Forum Rage -> Seasons Of The Black (2017)

D*V*L
Прочитал твою так называемую рецензию. Честно говоря, думал, что ты более адекватный товарищ. А тут какой-то сплошной поток говно-производных. Есть тут у нас уже один «городской сумасшедший», которому всё прощается, не думал, что говномесиво так популярно среди фанов группы Rage. Если тебе что-то не нравится, так и скажи – мне не нравится. А то всё, что тебе не нравится – говно, а вот то, что нравится – это хорошо. А мне, положим, Спирос не нравится. Мне что, теперь его говном поливать? И всех, кому он нравится тоже?
Теперь как-то и неловко говорить что-то хорошее про Маркоса раз он – говно.
А это

вообще за гранью.
В общем, очень неприятно удивлён таким твоим потоком.
Остальное даже обсуждать не хочется после такого.


SLAYER
Тоже захотелось большой рецензионный пост накатать, так сказать, в противовес. Но теперь жду твой.


Vlad

Разве что по сравнению с Валентиной Толкуновой.
Видимо у нас с тобой сильно отличаются понятия мрачности в музыке.

Ну чтож, вот вам и мои пять копеек:



1) Season Of The Black - в целом бодренькая открывашка с вступительным риффом, сильно отдающим творчеством Symphony X (у меня почему-то именно такая ассоциация всплыла). Но по мне куплет слабоват. Соло в норме. Итого хорошии трек, но не хит. Да и более трешовой открывашки душа просит. Клипачок достойный вышел к слову. (4/5)

2) Serpents In Disguise - все таки хит, хотя не с первого раза зашел (поначалу смутили флажолеты перед припевом, уж очень по Смольскому звучит, боялся второй The Final Curtain). Припев прилипчивый в духе времен Refuge (как теперь придется их называть), да и Вася упорно под Криса стучит. Годный соляк. Неожиданное акустическое оутро. В целом, хороший замес из Rage разных эпох. (5/5)

3) Blackened Karma - тоже хитяра, и тоже зашел не с ходу (помнится сначала слушал сингл на Deezer'е, и немного разачаровался, ибо по разговорам в тизере обещали агрессивного Пиви в припеве, а там жалобно мелодично лиричный Пиви, ну а потом вроде привык (ибо мелодически шикарная вещь, да и вступительный рифф громоподобный) да и к вечеру клип появился и расставил все точки над i - что задумка, что реализация, что мораль/смысл идеально подобраны (не считая ляпов, которые уже здесь нами обсуждались). Стоит отметить - припев шикарнейший. (5/5)

4) Time Will Tell - хитяра, цепанула с ходу. Этакий замес из всех эпох Rage, особо сильно End Of All Days чувствуется. Шикарная раскладка бэков в припеве. (5/5)

5) Septic Bite - самый мрачный и тяжелый трек, сырая смесь The Missing Link и Black In Mind. (5/5)

6) Walk Among The Dead - неоднозначный трек. Веселый припев и бридж здорово диссонируют с мрачным куплетом и лирикой. Да и вступительный рифф весьма вторичен (3/5)

7) All We Know Is Not - весьма гармоничный трек в духе материала 90х. Припев прилипчивый. Увы без соло, но впринципе и так нормально для разнообразия. (5/5)

8-11) The Tragedy Of Man - долгожданный эпик, но увы целостности ему не хватает, больше катит как концептуальная квадралогия (трилогия, если Гайу не брать в расчет). (4/5)

8) Part I - Gaya - приятное вступление, не более. Оставлю без оценки.

9) Part II - Justify - хит. Обрушившаяся мелодичная стена звука сменяется бодрым риффом (снова в стиле Symphony X). Куплет в духе раннего Смольского (отдает 2001), припев по музыке нетривиален (такого у Rage не слышал). Тяжеленький брейк и любопытное соло, не сказал бы что сильно загруженное технодрочевом. Концовка с отсылкой ко вступлению (Gaia). (5/5)

10) Part III - Bloodshed In Paradise - тяжелый и мрачненький трек, снова отдающий второй половиной 90х. Но все портит припев, который за песню успевает основательно надоесть. Соло нормальное. Плюс оригинальное начало, и добротная концовка. (4/5 из-за припева)

11) Part IV - Farewell - полубаллада в духе Ghosts и XIII с приятной оркестровкой. Акустическая концовка шикарна. (4/5)

Bonus CD - Avenger Re-visited - бонусный диск удался гораздо лучше и гармоничнее, чем на Дьяволе (там какой-то совсем не Rage был). Хоть и не большой поклонник раннего Rage, но было приятно послушать классику 80х с современным саундом. (5/5)

