |
| Автор: Dead 03 Сентября 2015, 23:17 |
| Цитата: А что делать тем, кто уехать не может и терпеть тоже не может, а хуже ему уже сейчас Тебе же уже сказали. Просто перестать ныть и все пройдет А если честно, то хрен знает. Какого то особого рецепта, не знаю всей ситуации, дать сложно. Я, как ты видишь, и сам пока топчусь на месте, хотя формально переездом занимаюсь много много лет (первая попытка была вроде как в 1998 г). Но всегда что-то мешает. Цитата: Я не знаю как там у вас с государственной помощью Чего, чего? Цитата: А вот захотят ли силовики применять оружие против малолеток, это еще вопрос. Не будет никакого оружия. Бред это все. Если кто-то и соберется, то разгонят дубинками и даже оружия не потребуется. Тут у нас две недели назад кучу 15-18 летних детей передубасили на разрешенном мероприятии. |
| Автор: шел мимо 04 Сентября 2015, 0:49 |
| Цитата: Не будет никакого оружия. Бред это все. Если кто-то и соберется, то разгонят дубинками и даже оружия не потребуется. Тут у нас две недели назад кучу 15-18 летних детей передубасили на разрешенном мероприятии. Ну тогда я спокоен за нашу молодую демократию Добавлено в [mergetime]1441318019[/mergetime] Цитата: и сам пока топчусь на месте, хотя формально переездом занимаюсь много много лет Кстати, Дед, рекомендую переезжать только при условии, что будет куда возвращаться. Если есть возможность, не продавай квартиру. Один мой знакомый лет 10 назад свалил в Испанию. Попродавал здесь все что можно, все движимое и недвижимое. Купил там квартиру, но открыть свой бизнес там у него не получилось. В итоге через три года деньги стали заканчиваться и он был вынужден вернуться. Вернувшись скитался по съемным, при этом по факту стал бомжом. С нуля пытался вновь замутить бизнес, в итоге прогорел окончательно. Я больше чем уверен, что у тебя есть масса более успешных примеров, но лучше подстраховаться. |
| Автор: Dead 04 Сентября 2015, 1:37 |
| Цитата: Ну тогда я спокоен за нашу молодую демократию На самом деле ни хрена не смешно. Ладно группа неадекватных националистом на каком-нибудь Русском марше, а тут блин дети на согласованном мероприятии. Цитата: Дед, рекомендую переезжать только при условии, что будет куда возвращаться Я еще пока никуда и не переезжаю. |
| Автор: Rick 04 Сентября 2015, 11:02 |
| _Abaddon_ Тут прям пике... |
| Автор: muravied 04 Сентября 2015, 12:25 |
| Dead Ты говорил, что пишешь в газете "Ведомости" Полагаю тебя зовут Антон Филатов  |
| Автор: REM 04 Сентября 2015, 13:04 |
| Dead Теперь Антон у нас стал Дедом )) |
| Автор: Dead 04 Сентября 2015, 13:05 |
| Цитата: Ты говорил, что пишешь в газете "Ведомости" Полагаю тебя зовут Антон Филатов Это можно было и проще выяснить |
| Автор: Vlad 04 Сентября 2015, 15:01 |
| Да он и не очень сложно поступил. Просто обратился к Шерлоку. |
| Автор: Mohawk 04 Сентября 2015, 19:17 |
| terra incognita Ну, спасибо, польщён. шел мимо Цитата: Почему ты так думаешь? У ваших горлопанов же получилось Я же говорю, у нас просто всё «удачно» совпало. Во-первых, даже наша страна слишком большая для переворотов, а уж про вашу я вообще молчу. Во-вторых, с нынешним уровнем технологий его организация слишком затруднена при правильном противодействии. У нас был Янукович, который сам по себе умственно неполноценный и СБУ не работала вообще никак в этом направлении. Сравнивать с вашей ситуацией будем? Стрелять по малолеткам, возможно, никто и не будет, но и разбегаться кто куда тоже вряд ли станут. Даже если разгневанная толпа реально возьмёт штурмом Кремль, то это ничего не даст, остальная страна ведь вместе с силовым блоком останется под Путиным, даже если тот будет сидеть в каком-нибудь условном Урюпинске. У нас и антиправительственно настроенных крупных бизнесменов хватало, и оппозиции, да и народ очень неоднозначно был настроен. Да и то, повторюсь, если бы не ваша Олимпиада, и Путин сразу приехал в Киев и взял ситуацию под контроль, то и у нас бы ни хрена не вышло. У вас много против его правления настроенных? Крупного капитала хватит для этого? Очень сомневаюсь. Dead Цитата: А если честно, то хрен знает. Какого то особого рецепта, не знаю всей ситуации, дать сложно. Да его и нет. Просто часто раздающиеся заявления, что валить нужно или сидеть молча как-то поднадоели. Многие из нас в состоянии свалить? Ты вот даже не свалил пока, как говоришь, а какой-нибудь колхозник из того же Мухосранска сильно свалить может? Вот я об этом и говорю. Дайте хоть поныть немного, пока на мыло деньги собирает, верёвка-то в хозяйстве всегда найдётся. Это я не о тебе, если что. muravied Ух, блин, Андрей, я тебя не узнаю. То ты на голливудское кино обиделся за выставление русских уборщицами и посудомойками, потом пи…простите, гомосексуалистов припечатал, на днях вообще на негров наехал, а сейчас вот нацпредателя вычислил и слил с потрохами. Мы присутствуем при рождении нового «настоящего патриота»? «Как страшно жить (читать голосом Ренаты Литвиновой)» (с) |
| Автор: REM 05 Сентября 2015, 16:20 |
| Mohawk Какой же ты фантазер Теперь я понимаю, почему в Украине так плохо. Потому что только у вас хватает глупостей всерьез писать о том, какие были великие укры и как они воевали с Александром Македонским и вообще древние укры были непобедимой нацией. |
| Автор: muravied 05 Сентября 2015, 17:20 |
| Цитата: Теперь я понимаю, почему в Украине так плохо. Mohawk Ты зачем Украину развалил? |
| Автор: Vlad 05 Сентября 2015, 18:38 |
| Ща он скажет: "Моя Украина! Хочу - развалю, хочу - на сало сменяю!" И ведь будет прав. |
| Автор: Morbid 05 Сентября 2015, 19:24 |
| Цитата: Во-первых, мигранты. Во-первых, у нас их нет, в отличии от Москвы и Питера; да и мигранты, по сути, это принеси, подай, иди на фиг, не мешай. Правда стал появляться народ с Украины, но их мало. Цитата: Во-вторых, согласно статистике (правда за 2010 г, но навряд ли цифра сильно поменялась), количество людей с высшим образование в стране составляет 23%. Так что про вопрос про множество манагеров и юристов он видимо притянут за уши. Во-вторых, статистика говорит, кто кем работает после окончания ВУЗа? Из моей группы половина где-то пошла работать по специальности, и то потом большинство свалило в манагеры, таких примеров могу много привести, когда технари меняют свой профиль. |
| Автор: шел мимо 06 Сентября 2015, 7:31 |
| Mohawk Смею тебя уверить, что у нас радикалов тоже хватает. Иначе откуда бы столько добровольцев рвануло на Донбасс. Например, молодой фашистик, отрезавший голову щенку (не помню его фамилию). Впоследствии этот товаГищ объявился "у вас" в зоне боевых действий и фоткался на фоне трупов айдаровцев, предварительно приспустив с них штаны. И ты знаешь, многие считают его героем и защитником мирного населения Донбасса. А ведь этот упырек из МизантропикДивижн. А сколько появилось "путинслилщиков"? Многие считают что в Донбасс необходимо было ввести регулярные боевые соединения. Они не понимают, что де-юре это чистой воды аннексия, со всеми вытекающими. Почему я и сказал ранее, что у Гиркина может набраться немало сторонников, в том числе и среди силовиков. |
| Автор: Dead 07 Сентября 2015, 13:36 |
| Цитата: Многие из нас в состоянии свалить? Значит у тех, кто планировал свалить и не свалил, пока не наступила того предела, когда уже все. У меня многие из окружения свалили, не имея особо ничего за душой. Просто поставили цель и все. Цитата: Ты вот даже не свалил пока Я как раз не показатель, ибо у меня пока все хорошо. А планы я строю пока на будущее, на случай пиздеца. Добавлено в [mergetime]1441622355[/mergetime] Цитата: Во-первых, у нас их нет, в отличии от Москвы и Питера А почему их в регионах нет? Да, потому что работы нет. Будет завод, будут рабочие. Собственно уже имеющийся опыт наглядно это показывает. Кроме того, ты имей в виду, что многие зарубежные предприятия привозят специалистов с собой, например китайцы и турки. |
| Автор: Vlad 07 Сентября 2015, 13:49 |
| Есть такая штука - нефтяные регионы. Вот там у людей дела получше, чем в какой-то там Москве. |
| Автор: Dead 07 Сентября 2015, 14:49 |
| Кстати, а кто-нибудь обратил внимание на то, что наши "вежливые люди" появились теперь и в Сирии. |
| Автор: шел мимо 07 Сентября 2015, 16:34 |
| Dead В Сирии скорей "невежливые", те кто в игиле. Поясни, что в твоем понимании "вежливые"? |
| Автор: Dead 07 Сентября 2015, 19:41 |
| Цитата: Поясни, что в твоем понимании "вежливые"? Военнослужащие РФ |
| Автор: Mohawk 07 Сентября 2015, 20:13 |
| Vlad Цитата: Ща он скажет: "Моя Украина! Хочу - развалю, хочу - на сало сменяю!" Да с тобой тут успеешь, с языка ж снял! Почти. Я хотел написать, что я – великий укр, поэтому мне всё можно.шел мимо Цитата: Смею тебя уверить, что у нас радикалов тоже хватает. Иначе откуда бы столько добровольцев рвануло на Донбасс. Ну вот, теперь их гораздо меньше в РФ. Цитата: Почему я и сказал ранее, что у Гиркина может набраться немало сторонников, в том числе и среди силовиков. Я имел в виду, что приход к реальной власти Гиркина, Прохорова или Васи Пупкина, и соответственно отстранение от этой власти нынешнего вождя невозможен. Какое-то локальное восстание с удачным локальным же исходом теоретически возможно, но в масштабах страны оно не даст НИ-ЧЕ-ГО. А раз так, то и «первый шаг» делать смысла нет. Хотя, опять же чисто теоретически, это могло бы быть спонсировано извне, чтобы просто раскачать ситуацию, только вот происхождение этих спонсоров как-то не очень вяжется с настроениями этих революционеров. Кстати, а чем захват Донбасса был бы больше аннексией, чем захват Крыма? В чём разница? Войска и там и там, референдум и там и там. Крым как часть РФ признали всего несколько государств, остальные – нет. Так в чём тут юридическая разница? И какие последствия должны вытекать, если санкции и так есть? На самом деле я не разбираюсь в этих тонкостях, поэтому спрашиваю. Dead Цитата: Значит у тех, кто планировал свалить и не свалил, пока не наступила того предела, когда уже все. У меня многие из окружения свалили, не имея особо ничего за душой. Просто поставили цель и все. Я не специалист в постановке подобных целей, поэтому утверждать не могу, но для себя убеждён, что не «любой желающий» способен. По разным причинам. Знакомые твои в Москве квартиры имели или в Мухосранске? Образованные люди или типичные колхозники? Иностранные языки знают? А то ведь «не иметь ничего за душой» понятие растяжимое. |
