Forum Rage -> как вы относитесь к путину

Dead
Выпад Могавка был в мой адрес, а затем следом подъебка уже с твоей стороны, ну я и отреагировал. Если задело, извини. Проехали.

Вполне возможно что ваше издание независимое, и РБК и прочие... Но у меня же есть глаза и уши. Невооруженным глазом видно, что на информационном пространстве идет война идеологий, и все бибиси, сиэнэны, эртэ и прочие подают новости согласно политике партии своих стран.
Отличным примером служит та же Украина, где все каналы принадлежат разным олигархам. Во времена майдана подача сильно отличалась, а после госпереворота подача стала единой.

Порошенко раньше тоже был лоялен к Януковичу, однако майдан финансировал.

Понимаешь в чем дело. Если у тебя есть определенное сложившееся мнение (не важно само оно сформировалось, или ему помогли сформироваться) и какая-то информация не укладывается в твою концепцию видения ситуации, то собственно наступает некоторое отторжение этой информации. И это нормально. Вот ты тут как-то упомянул "Эхо Москвы" как оппозиционное издание и я даже понимаю почему. Потому что они попытались создать площадку для общественной дискуссии и дали возможность выговориться всем - и оппозиционерам и их противникам. С точки зрения журналистики это идеально, потому что только так информация и должна преподноситься. Однако у "патриотов" от этого рвет шаблон, потому что они к этому не привыкли. Не привыкли, что у людей есть и другое мнение на поводу.. да собственно по поводу всего. А перекос в сторону оппозиции там он связан больше с тем, что количество недовольных действительно сильно увеличилось.

И у меня происходит точно также. Только как зритель я могу с тем, что вижу на российских каналах не соглашаться, потому что понимаю, что это все чистая пропаганда, но как профессиональный журналист я понимаю, что и в их материалах есть правда. Просто правда это очень эфемерное и нечеткое понятие, она не бывает однозначной и ее можно трактовать с разных точек зрения. Вот что у тебя, что у многих на этом форуме (да и не только на форуме) все слишком упрощенно, и в этом основная проблема, потому что любое крупной событие неоднозначно. "Все журналисты - проститутки и работают за деньги". Да и такое бывает, но все абсолютно разные. "Все оппозиционеры работают на деньги Госдепа и цель у них одна - раскачать лодку и вогнать страну в хаос". Да, есть наверное и такие, которых финансируют извне, но до хрена народу, которые просто имеют другую точку зрения и хотят жить немного в другой стране и никто им за эти позицию не платит. "Восточная Украина спит и видит, чтобы отделиться от Западной". Да, безусловно есть и такие, но есть и те, кто не хочет.

Возьмем довольно больную тему. Война с Грузией. Кто прав, а кто виноват? Можно ли тут выявить виновника однозначно? Казалось бы "плохой" Саакашвили напал на "хороших" осетин и убил "хороших" российских миротворцев. Правда? Да, правда. Но только правда еще и то, что конфликт этот длится много много лет. И эти самые "хорошие" осетины долгое время стреляли по грузинским селам и грузины естественно отвечали, а до этого была война, а до этого попытка объявить о независимости республики, а еще до этого многочисленные мелкие национальные конфликты. То есть понять сейчас с чего собственно все началось, невозможно. И правда у всех своя. И у нас, и осетин,и у грузин. И я даже могу понять Саакашвили (не путать со словом оправдать, потому что оправдывать убийство мирных жителей нельзя), потому что с его точки зрения была правда. Осетины убивали грузин? Да, убивали. Надо было как-то ответить? Надо. Собственно все тоже самое раньше происходило в Чечне, а сейчас происходит на Донбасе. Только отделение Чечни мы не поддерживаем, а ДНР, ЛНР, Южную Осетию как самостоятельные единицы всячески приветствуем и спонсируем.



Безусловно. Никто с этим не спорит. Но всегда можно отделить мух от котлет. Есть событие, а есть трактовка этого события. Сбит боинг. Факт? Факт. А вот с трактовками надо уже долго и усиленно разбираться. Это сложно, иногда даже не возможно.



Телевизионная журналистика - это отдельный сегмент. Я не слишком знаком с их внутренней кухней, но предполагаю, что ты опять все упрощаешь. Есть госсми, которые финансируются государством, а есть частные СМИ, цель и подход к информации у которых немного другие.



Еще раз. Не надо сравнивать Россию и Украину. У Януковича не было однозначной поддержки бизнеса. Более того, то что майдан финансировался "не извне", а своими же, мне в свое время много кто рассказывал, потому что Янукович сильно этот бизнес прижал, с чем многие и не согласились.

Что касается Прохорова, то, увы, у него нет железных яиц. Он на такое просто не способен.

Dead
Убедил. Я только за, что люди имеют различия во мнении. Это нормально и по другому быть не может. Я лишь против насильственной смены власти. Государство у нас относительно молодое, так сказать неокрепшее, поэтому на мой взгляд передача власти должна осуществлятьться исключительно легитимным способом.

Давай скажем честно, сегодня это не возможно. Потому что власть уже захвачена и никто ее без боя не отдаст. Хотим мы этого или нет, но это факт. А как будут дальше развиваться события, никто не знает. Вот сейчас активно опять Медведева активно пиарят, делают из него мачо, то в спортазле, то на самолетах. К чему бы это?