В целом альбом получился лучше и гармоничнее предыдущего: во-первых нет проблем сведения (шепелявого вокала), во-вторых материал более хитовый и самобытный (на Дьяволе дух позднего Смольского больше ощущался (The Final Curtain и Spirits Of The Night)), да и бонус диск более в кассу. В верном направлении движутся ребята.
Одно огорчило, насчет тяжести, мрачности и агрессии переврали в тизерах - слижком уж веселый и жизнерадостный альбом, больше им на слово не буду верить, ибо боюсь разочароваться в ожиданиях (как чуть было не случилось тут, но благо материал сильный). Посмотрим, что будет на следующем, правда полагаю это произойдет в 2019 году ибо на 2018 Пиви обещал новый Refuge (жду с нетерпением, надеюсь будет бомба).

Итого ставлю альбому 4,5/5

Кстати, да, насчет Маркоса - возможно он Витю и перещеголяет еще со временем, уж больно его много на концертах и в клипах. Но мужик он конечно харизматичный - этого не отнять. Чтож, Time Will Tell как говорится.

Ну и напоследок, в ноябре послушаем что там Витя записал - сегодня пресс-релиз вышел, посмеялся с фразы про сплотившийся в ходе выступлений коллектив (учитывая, что перед самой записью сменили драммера и бассиста, и вроде концертов в том составе особо не давали).

Добавлено в 20:51

Mohawk

Давай и ты накатай, на то ведь и фэн-форум тут. Такой повод для обсуждения)

Сильно сказано, и главное в точку)

Mohawk

ну Стратовариус и тот же Хелавин всяко позитивнее текущей инкарнации Рагов.

Mohawk
На личности решил перейти, да?
Обрати внимание, я никого тут лично из форумчан не оскорбил, никому свое мнение не навязывал, лишь высказал свое. Не согласен? - Давай пруфы.
Мнение насчет Маркоса обосновал: на прошлом альбоме он старался с соляками, а здесь болт забил и начал гнать звук как Смольский. Ну, Смольский на первых двух альбомах тоже старался. И как я его еще должен был назвать? И правильно сделал - если все будут одобрительно молчать, получим нового Смольского с его "прогрессивными" говносоло. Пока еще не поздно.
И честно написал про вокал Пиви - другие просто пишут, что у него голос испортился, а я честно пишу, что ничего у него не испортилось, просто с какого-то хрена он решил, что пердеть в микрофон - это типа круто. Зашибись выходит - в лиричной песне Farewell он это "Farewell" и "Goodbye" чуть ли не выблевывает. Верх эстетики, да.
И вообще написал, что альбом достойный, на нем полно очень хороших песен, в которых дурацкие недостатки, не будь которых - вышел бы шикарный альбом. Чего ж тебя не бомбануло с комментария serial killer'а, который вообще назвал альбом говноальбомом? И с комментариев, кто пишет, что это днище?
Ну давай, напиши и ты тут рецензию на альбом. И увидишь - я тебя оскорблять не начну, что бы ты тут не написал.
Вот прочти все, что я тебе написал, сядь и подумай, кто на этом форуме неадекват - ты или я?

Добавлено в 00:03

SLAYER

Если не ошибаюсь, Пиви обещал после Refuge выпустить DVD, а потом выпустить Lingua Mortis. Т.ч. классический Rage не раньше 2021.

Кстати, насчет соло в Justify я погорячился чутка. Оно не такое уж и ужасное, хотя и не сказать, что особо понравилось. Просто впечатления от "Bloodshed In Paradise" перебросились в обе стороны от этого трека.

Во как, значит. Внезапно, однако) Ну ок..

Был тут один , с доводами что Манни на сцене жирный, а смольский красава. Поэтому ревьюч говно.

Я скажу за себя - все что я называю говном, как бы кто не воспринимал это, - я могу обосновать почему . И спокойно могу согласиться с тем, если это вдруг не тотальное говно, а просто моя непереносимость.
Если кому то нравится альманак,я ,значит,должен писать что альманак ничо так музыка, да?
Где то вкусовщина , а где то слух и логика.У многих проблемы с этм огромные.Я тут не виноват, что такие себя еще и избранными считают иногда

Забыл пару моментов:
1) насчет лоскутности это все дико субъективно. У Rage все гладко в этом плане. Да и вообще лишь один альбом на км приходит с данной проблемой - фекалликовский дес магнетик...
2) поймал себя на мысли, что песни на сезоне структурно дико однообразны, и это не есть хорошо. Вступление/куплет/припев/куплет/припев/проигрыш или соло/припев/оутро... особо припев после соло...
3) вокал с хрипотцой у Пиви охуенен. Нет, не так - любой вокал Пиви охуенен. Точка.