| Автор: Morbid 07 Сентября 2015, 20:41 |
| Цитата: А почему их в регионах нет? Да, потому что работы нет. Будет завод, будут рабочие. Собственно уже имеющийся опыт наглядно это показывает. Работа есть, как никак промышленная столица края, средняя зп по городу 20к. Есть градообразующее предприятие, которое не развалилось вместе с чичичипи. Уезжает, в основном молодежь, которая хочет большего для себя и здесь видят для себя тупик, это печально, но такова жизнь. |
| Автор: шел мимо 07 Сентября 2015, 22:06 |
| Цитата: Военнослужащие РФ Я не видел такой информации, но вполне допускаю ее правдоподобность. Наверняка если они там и есть, то исключительно в качестве инструкторов. Это в принципе нормально. Одно государство продает другому государству военную технику, и соответственно обучает "аборигенов" ее эксплуатировать. Например ЗРК С-300 (я кстати служил срочную на таком). И как бы сей факт не был досаден "властителям планеты", прежде чем "импортировать демократию" в очередные "банановые республики", им придется сто раз подумать. И "какой-нить диктатор" может быть спокоен за своих аборигенов. Это называется "природное равновесие". Цитата: Кстати, а чем захват Донбасса был бы больше аннексией, чем захват Крыма? В чём разница? Войска и там и там, референдум и там и там. Mohawk Ты чего? Вова же прямым текстом объяснял в чем отличие. Не хочу повторяться про договор, автономию и пр. Тем более ваш "наилегитимнейший" в тот момент давал пресс-конференции в Ростове, и совершенно не был против референдума.К Вове можно по-разному относится, но в чем ему не откажешь, так это в решительности и в умении шевелить извилинами. Ну и яйца стальные. Так что де-юре он не аннексировал, а милостивейше согласился принять в большую семью отбившегося родственника, да еще и "защищая" его от "агрессивных сожителей". |
| Автор: Dead 07 Сентября 2015, 23:35 |
| Цитата: для себя убеждён, что не «любой желающий» способен Без условно, только я имел в виду, что поставленная цель прежде всего, а квартиры, языки и т.д. уже второй вопрос. Вот сирийцам приспичило, они без языков и квартир в Европу добрались Цитата: Наверняка если они там и есть, то исключительно в качестве инструкторов. Это в принципе нормально. Одно государство продает другому государству военную технику, и соответственно обучает "аборигенов" ее эксплуатировать. Например ЗРК С-300 (я кстати служил срочную на таком). Речь об участии в боевых действиях отдельных регулярных частей российской армии. Цитата: Не хочу повторяться про договор А до этого Вова говорил, что Крым - это часть Украины, и вопрос закрыт. Вова вообще очень много чего говорил, а потом говорил тоже самое, но в обратном смысле |
| Автор: шел мимо 08 Сентября 2015, 0:27 |
| Цитата: Речь об участии в боевых действиях отдельных регулярных частей российской армии. Не слышал такого. Откуда инфа? Цитата: А до этого Вова говорил, что Крым - это часть Украины, и вопрос закрыт. Вова вообще очень много чего говорил, а потом говорил тоже самое, но в обратном смысле Ну так Вова же политик, у них наверное так принято Действуют согласно ситуации. Я за последние полтора года, благодаря политикам, чего только нового не узнал, например, что СССР напал на Украину и Германию  Mohawk На твой вопрос Деду что делать в сложившейся ситуации, не смог для себя найти ответа. Думаю ситуация в Украине будет только ухудшаться. Вся эта байда надолго. Пока экономика не восстановится, ни один из ваших правителей не сможет поднять уровень жизни до домайданных времен. С нами все связи разорваны, а с европой не налажены. Соответственно вашему президенту надо либо устанавливать жесткую диктатуру для наведения порядка (хотя может батька чего и посоветует), либо убедить европу вкладывать многомиллиардные инвестиции в Украину. А у европы сейчас своих забот выше крыши, и причем нет никаких гарантий, что инвестиции не поделятся между кланами. Я ничуть не злорадствую, ибо нормально отношусь к украинцам, кроме тех нациков, что замутили всю эту кашу. Так что либо запасайся терпением, либо ищи варианты по съебингу. |
| Автор: Dead 08 Сентября 2015, 16:04 |
| Цитата: Не слышал такого. Откуда инфа? Весь интернет завален. Где правда, где ложь пока не ясно. Более или менее доказано, что нашим там есть, но цели, задачи не ясны. Сегодня, к примеру многие страны перекрыли воздушные коридоры в Сирию для российской авиации. Не просто же так? |
| Автор: шел мимо 08 Сентября 2015, 16:42 |
| Dead Идет большая геополитическая игра. Мне пока сложно понять, где силы добра. Понятно, что западные СМИ, в силу своей монополии рисуют однобокие образы. А правда в том, что из-за геополитических амбиций крупных государств, гибнут люди как на Ближнем Востоке, так и в Украине. Ну не верю я в то, что западные политики хотят весь мир сделать чище и добрей, вот не верю и все! И что наши нежно заботятся о братских народах тоже не верю. Зато на эхе сейчас умы, честь и совесть нашей эпохи (либеральная братия) живо дискуссируют на эту тему  |
| Автор: Dead 08 Сентября 2015, 17:36 |
| Цитата: Понятно, что западные СМИ Я про СМИ не говорил ни слова. Любая более менее адекватная информацию давно уже формируется блоггерами, а не СМИ. Цитата: А правда в том, что из-за геополитических амбиций крупных государств, гибнут люди как на Ближнем Востоке, так и в Украине. Люди гибнут прежде всего из-за внутренних противоречий внутри самого государства и политической несостоятельности отдельных людей (что в Сирии, что в Ливии, что в/на Украине), а уж потом влияния извне. |
| Автор: Mohawk 08 Сентября 2015, 18:26 |
| шел мимо Цитата: Ты чего? Вова же прямым текстом объяснял в чем отличие. biggrin.gif Не хочу повторяться про договор, автономию и пр. Ну так дал бы ссылку что ли. Я не такой уж фанат вашего государя, поэтому не просматриваю все возможные выступления от корки до корки. Цитата: Тем более ваш "наилегитимнейший" в тот момент давал пресс-конференции в Ростове, и совершенно не был против референдума. Если бы сразу же ввели войска, то ещё застали бы его в том же статусе "наилегитимнейшего", и против этого референдума он бы не возражал, тем более что сам местный и настроения бы подтвердил народные. Точно так же можно было не признавать избрание Порошенко и до сих пор считать Януковича президентом. Цитата: К Вове можно по-разному относится, но в чем ему не откажешь, так это в решительности и в умении шевелить извилинами. Ну и яйца стальные. Не спорю. Но, честно говоря, считал его раньше супермозгом, сейчас как-то разочарован. Цитата: Так что де-юре он не аннексировал, а милостивейше согласился принять в большую семью отбившегося родственника, да еще и "защищая" его от "агрессивных сожителей". Ну, я вот и не понимаю, что именно мешало сделать то же самое с Донбассом. Цитата: На твой вопрос Деду что делать в сложившейся ситуации, не смог для себя найти ответа……………….. Так что либо запасайся терпением, либо ищи варианты по съебингу. Так я не для себя спрашивал, а для тех, у кого реально безвыходное положение. И не про нынешнюю ситуацию, а вообще, до этого было не намного лучше для некоторых людей. То, что жить у нас будет только хуже, я особо не сомневаюсь и иллюзий особых не питаю, но уезжать не планирую. За пределы страны так точно. Хотя, если пойдёт «жара», то может и поменяю мнение, от этого никто не застрахован, но пока хочу помереть дома. Dead Цитата: Без условно, только я имел в виду, что поставленная цель прежде всего, а квартиры, языки и т.д. уже второй вопрос. Вот сирийцам приспичило, они без языков и квартир в Европу добрались Ну ты, блин, и сравнил. Беженцами или нелегалами, наверное, большинство сможет, только не каждый потом сможет так жить, да и доезжают, как видим, далеко не все, так что смайлик твой несколько цинично выглядит. Да, ты здесь сидишь в колхозе и дерьмо за коровами убираешь, и как-то живёшь, а тут вдруг ребёнок заболел или какое-нибудь «хищение государственной собственности» на тебя повесили. Да даже без сопутствующих проблем не каждый колхозник захочет перебираться через границу в грузовике с тем же коровьим дерьмом, а потом бомжевать в иноязычных «европах», а уж с теми проблемами это вообще не вариант. |
| Автор: шел мимо 08 Сентября 2015, 19:25 |
| Цитата: Люди гибнут прежде всего из-за внутренних противоречий внутри самого государства и политической несостоятельности отдельных людей (что в Сирии, что в Ливии, что в/на Украине), а уж потом влияния извне. Неужели? А кто позволь поинтересоваться раскалывает это самое общество? На чьи гранты покупают этих блогеров и журналюг пачками? Я не исключаю, что многие из них идейные, но позволь тогда полюбопытствовать на кой бес блогер Навальный или покойный Боря Немцов регулярно появлялись у посольства США? Про Немцова отдельная песня. Когда он был у нас губернатором, то он был государственником похлеще ВВП. Когда вся страна трещала по швам, Боря не дал развалить крупные предприятия, в т. ч. и оборонные. Был у нас такой генерал , которого опасались все воры и положенцы. Благодаря его работе Боря в масштабах одной области организовал такую вертикаль, что ВВП такое и не снилось. И вдруг Боря стал источать демократию Противоречия внутри государства без должной подпитки и информационной поддержки в вооруженные противостояния не перерастают. Вспомни как пиндосики в своих репортажах называли сирийскую оппозицию или например майданирующих в кастрюлях. Ну-ка припоминай! И у наших рыльце в пушку, я это естественно понимаю. Поэтому Дед, если уж ты журналист, то хотя бы постарайся быть нейтральным и объективным. Иначе ты не сможешь объективно доносить новости своим читателям. Добавлено в [mergetime]1441729666[/mergetime] Mohawk Мне лень ссылки искать, помню что видел его пояснения неоднократно. |
| Автор: Dead 09 Сентября 2015, 13:36 |
| Цитата: Беженцами или нелегалами, наверное, большинство сможет, только не каждый потом сможет так жить, да и доезжают, как видим, далеко не все, так что смайлик твой несколько цинично выглядит. Да, ты здесь сидишь в колхозе и дерьмо за коровами убираешь, и как-то живёшь, а тут вдруг ребёнок заболел или какое-нибудь «хищение государственной собственности» на тебя повесили. Все же критерий у каждого свой. Для меня лично, что война, что уборка коровьего дерьма примерно на одном уровне находятся, как бы цинично это не звучало. И то, и другое - полная безнадега. Да я собственно другую мысль пытался до тебя донести. Я к тому, что не бывает безвыходных ситуаций. И даже с детьми, больной тещей, без знания языков, в инвалидном кресле можно найти варианты, если поставить цель и стремиться к ней. Когда мы были еще студентами, то есть без гроша за спиной, пытались искать разные студенческие программы и у многих получалось, уезжали, устраивались. Вот моя одноклассница с большими сиськами теперь владелица сети спортклубов где-то в США. У меня, скажу честно, не получилось, потому что делал все спустя рукава. Началась активная личная жизнь, поэтому не сильно то и пытался. Но, меня как-то созывали в молодости собирать фрукты в Португалию и я за полгода выучил Португальский. На бытовом уровне конечно. Были знакомые, которые уезжали на нефтяные установки в Норвегию в довольно приличном возрасте или валить лес в Канаду. Ну то есть варианты всегда находились. Цитата: А кто позволь поинтересоваться раскалывает это самое общество? Прежде всего само государство и бездарные политики. Если посмотреть на все военные конфликты последних лет, то всегда им предшествовали довольно серьезные внутренние противоречия внутри самих стран. Я вовсе не оправдываю военные операции против независимых государств, просто обращаю внимание не то, что первопричина она немного в другом. Это кстати и России касается, ибо у нас огромные провал между властью и обществом. Тоже самое было и на Украине Цитата: На чьи гранты покупают этих блогеров и журналюг пачками? Господи, какой же ты зомбированные все таки У нас 90% блогеров состоит на попечении администрации Кремля, как собственно и большинство СМИЦитата: на кой бес блогер Навальный или покойный Боря Немцов регулярно появлялись у посольства США У посольства США нельзя появляться? Я там хожу периодически, ничего страшного? А еще там периодически появляются функционеры Единой России, прокремлевские журналисты по типу Соловьева и Коротченко, молодежные движения и т.д. И еще один момент. У нас все оппозиция, особенно Навальный и Немцов, постоянно находятся/находились под пристальным вниманием спецслужб. Однако никакого компромата, помимо походов в посольства, им что-то найти не удалось. Цитата: огда он был у нас губернатором, то он был государственником похлеще ВВП. Когда вся страна трещала по швам, Боря не дал развалить крупные предприятия, в т. ч. и оборонные. Был у нас такой генерал Кладницкий, которого опасались все воры и положенцы. Благодаря его работе Боря в масштабах одной области организовал такую вертикаль, что ВВП такое и не снилось. И вдруг Боря стал источать демократию Вполне может быть. Мне он слабо интересен был, как собственно и Касьянов, ибо про него тоже знаю довольно много. Однако всех под одну гребенку нельзя. |
| Автор: шел мимо 09 Сентября 2015, 16:17 |
| Цитата: Касьянов Это еще тот демократ и свободолюбец Недаром погоняло было "Миша 2%". Противно было смотреть как он в штатах себя вел. Вот уж иуда, так иуда.Что самое противное во всей политике - элиты борются за сферы влияния, а "среднестатистические" вынуждены расплачиваться за это своим кошельком. Увы всегда так было, есть и будет. |
| Автор: Vlad 09 Сентября 2015, 16:38 |
| Какие ж это элиты. Обычное наглое быдло. |
| Автор: шел мимо 09 Сентября 2015, 16:55 |
| Vlad Вспомни Кролю-сеника, с него прям ржать хотелось. А сейчас его причесали, подобрали лепень по размеру, очЁчки-часики, научили правильно сидеть нога-за-ногу, и усё нормально, вполне себе элита. |
| Автор: Mohawk 09 Сентября 2015, 19:04 |
| Dead Цитата: Все же критерий у каждого свой. Для меня лично, что война, что уборка коровьего дерьма примерно на одном уровне находятся, как бы цинично это не звучало. И то, и другое - полная безнадега. Думаешь тот, кто здесь дерьмо убирал, станет там бизнесменом? А если нет, то на кой тогда уезжать? Цитата: Да я собственно другую мысль пытался до тебя донести. Я к тому, что не бывает безвыходных ситуаций. И даже с детьми, больной тещей, без знания языков, в инвалидном кресле можно найти варианты, если поставить цель и стремиться к ней. Я бы сказал, что не можно найти варианты, а вероятность того, что варианты найти можно теоретически существует. Ну, прилетит вдруг волшебник… Ну вот напиши, какие действия этого колясочника в описанном тобой варианте. Только не нужно писать «узнать у кого-то, что нужно сделать, чтобы уехать в другую страну и тебя там бесплатно вылечили». Даже если такое возможно, то у кого узнать про того «кого-то», который это всё знает? Абстрактных безвыходных ситуаций не бывает, но реальные бывают. Масса факторов существует, которые закрывают те или иные двери. Во многом, безусловно, это зависит от самого человека. Не каждый сможет (не захочет, а именно сможет) сделать какие-то определённые шаги. У сисястой московской студентки мозг немного иначе настроен, чем у ассенизатора из Мухосранска. Даже если в данный момент они оба студенты в той же Москве. Страх (чего бы то ни было), кстати, тоже не каждый сумеет перебороть, даже если сильно-пресильно этого захочет. Добавлено в [mergetime]1441815253[/mergetime] шел мимо Ёлки зелёные, во я мудак, грешил же на Жерара, а оно вот чё. Всё же сходится - и француз похлеще некоторых, и патриот РФ неистовый. |
| Автор: шел мимо 09 Сентября 2015, 19:47 |
| Mohawk Не ищи подтекстов, просто красивая фотка Кстати, я не ура-патриот, но действительно люблю свою страну, пусть и "немытую". Нравится мне здесь не смотря ни на что.Насчет сисястой девки ты правильно подметил, у нее какбэ изначально имеется козырь в рукаве. И даже не столь важно знание языка, сколь "умение владеть" им. А насчет сбора овощей в Португалии, это тоже не каждый осилит. Лет пятнадцать назад столкнула меня жизнь с одной семейной парочкой из Херсона. Как их тогда занесло к нам не знаю, но на тот момент получая здесь среднюю зарплату, они кормили всю свою родню в Херсоне, родителей и детей. Потом решили свалить именно в Португалию. Жена устроилась сиделкой, а муж сборщиком чеснока. В итоге, как рассказывали мои старые коллеги, спустя много лет, они даже получили вид на жительство. Однако меня такая жизнь никогда не прельщала. Во-первых, какое надо иметь здоровье, чтобы работать под солнцепеком в жару под 50С. А самое главное, отношение местных будет примерно такое же, как у нас к гастарбайтерам. |
| Автор: Dead 10 Сентября 2015, 13:16 |
| Цитата: Думаешь тот, кто здесь дерьмо убирал, станет там бизнесменом? А если нет, то на кой тогда уезжать? Люди не всегда живут здравым смыслом, увы. Мнение (не важно правдивое оно или нет), что там - за бугром - все хорошо, оно присутствует в обществе. Да, постфактум, может наступить разочарование и очень многие возвращаются назад. Это кстати и той же Москвы касается. Вот шел мимосчитает, что мы тут все на мерседесах катаемся и зарабатываем миллионами Однако это дорогой, жестокий, совершенно не комфортный и малопригодный для жизни город. Цитата: Ну вот напиши, какие действия этого колясочника в описанном тобой варианте Увы, не смогу. Ибо как можно описать действия в отношении абстрактного человека, не зная всех деталей. Есть ли родственники за рубежом? Есть ли недвижимость? И т.д. и т.п. Цитата: У сисястой московской студентки мозг немного иначе настроен Я не в Москве учился, а по сути в таком же упомянутом тобой Мухосранске (хотя сейчас это очень красивый город) и мозг у всех в середине 90-х был устроен одинаково. Свалить при первой возможности. |
| Автор: шел мимо 10 Сентября 2015, 15:39 |