SLAYER
Любой, кроме шепелявого) Шепелявый просто хороший.

Tular.
В целом согласен, но там нет вины Пиви, окромя того, что он не предъявил Свано по результатам прослушивания...

Я кстати хочу сказать за "Бладшед ин Парадайз". Вот тут песню ругали, мол, повторяются слова в припеве, а это недопустимо! ибо в припеве должны быть все слова разные и разнообразные. Но как по мне припев очень даже клёвый, ибо я после изучение сей песни весь день потом напевал сей припев. И в куплете там интересный мелодичный ход, подозреваю, что это прыжок между тональностями, но звучит очень круто. Вот главный рифак не очень, как будто паника в женской бане. Соло тут ещё ругали. Я могу сказать, что в нём не так: оно просто СОВСЕМ не в стиле RAGE. Напоминает какую-то группу но не пойму какую-то. Там тоже такие медленные протяжные соляки...

SLAYER



Там под одним ником два человека пишут?



Данная фраза по определению постулирует отсутствие объективности у ее автора. Ибо парадоксальна. Кстати, тут же вспомнилась характеристика, данная вокалу Пиви Владом:



С одной стороны да, но с другой стороны: а) на прежних альбомах редко когда бывало иначе. б) структура соло сильно различаются от песни к песне - где-то оно куцее, где-то сдвоенное, а где-то представляет собой целые этюды. в) интро и аутро - нечасто встречаются в песнях Rage, да и здесь есть не во всех песнях (под интро и аутро я подразумеваю сильно отличающиеся от основной темы музыкальные фразы).

D*V*L

Остроумно, но огорчу - один. По данному треку меня не музыка смущает, а веселые распевы "You've cut through my heart when you say you wanna die...". Будь там более жизнеутверждающий текст, то другое дело. Как пример Be still and know у Machine Head.

А я абсолютно субъективен) Исключительно мое мнение - голос Пиви всегда нравился (за исключением понятное дело майуэй и дьявола)...

Я имел ввиду в целом и общем, а мысль сию словил, когда фоном слушал альбом за физической работой. Там особо в нюансы не вдаешься. На счет прежних альбомов не скажу, но полагаю % в 80 таки да.

В общем, расслушал я новое творение Пиви на всю катушку.

Первоначальные впечатления примерно совпадают с нынешними.

1. Была проведена "работа над ошибками", того ощущения, что альбом сбацан на скорую руку, что абсолютно все песни склеены из разных кусков, которые слабо подходят друг к другу - этого ощущения нет, что уже хорошо.

2. Альбом очень ровный, и это и его достоинство, но одновременно и недостаток. Мне откровенно не понравились только Walk Among the Dead и Bloodshed in Paradise.

3. Восторгов относительно Blackended Karma и Time Will Tell не понимаю категорически. Единственное, что приходит в голову после их прослушивания - словечко "псевдохиты", причём с упором на приставку "псевдо".

4. Вокал. Не знаю, я лично считаю, что последним альбомом, на котором Пиви именно ПЕЛ, был Ghosts, так что по сравнению с последующими работами, особенно периода позднего Виктора, он звучит вполне адекватно исполняемому материалу.

5. Что касается Маркоса, то претензий у меня к нему нет, картину он не спас, но и не изгадил. Замашки "под Смольского" меня совершенно не смущают, так что всё нормально.

6. Конкретно по песням проходится желания нет (насчёт тех, которые откровенно не понравились, я уже сказал), т.к. не обнаружил песен, за которые можно зацепиться. Но, что самое интересное, раздражения отсутствие запоминаемости отдельных песен вовсе не вызывает. Хотя... чёрт его знает, на "Дьяволе", при всёй его лоскутности и сумбурности, отдельные куски были просто отличными! Здесь этого нет. Ладно, переживу!

7. По звуку пока ничего сказать не могу, т.к. жду коллекционку из Германии.

Вывод я для из себя делаю такой: если предыдущий диск был явно сбацан на скорую руку, то здесь хотя бы чувствуется хоть какой-то системный подход. Восторгов он не вызывает, но и откровенного отторжения тоже. Напрашивается слово "проходняк", но переслушивать его всё же желание возникает, так что 3+ я ему ставлю.

P.S. Да, как по мне, то потенциал у этого состава всё же есть, поэтому срач Mohawk-а и D*V*L-а представляется всё же довольно странным, мягко говоря. Понятно, что у каждого есть своё мнение, но... у меня вопрос к D*V*L: скажи, а то, что Маркус - говно, это ты только после этого альбома такой вывод сделал? Если нет, то какие конкретно к нему претензии по предыдущему?