| Цитата: Вот шел мимо считает, что мы тут все на мерседесах катаемся и зарабатываем миллионами Однако это дорогой, жестокий, совершенно не комфортный и малопригодный для жизни город. Я как раз согласен с тем что не для всех Москва подходит для комфортной жизни. Меня например ни какими коврижками к вам не заманишь. Слишком уж суетно. Цены примерно такие же как и у нас (Ашаны, спары и пр), но услуги в разы дороже. Хотя зарплаты конечно же выше. А народец действительно порою жестокий, тут ты прав. Без юриста иной раз и посрать боятся. Наверное есть для этого основания. |
| Автор: Vlad 10 Сентября 2015, 15:59 |
| Без юриста в Москве вполне можно срать. Но только в штаны. В свои штаны. |
| Автор: Mohawk 10 Сентября 2015, 19:17 |
| шел мимо Цитата: Не ищи подтекстов, просто красивая фотка В цивилизованном обществе это называется «юмор». Понятия красоты у нас, кстати, сильно отличаются. Цитата: Кстати, я не ура-патриот, Это я уже понял. Цитата: но действительно люблю свою страну Это тоже. Цитата: Насчет сисястой девки ты правильно подметил, у нее какбэ изначально имеется козырь в рукаве. И даже не столь важно знание языка, сколь "умение владеть" им. Я имел в виду не это, но и это тоже немаловажный момент. Dead Цитата: Люди не всегда живут здравым смыслом, увы. Так это ж ты написал: Цитата: Для меня лично, что война, что уборка коровьего дерьма примерно на одном уровне находятся, как бы цинично это не звучало. И то, и другое - полная безнадега. Т.е. если бы ты убирал дерьмо, то хотел бы уехать, а если хотел бы уехать, то думал бы, что за бугром – рай (иначе зачем уезжать?), а значит и не жил бы здравым смыслом именно ты. Цитата: Увы, не смогу. Ибо как можно описать действия в отношении абстрактного человека, не зная всех деталей. Есть ли родственники за рубежом? Есть ли недвижимость? И т.д. и т.п. Детдомовец, живущий в общаге. Цитата: Я не в Москве учился, а по сути в таком же упомянутом тобой Мухосранске (хотя сейчас это очень красивый город) О, даже так. Кстати, Мухосранск я взял на вооружение исключительно потому, что вы уже здесь его начали использовать, сам обычно предпочитаю какую-нибудь Подзалупную Лизоблюдовку или хутор Нижние Стыды. А какой из городов сейчас красивый – твой или Мухосранск (он реально существует что ли?)? Цитата: мозг у всех в середине 90-х был устроен одинаково. Свалить при первой возможности. Ты меня не понял. Я не о том, что все хотели одно и то же, а о том, что не все могли сделать одно и то же. Ну вот к примеру, все хотели новые джинсы, но Витя взял зарезал прохожего и теперь носит джинсы, снятые с трупа, а Коля, как бы не хотел себе эти джинсы, но резать Витю за них не станет. Точно так же с родственниками за границей. Кто-то тупо возьмёт да и припрётся с заявлением «я у вас полгодика перекантуюсь», а кто-то даже позвонить и попросить о такой услуге не сможет, неудобно потому что. Даже если завтра, сука, от рака ласты склеит, если в Израиль не попадёт к полудню. Ну, а по итогу, раз кто-то ещё здесь остался, то либо возможность не представилась (а ты утверждаешь, что кто ищет, тот всегда найдёт), либо не у всех мозг был устроен одинаково. Т.е. в любом случае в чем-то ты не прав. Добавлено в [mergetime]1441901974[/mergetime] Vlad Насколько я понимаю, если у тебя нет юриста, то это вообще единственное, что ты можешь сделать. |
| Автор: Vlad 10 Сентября 2015, 19:29 |
| Именно так. Однако странно, что российский АПК мы так и не развили. Хотя гадим активно - завалили удобрениями всю страну. |
| Автор: Dead 11 Сентября 2015, 1:09 |
| Цитата: Т.е. если бы ты убирал дерьмо, то хотел бы уехать, а если хотел бы уехать, то думал бы, что за бугром – рай (иначе зачем уезжать?), а значит и не жил бы здравым смыслом именно ты Именно так. Я в середине 90-х буквально бредил идеей свалить в США. Готов был на все. Слава богу у меня тогда ничего не получилось. Цитата: (он реально существует что ли?) Нет конечно. Под Мухасранском я имел в виду город Тамбов, который был довольно унылым и депрессивным в начале 90-х. А сейчас его довольно неплохо отстроили. |
| Автор: шел мимо 11 Сентября 2015, 7:40 |
| А я под Мухосранском подразумевал какой-нибудь уездный городок, коих не счесть на Руси-матушке. В частности г. Семенов Нижегородской губернии, где в 10 км. у меня дача. Эдакая большая деревня, где по сути ничего не поменялось со времен совка. Городок живет тихой и размеренной жизнью, никто никуда не торопится, а местные жители умиляют своей какой-то детской наивностью. |
| Автор: Vlad 11 Сентября 2015, 8:37 |
| да не наивны они. просто им насрать на всю это нездоровую движуху, происходящую в мегаполисах, политике и бизнесе. эти люди замечательны тем, что они просто живут и решают вполне понятные жизненные задачи. в отличие от нас, больных на голову представителей современного общества, месящих на форумах говно на совершенно не зависящие от нас темы. они живут не то чтоб "как при совке", а как 100,200 или 1000 лет назад. живут естественной жизнью. |
| Автор: Rick 11 Сентября 2015, 10:33 |
| Vlad Так и не сделал я кнопку "Спасибо"/"+1", а ведь твой пост как раз идеально для этой кнопки подходит. |
| Автор: шел мимо 11 Сентября 2015, 10:59 |
| Vlad Жизненно задвинул! |
| Автор: Mohawk 11 Сентября 2015, 22:04 |
| Vlad Цитата: Однако странно, что российский АПК мы так и не развили. Хотя гадим активно - завалили удобрениями всю страну. Дело в том, что для того, чтобы что-то выросло одного лишь дерьма недостаточно. Цитата: да не наивны они. просто им насрать на всю это нездоровую движуху, происходящую в мегаполисах, политике и бизнесе. В твоём понимании наивность связана исключительно с тем, что на что-то насрать? Даже те, кому на всё насрать могут быть наивными. Вопрос не в погоне за шмотками или айфонами. Все они смотрят телевизор с его «последними известиями» и читают газеты, «где всё написано», а потом обсуждают это так же на местном форуме – «на завалинке». И всему, что льётся из этих источников информации, они склонны верить. Это и есть наивность. Обмануть таких людей – проще пареной репы. И то, что они живут «как в каменном веке» точно так же не отменяет их наивности. Это было бы не плохо, если бы мира вокруг них не существовало, а так при столкновении с ним они зачастую оказываются беспомощны. А в остальном обществе переизбыток моральных уродов. Dead Цитата: Именно так. Я в середине 90-х буквально бредил идеей свалить в США. Готов был на все. Слава богу у меня тогда ничего не получилось. Поумнел значит, молодец. С кем бы я ещё тут эти вопросы перетирал, если б ты сейчас в асашай дворы подметал? Цитата: Нет конечно. Под Мухасранском я имел в виду город Тамбов, который был довольно унылым и депрессивным в начале 90-х. А сейчас его довольно неплохо отстроили. Ну, мало ли. Думаю, что в начале 90-х у нас вообще было мало «лас-вегасов». |
| Автор: Vlad 11 Сентября 2015, 22:22 |
| Mohawk Цитата: Обмануть таких людей – проще пареной репы. Ну попробуй . |
| Автор: Mohawk 11 Сентября 2015, 23:23 |
| Vlad А ты пробовал и не вышло? Надеюсь, у тебя тогда был юрист. |
| Автор: Vlad 11 Сентября 2015, 23:37 |
| Mohawk А это (попытка обмануть) никак не следует из моего текста . Я слишком умный и порядочный для того, чтобы обманывать людей. Независимо от места их проживания. |
| Автор: REM 12 Сентября 2015, 0:19 |
| Цитата: Нет конечно. Под Мухасранском я имел в виду город Тамбов, который был довольно унылым и депрессивным в начале 90-х. А сейчас его довольно неплохо отстроили. Ну в начале 90-х везде было хреновато А сейчас конечно город выглядит по другому, более свежо и приятно И я когда приезжаю туда, то окунаюсь в атмосферу комфорта и уюта. Но знаешь, это все прикольно, когда ты туда приезжаешь на пару дней. Но жить там до сих пор не так уж легко. Конечно лучше, чем в 90-е годы, но все равно люди до сих пор уезжают из регионов в Москву. Там хорошо где нас нет Я помню, когда был на Филиппинах, то разговорился с одной симпатичной массажисткой во время сеанса. Ну и сказал что у вас тут так прикольно, люди улыбчиывые и так далее. На что она мне справедливо ответила "тебе у нас прикольно, потому что ты не живешь тут, а лишь отдыхаешь". И так везде. Так что и тебе Антон в Тамбове по приколу потому как ты уже давно не живешь в нем. Да и мне также. |
| Автор: terra incognita 12 Сентября 2015, 7:26 |
| а мне в Мухосранске-Тамбове - нормально, а от Москвы, если быть там больше 2-х дней тошнит) |
| Автор: Dead 12 Сентября 2015, 16:01 |
| Цитата: Поумнел значит, молодец Да нет, я и тогда не глупый был Но тогда был недостаток информацииЦитата: Но жить там до сих пор не так уж легко Абсолютно индивидуальная вещь. Очень многие из моих знакомых живут и живут очень и очень хорошо. Некоторые знакомые приезжали в Москву и практически тут же возвращались обратно, а потом меня удивленно спрашивали: Как вы можете там жить? Кто-то закреплялся на несколько лет, но все равно возвращался. Не каждому удается жить в Москве, потому что тяжело, дорого, грязно и все долго. Если бы мне было бы лет там на 10 поменьше, то процентов на 70-80% я бы в Москву не переехал. А в начале 2000-х вариантов,увы, не было. Да и сейчас разные варианты смотрим. Пока тебе 20 лет, в Москве с ее ритмом, кучей доступных женщин, клубов, ресторанов и концертов, очень здорово. А сейчас хочется более спокойной жизни уже Добавлено в [mergetime]1442063067[/mergetime] Кстати вы заметили, что мы уже давно не в той теме пишем? По фиг конечно, но Тамбов от Путина далеко ) |
| Автор: REM 12 Сентября 2015, 17:23 |
| terra incognita ты засранец и я, и Антоха в Тамбов ездием, а деже не встретились до сих пор |
| Автор: Mohawk 12 Сентября 2015, 18:38 |
| Vlad Цитата: А это (попытка обмануть) никак не следует из моего текста Ну, посыл был такой, что это (обмануть) сделать не так легко. Чтобы быть в этом уверенным нужно было либо самому провести неудачный эксперимент, либо иметь знакомых с горьким опытом, ну, или самому быть тем, кого пытались обмануть. Я выбрал первый вариант. Цитата: Я слишком умный и порядочный для того, чтобы обманывать людей. Независимо от места их проживания. Я запомню. Dead Цитата: Да нет, я и тогда не глупый был Перефразируя известную поговорку: "скромность - вежливость москвичей". Цитата: Кстати вы заметили, что мы уже давно не в той теме пишем? "А нас рать" (с) Цитата: Тамбов от Путина далеко Да я как-то про Тамбов темы и не встречал. |
| Автор: Dead 12 Сентября 2015, 21:07 |
| 90-ые давно прошли Советский завод строительных материалов" в Тульской области, задолжавший работникам более 3,5 миллиона рублей, выписал им партию кирпичей под зарплату на сумму один миллион рублей из-за сложной ситуации, сложившейся на строительном рынке региона, рассказал РИА Новости директор завода Александр Кевлич Добавлено в [mergetime]1442081303[/mergetime] Цитата: деже не встретились до сих пор Мы виделись с ним неделю назад на концерте |
| Автор: шел мимо 13 Сентября 2015, 0:44 |
| Цитата: 90-ые давно прошли завод строительных материалов задолжавший работникам более 3,5 миллиона рублей, выписал им партию кирпичей под зарплату на сумму один миллион рублей из-за сложной ситуации, сложившейся на строительном рынке региона, рассказал РИА Новости директор завода Александр Кевлич А как этот факт относится к данной теме? Некий господин Кевлич обязан выплатить зарплату своим сотрудникам, и выплатил ее часть производимой продукцией. Достаточно много неизвестных в ентом уравненице. Чья было инициатива, руководства или работников? Цена по которой выписали партию кирпичей. И т.д. Я сталкивался с подобными ситуациями в 95-м, когда на одном заводе-банкроте внешний управляющий рассчитывался с долгами по зарплате черно-белыми маленькими телевизорами. Тогда он однозначно дал людям понять, что если они не возьмут телевизоры, то вероятность получить деньги вообще равна нулю. Пока распродаются основные средства завода, инфляция превратит долги перед работниками в бульон из под яиц. А так мол, вы сможете продать эти телевизоры своим знакомым и выручить за них какие-никакие, но деньги. Так и получилось. Моя соседка продала эти телевизоры чуть ли не всему подъезду. И кстати, сумма реализованного перекрыла стоимость задолженности, хотя конечно с учетом инфляции тётька конечно же потеряла в деньгах. Вернемся к кирпичам. А что если это инициатива сотрудников? Например они попросили руководство реализовать им кирпич в счет задолженности например по цене себестоимости, а сами продали его строящемуся соседу. Сосед естественно доволен, сэкономил на материалах, и работяги довольны что деньги получили, и даже директор доволен, что обошлось без прокуратуры. Иначе бы он не стал трубить об этом на весь мир, тем более журналистам РИА Новости. Дед, вот опять ты в свойственной тебе манере пытаешься выкладывать какие-то новости, но под своим соусом "90-е давно прошли". Хорош уже водицу-то мутить, уЗБАкойся. |
| Автор: SleD 14 Сентября 2015, 16:30 |
| Всем привет! Давненько не заходил сюда, а тут оказывается жарко и очень интересно... ))) Занимательное чтение, скажу я вам ) Вот вам в тему слова незабвенного Виктор Палыча, он уже давно все вкурил |
| Автор: muravied 14 Сентября 2015, 20:35 |
| SleD Во! Правильно сказал Антибиотик. Да и вообще классный фильм, надо пересмотреть |
| Автор: Mohawk 15 Сентября 2015, 20:12 |
| SleD Да у тебя, похоже, чуйка какая-то, прошлый раз тоже ведь «в момент кризиса, острого …кризиса» (с) заходил. Тянет на политику, наверное. Хотя тут и по Rage споры имелись немалые, но всё равно здесь как-то помасштабнее. |
| Автор: шел мимо 30 Сентября 2015, 9:37 |
| . ЯПовцы неЩЯдно затроллили амерский ресурс, особенно веселят каменты Добавлено в [mergetime]1443598455[/mergetime] на том же ресурсе. |
| Автор: Manni 30 Сентября 2015, 22:17 |
| В городке, где я обитаю, был недавно какой то типа митинг, назывался друзья Путина) Я хз чо это было, но там были немцы |
| Автор: Dead 01 Октября 2015, 18:05 |
| Интересно, а господа "патриоты" уже поменяли на своих машинах наклейки с "Оба-чмо" на Абу Бакр аль-Багдади - чмо? |
| Автор: SleD 01 Октября 2015, 18:21 |
| Mohawk На самом деле ты прав, в основном политические баталии привлекают тут. Как ни крути, я весь год вспоминал пророческие тезисы Деда про то, что Крым нам еще аукнется. Ох как он был прав... не знаю даже какой смайлик тут поставить... Я прочитал внимательно все, что вы тут написали за год, но так и не нашел с чем вступить в спор, т.к. на мой взгляд зрелые зерна разума есть понемногу у всех А по поводу Rage уже столько копий сломано, что даже коренная смена состава уже особо не торкает... Только Витьку жалко. Dead да, как раз пора уже сменить... как думаешь, "чем нам это может грозить?"(с) на сей раз? Новой волной терактов, например... |
| Автор: Dead 01 Октября 2015, 21:06 |
| Цитата: Как ни крути, я весь год вспоминал пророческие тезисы Деда про то, что Крым нам еще аукнется. А я как раз вспоминаю наш с тобой диалог по поводу возвращения в СССР. Хочу спросить, изменилось ли твое мнение по поводу того, что мы сейчас гораздо ближе к совку, чем 2-5-10 лет назад? Цитата: как думаешь, "чем нам это может грозить?"(с) на сей раз? Новой волной терактов, например... Скажу честно, не знаю, ибо прошло слишком мало времени и кроме того мне до конца не ясно, что конкретно наши там делают. Цель то какая? Уничтожение ИГ? Так походу наши пока их не трогают, а бомбят оппозицию, которая сама воюет и с ИГ и с Асадом. А это очень и очень хреново, так как есть риск очень сильно поссорится с Саудовской Аравией и всей коалицией, которая ее (оппозицию) финансирует. Очень надеюсь, что у наших хватит ума не ввязываться там в наземную операцию. А с другой стороны, без наземной операции никого не победишь, только мирных кучу положишь. Ощущение, что это некая авантюра, цель который а) оттянуть негатив от ситуации в Украине б) попытаться вернуться на международную арену и хоть как-то выйти из изоляции. Но с другой стороны пока криво получается. Явно же этот вопрос был обсужден с Обамой, но зачем тогда зачем бомбить проамериканскую оппозицию? в) возможно чтобы забить информационное пространство и оттянуть негатив от экономики В общем не ясно пока ни хрена. Теракты? Ну их угроза она и так в нашей стране в последние годы довольно высока. Скорее я вижу пока больше экономические последствия. Война больно затратная статься расходов, не зря же опять поставлен вопрос о замораживании накопительной части пенсий. Добавлено в [mergetime]1443723897[/mergetime] Вот, если прочитать вот , то складывается впечатление, что наши сами не понимают реального расклада сил в Сирии. |
| Автор: шел мимо 02 Октября 2015, 4:39 |
| SleD Мы вообще в лихое время живем. Вот мне почему-то кажется что нам уже аукнулось. Но не столько Крым, как развитие страны в целом . Многие эксперты говорят, что обрушение цен на углеводороды неспроста. Это единственно верный способ экономического воздействия на нашу страну. Совок только так и смогли сломать. Кто-то справедливо может заметить, мол не надо было головушку поднимать, тогда бы никому нахрен не нужно было бы устраивать козни против РФ. Так и жили бы потихоньку. Может быть и так, трудно сказать. Никто не может знать как бы было, может и лучше, а может и нет. Но реалии таковы - если сможем вытянуть экономику в сложившейся ситуации, тогда Путину честь и хвала. А если не сможем, то нас ждет великий шухер и даже возможное разделение на удельные княжества. Чтобы этого не произошло, власть будет вынуждена закручивать гайки, пресекая разворовывание госсредств. А учитывая масштабы коррупции, то вполне можно предвидеть надвигающуюся диктатуру. Ситуация развивается стремительно, думаю в течении пяти лет станет ясно, какой будет развязка этой истории. |
| Автор: Dead 02 Октября 2015, 12:56 |
| Кстати господам "патриотам" еще следует учесть, что колыбель православия это теперь не Крым, а Сирия |
| Автор: SleD 02 Октября 2015, 13:19 |
| Dead Цитата: А я как раз вспоминаю наш с тобой диалог по поводу возвращения в СССР. Хочу спросить, изменилось ли твое мнение по поводу того, что мы сейчас гораздо ближе к совку, чем 2-5-10 лет назад? Ну тут по-моему все очевидно. С точки зрения изолированности в мире, тоталитарности режима, имперских амбиций, коррупции конечно ближе стали к Совку, как тут поспоришь. Но я тогда, если конечно правильно помню, был за сильное союзное государство, включающее и Украину, и Белорусь, и Казахстан (остальные кто захочет). За единение народов, простите за высокопарность. Так вот с этой точки зрения мы все дальше удаляемся... По поводу операции в Сирии соглашусь с тем, что одна из целей это перераспределение информационного фона, но и как своеобразный показ мускул, ведь в постсоветское время мы толком нигде, за исключением эпизода в Грузии, железом не звенели. А заодно и в очередной раз насолить заклятым друзьям, окончательно их запутав. Но ты прав, пока рано оценивать, поглядим. У меня опять же двойственное впечатление от этих событий шел мимо Цитата: Многие эксперты говорят, что обрушение цен на углеводороды неспроста. Это единственно верный способ экономического воздействия на нашу страну. Совок только так и смогли сломать. Кто-то справедливо может заметить, мол не надо было головушку поднимать, тогда бы никому нахрен не нужно было бы устраивать козни против РФ. Так и жили бы потихоньку. Может быть и так, трудно сказать. Никто не может знать как бы было, может и лучше, а может и нет. Экономика скорее сама поднимется, в следствие мировых изменений, а диктатура, пресекающая коррупцию - да я только ЗА. Вон у Александра Григорьевича можно поучиться Now Playing: Iron Maiden - The Book of Souls' 15 |