Majk


Спрашивали - отвечаем.
Начну издалека и вовсе не с Маркуса.
Был такой гитарист в Rage - Смольский. Слышал наверное. И был он по началу нормальный такой гитарист. На первых двух альбомах. А потом научился, в его понимании, "круто" играть на гитаре. Не буду тут особо злобствовать, а просто по памяти приведу цитату Брюса Диккинсона, с коей полностью согласен "Техническое мастерство позволяет легко производить бездушную музыку" (возможно не точно процитировал, но смысл примерно такой). И вот с того момента, понятия Смольского как музыканта и говна стали синонимами - много техники, мало музыки.

Теперь возвращаясь к Маркусу.
Меня на прошлом альбоме люто напрягло соло в "Into The Fire". И я об этом здесь в свое время писал. Мало того, что это соло скорее в духе Смольского с технической стороны, но и с точки зрения звука - мерзкий визжащий звук на высоких частотах. Я эту песню и могу только до соло слушать, потом перелистываю трек. Ну, Смольский тоже такое воспроизводил... Ясно, у кого Маркос такому научился. В общем, логика понятна - Маркос так делать умеет, уже приноравливает в рамках Rage, жди беды.
Но повторю снова - на прошлом альбоме Маркос очень старался, соляки писал в классическом стиле и в целом его работой я был доволен.

В обсуждаемом альбоме таких соляков, какие были на прежнем, уже нету. В лучшем случае они средненькие. И никакой классики в них теперь нет - звук больше похож на Смольского. "Соло" же в Justify и особенно в "Bloodshed in Paradise"... Вот честно говоря, я даже боюсь людей, которые такое могут "сочинить". Да такое вообще нельзя записывать, если нормален! Опять этот мерзкий визжащий звук на высоких частотах, "прогрессивность", сумбурно сменяющие друг друга фразы... Да проходили мы это уже все! В общем то, метаморфоза, которой я опасался на прежнем альбоме, свершилась/свершается. Ну а дальше что будет мы уже знаем - см. первый абзац.

Надеюсь, объяснил вполне доходчиво и все логические цепочки доступно изложил.

SLAYER
А у тебя что-то чересчур позитивная оценка вышла, тоже нехорошо.
Рецензия хорошая, но тут бы параллельно и прослушать альбом, а то так по памяти не скажешь, с чем согласен, а с чем нет. Выделю время и попробую это сделать.


Да теперь уж незачем, твоей хватит. Я и про предыдущий ничего не писал, хотя там как раз было, что сказать. Но после рецензии на Альманах, которую мы обсудили только с Tular.'ом да и то через хрен знает сколько времени после написания, решил забить на это дело - не люблю писать в никуда.


Vlad

А они-то здесь причём? В сравнении с каким-нибудь блэком и Rage - детский сад.
От того, что кто-то там позитивнее, эта музыка сама по себе мрачнее не становится.


D*V*L

Пруфы чего? Того, что Маркос - не говно?


Назвать человека говном за то, что он играет не такие соло, которые тебе нравятся - это называется "обосновал"?


А ещё кто-то написал, что ему нравится вокал Пиви. Пиви нравится, людям нравится, тебе не нравится - значит говно.

Это всё не просто субъективизм, не в этом дело, а субъективизм, выраженный в неподобающей форме. Я бы ещё понял, если бы ты написал попса - говно и т.п., но поливать так, вроде как, любимую (одну из?) группу на её фан-форуме? Аргументы "так я же рядом и похвалил" не катят. Читать было просто неприятно. Для выражения своих негативных ощущений есть масса цивилизованных способов.


В большей степени потому, что в твоём случае я был очень удивлён, неприятно удивлён. Ну и у тебя ведь была рецензия, а не просто говнометание. Реагировать на второе бессмысленно.
Хорошая рецензия, многое из которой можно было бы обсудить или с чем-то поспорить, но когда она вот так вот "сбрызнута говном", то всякое желание это делать отпадает.
Хотя, судя по реакции общественности, точнее её отсутствию, таки да - я здесь неадекват.
Называть гитариста любимой группы говном - это нормально.
Называть пение вокалиста любимой группы пердежом - это нормально. В общем, говно рулит, а я - лох.


Зачем?


Цели оскорбить тебя у меня не было. Я не называл тебя неадекватом (до этого «звания», надеюсь, тебе ещё далеко ), но вот такое выражение мыслей в данном случае я считаю неприемлемым.

Mohawk

я специально назвал группы одного стилевого направления. к сожалени, все категории такого рода являются сравнительными и выбора просто не было.

альбом пока не переслушивал - не дошли руки (уши)