| Автор: шел мимо 02 Октября 2015, 22:11 |
| Цитата: Экономика скорее сама поднимется, в следствие мировых изменений, а диктатура, пресекающая коррупцию - да я только ЗА. Вон у Александра Григорьевича можно поучиться Само ничего не делается, тем более уж экономический рост. А диктатура на то и диктатура, что действует не выборочно. На счет "батькиных" методов ничего не могу сказать, сужу лишь со слов белорусов. Причем лет 10 назад истерия насчет его диктата была куда масштабней, нежели сейчас. В любом случае, если выбирать между ограничением свобод ради целостности страны, и той "свободой", что была в России на заре 90-х (и как в современной Украине), то я все-таки за первое. Хотя я бы все-таки предпочел чтобы гайки не затягивали. Меня вполне устраивает что меньшинство может не опасаясь репрессий высказывать свое (или проплаченное) мнение. |
| Автор: Dead 05 Октября 2015, 13:12 |
| Очень крутой расследование по поводу того, кого на самом деле бомбят наши. Если кому то интересно... Картинка на самом деле начинает постепенно вырисовываться. Все же это больше на российскую аудиторию рассчитано больше. Типа, маленькая победоносная война, рейтинг растет |
| Автор: Dead 06 Октября 2015, 19:46 |
| Кстати тут на глаза попалась мне фраза из открытого письма Березовского Путину, написанного еще в 2000 г. Как же все точно описано. Ваше желание взять СМИ под контроль понято... Вам станет легче править, народу будет спокойнее жить, а желающих задавать неприятные вопросы станет гораздо меньше... И в один прекрасный день люди, проснувшись, узнают, что они единодушно одобрили ввод российской армии в какую-то далекую страну для оказания кому-то братской помощи. |
| Автор: шел мимо 06 Октября 2015, 21:56 |
| Dead Забавно за вами наблюдать, ей Богу. За тобой, за Гойзманом, за Надеждиным, за Димой Некрасовым и прочей опозиционной тусовочкой. Почему забавно? Да потому что ваши действия читаются наперед. Вы единым фронтом причитаете на любое значимое событие, иной раз складывается впечатление что всеми вами действительно руководят "невидимые силы". Яркий пример - твой предпоследний пост. Стоило упасть первой бомбе в Сирии, как у вас уже готовое расследование имеется. При этом вы молчали, молчите и будете молчать, когда НАТО умножило на ноль больницу в Афгане. Ну ни одна блять не заметила и не возбухнула. Как же я вас всех презираю! Искренне и всеми фибрами души! Не за гражданскую позицию, отнюдь. А именно за избирательность суждений. Вы такие же мрази, как и ура-патриоты. Хотя нет, эти придурки хотя бы за страну болеют, пусть и своеобразно. |
| Автор: Dead 06 Октября 2015, 23:12 |
| шел мимо Иди на хер, имбецил. Это единственное и последнее на этом форуме, что я тебе скажу. |
| Автор: шел мимо 07 Октября 2015, 0:20 |
| Напугал ежа голой жопой, разговаривать он не будет панимаишь Не хочешь - не разговаривай, твое дело. В любом случае это не меняет сути дела. ПРЕ-ЗИ-РА-Ю! Добавлено в [mergetime]1444168038[/mergetime] Кстати, а на счет цитаты Березовского это ваще аут. (где же смайлик лицо-рука?) Картина маслом. Овцы жалобно блеют об преждевременно усопшем волке, мир его праху |
| Автор: muravied 07 Октября 2015, 10:19 |
| Пост-апокалиптические войны продолжаются. Сначала REM и EG Power Теперь Dead и шел мимо Кто будет следующим? |
| Автор: Dead 07 Октября 2015, 11:54 |
| muravied Да не будет никакой войны. Хер ли воевать с недалеким параноиком, которому везде мерещятся "невидимые силы"? Тут только поусываться можно и все. То видите ли у кого-то Эхо и Прохоров - оппозиционеры, то Прохоров платит за то, что пропаганду разводили на форуме Rage, теперь в топике про Путина видите ли не написали про разбомбленную в Афгане больницу. Неадекват легче просто игнорировать. |
| Автор: шел мимо 07 Октября 2015, 22:11 |
| Цитата: Неадекват легче просто игнорировать. Заявил типа адекват  |
| Автор: Rick 08 Октября 2015, 11:06 |
| Вот и думай теперь... пусть лучше форум мертвым лежит безо всякой политики, но зато все дружные и связаны одними интересами или же вот такая хрень. Хотя, до недавнего времени политика тут особо не занимала такие позиции. |
| Автор: Dead 08 Октября 2015, 13:34 |
| Rick А что думать то? Если люди хотят о чем то поговорить, то зачем это сдерживать? Будь то политика или музыка. Просто в отношении тех, кто не умеет сдерживать свои эмоции, надо применять какие-нибудь санкции (тут уж тебе решать какие именно). Все кто тут давно тусуется, все довольно уважительно друг к другу относятся, независимо от позиции. Пришел новичок и началось.. Заметь, ведь история Рэма и Егора, к примеру, вообще никак не была связана с политикой, как собственно и история Манни и Фиста. |
| Автор: шел мимо 09 Октября 2015, 4:56 |
| Цитата: Все кто тут давно тусуется Цитата: Пришел новичок и началось.. Попахивает Deadовщиной. Не? Вот ведь незадача - сидишь тут, панимаишь, выстукиваешь за кило сообщений, так сказать "нарабатываешь авторитет", и вдруг какой-то хрен с горы, без году неделя, смеет тебе перечить. Беспредел однако  Цитата: надо применять какие-нибудь санкции Санкции... санкции.... санкции..... Кругом одни санкции... Либералы покрупнее призывают применять санкции к России, а либералы помельче - в рамках одного форума. Что же за напасть-то такая  Цитата: Вот и думай теперь... пусть лучше форум мертвым лежит безо всякой политики, но зато все дружные и связаны одними интересами или же вот такая хрень. Rick Нельзя спрятаться от политики, мы в этом живем. Каждый день и каждый час. Например, тема про майдан очень даже интересная. Лично мне было интересно узнать мнение того же Могавка, и понять его отношение к происходящему. В итоге пришли к выводу, что нам с ним нет смысла ломать друг о друга копья, пусть этим займутся другие. На самом деле форум это отражение реальной жизни, только в миниатюре. В реальной жизни есть люди, к которым испытываешь симпатии, а есть люди, которые дико бесят. Это нормально. Вопрос - а нужно ли административными мерами это пресекать? Даже эта тема более чем нормальная и имеет право на жизнь. Для кого-то Путин темнейший, для кого-то хуйло, а для кого-то лучший президент в мире. Почему бы не высказаться на этот счет и не послушать других. Но одно дело дискуссия, а другое дело использование форума для ведения пропаганды, когда регулярно кидаются ссылки на , с целью воздействия на "неокрепшие умы". Кто-то уже заявил, мол здесь общаются полторы калеки, но и гостей ведь немало. Я конечно не знаю статистики посещения, но уверен, что несколько сотен в сутки точно имеется. Из них львиную долю составляет категория до 30 лет, как известно самый что ни на есть протестный возраст. На это и расчет. Причем дикое оживление "дедов" произошло практически на всех тематических ресурсах. К чему бы это? Да и вообще, собственно, а чем так уж плохи срачи? Если они не скатываются в базар-вокзал, а ведутся относительно корректно и с сарказмом, то срачи даже привносят оживление на любом ресурсе. Главное не переступать некую грань. А админ на то и админ, чтобы смотреть, дабы за эту грань не переступали. В крайнем случае можно развести срущихся по разным углам, как в детском садике. А если каждый раз выпиливать пользователей, то есть риск, что форум превратится в унылое болото. Как по мне, так можно даже иногда закрывать глаза на мат, ибо как известно, ничто не сможет так выразить мысль, как иное крепкое словцо. Опять же, если это не за гранью. |
| Автор: Rick 09 Октября 2015, 19:00 |
| У нас раньше не было раздела для разговоров не на музыкальные темы. Форум был исключительно музыкальным и околотворческим (кино, книги, театр). То, что происходит сейчас - это какое-то переливание из пустого в порожнее. Люди наверху обо всем договорились, а вы тут обсуждаете, кто прав, а кто виноват. У нас тут политический вестник какой-то вышел. |
| Автор: Tular. 09 Октября 2015, 19:07 |
| Цитата: У нас тут политический вестник какой-то вышел. И хорошо. Читать интересно. А музыка-то никуда не делась, сейчас обсуждать особо нечего просто. И не кому. Кому было о чем поговорить - ушел, и причины были не политические, прошу заметить. Создание "Свободы Слова" тут ни при чем. |
| Автор: Dead 09 Октября 2015, 19:52 |
| Цитата: И хорошо. Читать интересно. +1. Цитата: Кому было о чем поговорить - ушел, и причины были не политические, прошу заметить. Собственно и я об этом же. Единственного человека, который продолжал строчить качественные обзоры, потеряли только потому что вовремя не развели людей по разные стороны баррикад. Rick Люди общаются о том, о чем интересно и что их конкретно касается. Будут интересные релизы, будут темы для обсуждений. Но решать в любом случае тебе. А темы на побочные темы были всегда, достаточно посмотреть архив. Просто их было мало и от них мало было выхлопа. |
| Автор: шел мимо 12 Октября 2015, 2:04 |
| Совершенно случайно наткнулся на Вовино 1991-2002 года. Кажется я понял секрет его успешности. Он очень последователен в своих решениях. Конечно с тех пор много воды утекло и жизнь внесла свои корректировки, но как по мне, то Вова без резких движений, но упорно добивался своих целей. И надо признать у него это получилось. |
| Автор: Dead 12 Октября 2015, 13:48 |
| Sled Ты видимо был прав. . Хотя может и не связано с ситуацией в Сирии. |
| Автор: Dead 13 Октября 2015, 14:48 |
| Отбой. Про сирийцев отказалась неправда. Это наши обычные террористы |
| Автор: SleD 13 Октября 2015, 18:15 |
| Dead Цитата: Это наши обычные террористы На самом деле даже если это не прямое следствие операции в Сирии, то вполне может быть косвенным. Как показывает практика, исламский мир (вернее радикальные исламисты) очень падок на такого рода повороты событий - фактического объявления войны одним из, казалось бы, сторонних наблюдателей. ИГИЛ уже объявил нам джихад, почему бы не встрепенуться "нашим обычным террористам"? PS Кстати о птичках, т.к. наши предыдущие баталии на полях политики закончились где-то год назад, то по инерции и ощущая некую потребность продолжения я еще пару месяцев сюда заходил, пока совсем не забросил... Увы.. и дело тут не в музыке, просто как уже упоминалось выше, основной костяк форума ооооочень давно общается тут (я насчитал только своего тут присутствия - 13лет), а многие и в реале, что просто уже давно нечего обсасывать... Так вот, к чему это я... Очень был удивлен отсутствием в регистрантах Бори IronFist, да и про какой-то инцедент между Егором и Ромой уже наслышан. Так а что случилось то? если в 2-х словах.. ну или пруф, плиз |
| Автор: Dead 13 Октября 2015, 18:45 |
| Цитата: На самом деле даже если это не прямое следствие операции в Сирии, то вполне может быть косвенным Более того, это может быть реальной провокацией. Вот ребята из МК пообщались с хозяйкой квартиры, где изловили злодеев. Выглядит все довольно странно. Цитата: ИГИЛ уже объявил нам джихад С чего бы? Их же особо не бомбят Там другие исламские группировки. Впрочем, для нас это один хрен Цитата: Так а что случилось то? Пруф зачищен. Но смысл простой. Рома зачем-то еще по делам многолетней давности наехал на Егора и пообещал мягко сказать совершить определенные действия в отношении его лица. Егор обиделся и ушел. С темой политики это точно никак не было связано. |
| Автор: шел мимо 13 Октября 2015, 21:05 |
| Объективности ради, следует заметить, что с начиная с конца 90-х и по сей день теракты на нашей территории вообще не прекращались. Да конечно, масштабы уже не те, слава богу не такие как Беслан, Норд-Ост или Каширка. Поэтому утверждать, что спецоперация в Сирии как-то настроит исламистов против нас, не совсем объективно. Они и без этой операции не оставляли свои попытки. Однозначно можно утверждать, что ФСБ стало работать более эффективно, что видно из многочисленных репортажей об ликвидации очередных бандгрупп. Сами же кавказцы утверждают, что в ихних ебенях ведется масштабная агентурная работа, и что денег не жалеют за полезную информацию. Отсюда и результаты, стараются работать на опережение. Но как бы чекисты не старались, задушить терроризм в зародыше не получается. Вчерашние дети взрослеют и постоянно пополняют ряды радикально настроенных группировок. Мусульманские радикалы пополняют ряды ИГИЛ, а наши традиционно вливаются в различные профашистские и прочие националистические группировки, а "особо одаренные" типа Димы Энтео успокаивают душу борясь с бесовщиной. Собственно по этим причинам нашлось немало добровольцев рванувших на Донбасс - кто в Азов, а кто в ЛДНР. |
| Автор: шел мимо 01 Декабря 2015, 18:05 |
| Только что в новостях увидел, как Хазанов знатно потролил дядю Вову. Подарил ему дубликат короны Екатерины Великой |
| Автор: terra incognita 01 Декабря 2015, 20:03 |
| Не видел, но жопу он умеет лизать знатно) |
| Автор: Mohawk 01 Декабря 2015, 21:02 |
| Один говорит - потроллил, другой - подлизал. Сразу ясно, кто тут за кого. а мне понравилась последняя фотка, видимо я не хуже всех знаю историю. |
| Автор: terra incognita 01 Декабря 2015, 21:52 |
| Шут он и в Африке шут.Подставил Геку. Поделом ему Добавлено в [mergetime]1448996381[/mergetime] я имел в ввиду подставили Гену, а как обычно это бывает скорее всего его собственная жена. Евреи - умный народ, но одновременно уверенный, что лизать задницу - это большой ум (просто 15 лет назад я с этой четой на секунду сталкивался по работе, просто похвалиться)), Хазанов деньги вернул) |
| Автор: шел мимо 01 Декабря 2015, 22:41 |
| Да не, пацаны, это был не прогиб. Скорее наоборот. Геннадий Хазанов никогда не прогибался под изменчивый мир, в отличие от некоторых. За это я его всегда уважал. |
| Автор: Mohawk 05 Декабря 2015, 1:08 |
| Насколько я помню, он всегда был лоялен к нынешней власти. И письмо в поддержку отжима Крыма, по-моему, тоже подписывал. За медалькой вот приехал. В чём тогда непрогибаемость? |
| Автор: REM 05 Декабря 2015, 1:32 |
| Mohawk ну опять 25. Крым отжали. одна и та же песня. По моему пора уже тебе смириться что Крым наш. Обратно он уже не вернется никогда. |
| Автор: шел мимо 05 Декабря 2015, 3:38 |
| Mohawk Посмотри эту передачу с Хазановым, может твое мнение о нем изменится. За Крым не знаю, а насчет медали - а почему бы собственно ему не приехать? Вдумайся, название награды "За заслуги перед Отечеством". И если твою творческую деятельность оценивают настолько высоко, то почему он должен отказываться? И заметь, приехал с ответным подарком, и главное каким. Со свойственным ему юмором, настолько красиво и вежливо показал верховному жрецу, какие настроения присутствуют среди интеллигентских кругов. И этот его поступок точно не прогиб под изменчивый мир, скорее наоборот. |
| Автор: Dead 05 Декабря 2015, 13:28 |
| Mohawk Мне довелось пообщаться с этим человеком в 2007 г. Он приезжал на дачу к Тельману Исмаилову (владелец Черкизона), у которого мы тогда брали интервью. Он также был на вечеринке правительства Москвы в Мюнхене. Мое личное впечатление - полный приспособленец и лизоблюд. Жаль не было тогда качественный камер на телефонах, я бы записал его речь на той вечеринке. "Юрий Михайлович, гип-гип, ура.. ну и так далее". А по поводу ордена? Ну так вот, ни Лию Ахеджакову, ни покойного Эльдара Рязанова в последние годы в Кремль не приглашали, хотя их заслуги и заслуги Хазанова они как бы на разных уровнях. |
| Автор: REM 05 Декабря 2015, 15:37 |
| Dead Ну Хазик всегда таким был. Вот кого я безмерно уважаю из юмористов, так это Михаила Задорнова. Человек весьма грамотный и занимается многими добрыми делами помимо написания юморных рассказиков. |
| Автор: Dead 05 Декабря 2015, 17:14 |
| Цитата: Вот кого я безмерно уважаю из юмористов, так это Михаила Задорнова Был когда-то, пока у него шифер не дернуло на националистической теме или, как сейчас принято говорить, на альтернативной истории |
| Автор: REM 05 Декабря 2015, 21:26 |
| Dead По моему это и есть настоящий патриот, который ищет правду в своей истории и кто любит свою страну. А те, кто его высмеивает, а также свою страну, и еще хочет свалить за бугор, то кто эти люди??? Их можно уважать? Тех, кто свое отечество поносит. И не нужно говорить что мы тут якобы ура патриоты. Просто я видимо по другому воспитан нежели некоторые. |
| Автор: Dead 05 Декабря 2015, 21:59 |
| Цитата: По моему это и есть настоящий патриот Патриотизм - выдумывание сказок, которые не возможно проверить? Ну тогда это и есть ура-патриотизма, ибо он основан абсолютно ни на чем. На фантазиях, версиях, вымыслах. Это та же пропаганда, что и у СМИ. Чем то, что он рассказывает отличается от историй про "великих укров"? Или чем это отличается от идей Гитлера? Тот, считал, что немцы произошли от ариев, а Задорнов считает, что славяне. В чем разница то? Гордиться надо тем, что есть, а не выдуманными историями. Цитата: А те, кто его высмеивает, а также свою страну, и еще хочет свалить за бугор, то кто эти люди??? Люди, которые адекватно оценивают реальность, а не живут в мире фантазий. Цитата: Просто я видимо по другому воспитан нежели некоторые. Дело тут не в воспитании... |
| Автор: Mohawk 07 Декабря 2015, 19:57 |
| шел мимо Честно говоря, некогда мне смотреть ту передачу, да и желания особо нет. Так он там что, ругает Путина? Про Крым вот, например: Вот ещё интервью, посвящённое вхождению в круг доверенных лиц Самого: Уже этого хватает, чтобы назвать его лояльным к нынешней власти. Вот и «человек Прохорова» отзывается о нём не очень лестно, что тоже показатель неоппозиционности. А «случай с короной» весьма неоднозначен. И троллингом в чистом виде это считать никак нельзя. Вот если бы Макаревич шапку эту припёр бы, тогда да. А здесь же «друг Путина». А что делать, если многие действительно видят в нём царя, да он и сам не шутом себя считает. Вот и презент такой. К тому же будет повод, если понадобится, сказать потом «вот видите, один только шел мимо понял, что я имел в виду, это ж я так его под..бал». И надеть демократический прикид. Dead Я, естественно, таких подробностей не знаю, но по каким-то эпизодам (ещё до Майдана) просто сложилось мнение о его проправительственной позиции. А по поводу заслуг Хазанова, Рязанова и Ахеджаковой… Ну, я бы так не стал утверждать. В чём такое разительное отличие между ними? Хазанов тоже всенародно любимый артист, недостатком популярности, вроде как не страдает. |
| Автор: Dead 07 Декабря 2015, 20:04 |
| Цитата: Уже этого хватает, чтобы назвать его лояльным к нынешней власти Кстати, еще небольшой штришок к его портрету. |
| Автор: Mohawk 07 Декабря 2015, 21:28 |
| Dead Субъективно, однако же факты вряд ли были придуманы автором, поэтому берём на заметку. |
| Автор: шел мимо 08 Декабря 2015, 11:15 |
| Mohawk Dead В принципе я ничего нового для себя не увидел. Он также, как и многие в нашей стране что-то поддерживает в нынешнем курсе Путина, а что-то не поддерживает. И это нормально. Мне например тоже, что-то нравится, что-то нет. Шендерович же из тех людей, кто не поддерживает более чем полностью. Даже те шаги, которые действительно правильные и нужные для страны. И таких людей достаточно много. Но мне их сложно назвать объективными. Mohawk Конкретно по Крыму. Я понимаю, что тебе, как украинцу, естественно обидно за выбор крымчан. Будь я гражданином Украины, я бы воспринял эту ситуацию аналогично. Но я не украинец, а россиянин. И лично мне эта ТЕРРИТОРИЯ была не нужна. Но я почитал на различных форумах мнения рядовых крымчан, и в принципе понимаю их позицию. У них был выбор, и они им воспользовались. Самый высокий рейтинг Путина сейчас именно там. |
| Автор: REM 08 Декабря 2015, 21:14 |
| Шендерович такая же проститутка. По этому приводить его статьи это даже неразумно. |
| Автор: Mohawk 08 Декабря 2015, 21:55 |
| шел мимо Где он именно ругал Путина? Не в виде «он, наверное, был не прав, я бы поступил иначе». Доверенное лицо, лекции (-я?) в поддержку Путина, называние его другом. Да, он ведёт себя более адекватно, чем другие, но он явный сторонник ВВП, даже если что-то ему и не нравится. Так что на троллинг в классическом понимании, с целью именно под..бать, «корона» никак не тянет. Максимум (в лучшем случае то есть) – дружеское подтрунивание, а так – именно что прогиб. Не знаю, правда ли, но было где-то про какого-то депутата, который собирал подписи в поддержку коронации Путина – это тоже троллинг или прогиб? Как определить-то? Может он тоже юморист? А монеты «собиратель земель русских» - это что? Когда у многих уже едет крыша, то хрен разберёшься, ебанутый он, или прикалывается. Про Крым было исключительно в контексте Хазанова. Подписание письма – показатель отношения к Путину, ничего больше я этим сказать не хотел. Ни про обиду, ни про выбор крымчан, ни про что больше. Если бы это письмо было про Сирию или Турцию, например, то я бы тоже на него сослался. |
| Автор: шел мимо 08 Декабря 2015, 22:22 |
| Mohawk Может ты и прав насчет подтрунивая. |
| Автор: Mohawk 08 Декабря 2015, 23:35 |
| шел мимо В лучшем случае. |
| Автор: Dead 08 Декабря 2015, 23:47 |
| Цитата: Шендерович такая же проститутка. По этому приводить его статьи это даже неразумно Всего лишь штрих к портрету конкретного человека. Автор тут не имеет значения. |
| Автор: Dead 17 Декабря 2015, 2:15 |
| Ах оно что На самом деле там приврали, он гораздо старше. Эта фотка сделана лично мной в Мюнхенской пинакотеке |
| Автор: Tular. 17 Декабря 2015, 3:02 |
| Dead А Ян ван Эйк, как известно, только Путина и писал. Даже бабы - и те Путин. |
| Автор: Dead 17 Декабря 2015, 18:26 |
| Tular. А еще инопланетяне в мультике "Тайна третьей планеты" очень на него похожи Кстати вы заметили, что на карте, которая сегодня весела на пресс-конференции нашего фюрера, не было Крыма? |
| Автор: Mohawk 17 Декабря 2015, 20:14 |
| Сильно. Мне почему-то сразу вспомнилось вот это: |
| Автор: Dead 24 Декабря 2015, 15:43 |
| Довольно забавный материал. Отложу тут, чтобы не потерялось. А вы почитайте, забавно |
| Автор: REM 24 Декабря 2015, 16:32 |
| Цитата: Довольно забавный материал. Тыц Отложу тут, чтобы не потерялось. А вы почитайте, забавно Вот именно что лишь забавно и просто смешно Я не скажу, что я супер пупер отношусь к Путину, но статейка смахивает на какую то желтизну и заказуху. Это несерьезно вообще Кстати, когда я тебе говорил что у Обама жена транссексуалка, ты простебался. А ведь тоже на эту тему статей подобно твоей до фига. Опять все в одну сторону, да? |
| Автор: Dead 24 Декабря 2015, 17:09 |
| REM Если есть какие то недостоверные сведения в этой статье, то готов это с тобой подробно обсудить. Диалог в стиле - "вы все врете", при этом не указывая где конкретно ложь, он немного уже достал. Давай уж по пунктам. Выходные долгие, делать все равно нечего Теперь по тексту. Разница в том, что вся информация в этой статье довольно легко проверяется. Там есть ссылки на конкретные мемуары участников событий, видео и т.д. Плюс я все это уже слышал и раньше от людей, близких к героям статьи. Например, от друзей Ротенбергов. Некоторые герои - частные участники моих же статей, так что о их деятельности я знаком не по наслышке. Ну и многие вещи легко проверятся жизненными фактами. Кому там отдели без конкурса какой-нибудь "Платон"? А? Просто так? За красивые глазки? А кто будет территорией МГУ заниматься? Никому не известная Катя Тихонова? Ну и о тамбовской группировке я тоже кое-что слышал В статьях про Мишель Обаму в основном выводы без указания источников. Типа вот фотка - у нее один палец длинней другого, обычно у женщин наоборот или о, Боже, Обама жену Майклом назвал. Ну так в английской транскрипции ее так и зовут. В общем пока, Роман, незачот! Давай по делу! |
| Автор: шел мимо 24 Декабря 2015, 17:34 |
| А мне кажется дыма без огня не бывает. У друга детства отчим был уголовным авторитетом старой закалки. Царство ему небесное. Даже короноваться предлагали, но он был из идейных, и отказался ввиду наличия семьи. Да и время было настолько лихое, что корона не давала ничего, кроме лишнего внимания. Это я к чему? Да к тому, что в его окружении бывали разные людишки, включая и интеллигенцию. Поэтому ничего удивительного в статье я не обнаружил. Все, кто в то время был при деле, в той или иной степени нуждались в таких вот связях, а иначе утюг на пузо. Да и сейчас в спортзалах люди из разных слоев объединяются по интересам. У меня есть знакомый, мелкого пошиба комерс, но играет в одной команде, а потом и бухают в сауне, с хозяевами крупных ритэйл-компаний, хозяином крупной базы, ментами и прочими состоявшимися людьми. Правда эти связи он никак не использует в бизнесе. Но однозначно эта статья расчитана на определенную реакцию в обществе и имеет достаточно очернительный окрас. Но все познается в сравнении. Допустим, Путин помогает своим друзьям. Вопрос, а кто бы не помог? Еще с незапамятных времен возле любого правителя вороньем кружили разные проходимцы и просто ушлые людишки. Во все времена и во всех странах. А вы думаете сменится Путин и все изменится? Не смешите мои тапочки. Оценивать правителя надо несколько другими критериями. Методом сравнительного анализа хотя бы. Берешь любого претендента и оцениваешь. Уверяю вас, что ни один претендент на данном этапе не выглядит более привлекательным. |
| Автор: Dead 24 Декабря 2015, 17:44 |
| Цитата: Допустим, Путин помогает своим друзьям. Вопрос, а кто бы не помог? В помощи друзьям ничего зазорного нет. Вопрос в том, когда эти самые друзья начинают играть слишком большую роль и неоднозначную роль в обществе и жизни страны. Речь же не идет о том, что разные авантюристы крутятся вокруг власти, речь о том, что они уже захапали всю страну. Нажраться никак не могут. Вот из самого последнего. Извини, но дальнобойщики Ротенбергов не друзья. Почему они должны с ним делится то? |
| Автор: шел мимо 24 Декабря 2015, 18:20 |
| Антон, не в обиду, но ты не возрасту идеалист. Прям как мой сын пару лет назад. Но он уже начал снимать розовые очки. Жизнь вообще штука несправедливая. Просто смирись с этой мыслью. |
| Автор: Dead 24 Декабря 2015, 18:57 |
| шел мимо Ой, вот только не надо тут этих "старческих" нравоучений. Моя позиция в конкретных вопросах не изменится ни через пять, ни через десять лет, потому что возраст тут вообще не причем. Да, жизнь не справедлива, верно, но это не значит, что все должны сидеть на жопе ровно и смириться с происходящим. |
| Автор: шел мимо 24 Декабря 2015, 18:59 |
| Ноу комент |
| Автор: REM 24 Декабря 2015, 20:20 |
| Цитата: Антон, не в обиду, но ты не возрасту идеалист Он никакой не идеалист, а сугубо материалист до мозга костей. И причем он тебе сам об этом в соседней теме говорил. Так что дело не в том, что он хочет сделать мир чуточку лучше Материалисты обычно для себя стараются, а не для кого то еще. Так что справедливость как то тут по боку вообще. |
| Автор: Dead 24 Декабря 2015, 20:34 |
| REM Абсолютно неверно. Мой материализм заключается в том, что свои интересы и интересы близких мне людей я ставлю гораздо выше, чем чьи-либо еще и в этом плане я мало чем отличаюсь допустим от тебя, да и многих других. Но это не означает, что на все происходящее вокруг мне наплевать. Глубоко не наплевать. |
| Автор: REM 24 Декабря 2015, 21:01 |
| Цитата: Мой материализм заключается в том, что свои интересы и интересы близких мне людей я ставлю гораздо выше, чем чьи-либо еще и в этом плане я мало чем отличаюсь допустим от тебя, да и многих других. Это ничего общего не имеет с материализмом как таковым. Это лишь обычные человеческие интересы и нужды |
| Автор: Dead 24 Декабря 2015, 23:31 |
| REM А не важно. Я объяснил, ты надеюсь понял. Вопрос терминологии тут не важен. |
| Автор: шел мимо 25 Декабря 2015, 6:34 |
| Мне понравилась эта передача Соловьева. Даже не вся передача, а последняя ее часть, где обсуждалась нашумевшая история с Чубайсом и Роснано и шли дискуссии про коррупцию в целом, и методах борьбы с ней. Пожалуй впервые я услышал очень здравые мысли. Состав участников обсуждения был весьма разношерстным, но практически все, за исключением одного пидорка (Артема Кирьянова) говорили по делу. ЗЫ Тем, кто не хочет "зомбироваться", первые части про Украину и внешнюю политику можно перемотать. |