самое страшное, и об этом Dead то же говорил, и в этом упрекал Навальный власть постоянно, что при такой лафе, с такими ценами на нефть,за столь большой период ни х-я не было сделано серьезного ни в производстве ни в с/х, говорю как человек работавший в обоих сферах, а если что и было построено, в основной массе своей не будет никогда не будет использовано и попросту скоро будет распилено на металлолом(

шел мимо
Да разве ж это выпад? А про Госдеп можно и так догадаться (глазоньки протерев), тем более что Dead потом сам подтвердил. И колоть даже не пришлось.
А если серьёзно, то я всё же надеялся, что весь этот бред насчёт работы на Прохорова просто удачно подмеченная и выстроенная шутка, а оказалось вот что. Ну реально, блин, чувак здесь 12 лет уже, многие его знают лично. Его что, Прохоров сюда изначально заслал? И что это за ресурс такой с 10 активными посетителями, чтобы тут пропаганду толкать? А так-то он чё долбоёб совсем, чтобы про знакомство с Прохоровым рассказывать? Так же он здесь же признавался в «заказухах» и участии в антиправительственных митингах. Если это и агент, то чрезвычайно бестолковый. Всё рассказал, личность раскрыл, друзей завёл. Ну всё, теперь эти десять пользователей Кремль штурмовать пойдут. М-да…

Mohawk
Молодец, я не могу даже поверить, что ты оттуда и такая тонкая натура) вы же враги вроде как) и мыслить норм не можете, и вот мой друг детства, натуральный хохол, сам так говорит про себя, говорит словами в стиле "шел мимо" постоянно, а я просто еврей и глобалист

дед сыграл гамбит. пожертвовал малым, чтобы скрыть большое)

Now Playing: мэйден 2006

Ну вот мы и подошли к моменту истины. Вопрос: что делать? Терпеть или забить на основы демократии? Расклад простой - большинство (пусть и менее образованных) за эту власть. Неважно что напичканные пропагандой, главное что большинство. Меньшинство (в основной массе молодежь и интеллигенция из Москвы и Питера) против. Какое решение?

как всегда, их два:
1. сиди и терпи,
2. вставай и вали (отсюда).

я из провинции и не молодежь, но я с-ка против!
впрочем мне все По (так зовут моего любимого писателя) и я готовлюсь подпеть моему любимому истинному RAGE. на данный момент для меня это выше всего этого дерьма, что мы обсуждаем сейчас

terra incognita
Я тоже из провинции, но нейтрален. Мне по большому счету насрать кто будет распределять финансовые потоки, лишь бы не стало хуже, чем сейчас.

По моим наблюдениям, жители небольших городков и поселков, типа Мухосранска, живут сейчас дачным бумом. Городские жители активно отстраивают загородные дома, и даже пенсионеры на своих шести сотках, то баньку замутят, то крышу металлочерепицей перекрыть, то стены утеплить. Вот сельские мужички и сколотились в бригады, и выполняют строительные работы, живя на эти деньги. Соответственно работают и на пилорамах и лесозаготовке. Бабенки работают либо соцработниками, либо в мелком бизнесе, например продавцами в магазинах. В колхозы не идет никто, там сейчас одни гастарбайтеры из средней азии.
Вопрос к тебе, как к специалисту по сельскому хозяйству - как изменить ситуацию? Как вернуть людей на поля? Ежу понятно, что нужно поддержать финансово. Кого? Под конкретные программы или всех подряд? Есть ли предпочтения по регионам или всех без исключения? Если можно, поразвернутей

все банально. если пьет директор спк(колхоза) с губернатором, хоть иногда - то шанс на финансы есть, не пьет - хана. редкие холдинги - отдельная история

Я знаю примеры, когда председатель ни с кем не пьет, но крепкий хозяйственник. И сам зарабатывает миллионами, и люди при деле. Значит дело не только в нефтедолларах? Знаю также примеры, когда выделялись многомиллионные субсидии на закупку импортной техники, а работать на ней не кому. Значит дело не только в медвепуте? Эти то денег выделили.

Это пять, ржу уже минут 20 Кстати может это я специально дезинформацию забросил, чтобы выявить скрытых врагов народа А Прохорова тупо подставил, ну не нравится он мне




Предлагаю собраться около Кремля, там я подробно расскажу что делать


Vlad абсолютно прав. Либо терпеть, либо уезжать. Ни от кого от нас тут присутствующих ничего не зависит в принципе. Могу сказать лишь одно, что я положительного окончания всей этой истории пока не вижу, и даже если власть смениться, то проблема с Крымом и Юкосом никуда не денется. Ее все равно надо будет решать, договариваться, идти на уступки, где-то что-то терять. В любом случае охлаждение международных отношений это надолго, ибо пока договариваться просто некому.

Кроме того, пока нет предпосылок для роста стоимости энергоресурсов (отчасти благодаря снятым с Ирана санкциям, отчасти благодаря найденным месторождениям в Египте). Прибавь к этому рост стоимости кредитов (низких же европейских кредитов то уже нет). Ну то есть говорить об экономическом развитии в ближайшие годы не приходится.



Добавлено в 23:49

Хотя, если подумать.. Есть и положительные стороны. Все валюты по отношению к рублю выросли, а это значит, что у нас сейчас одна из самых дешевых в мире рабочая сила. То есть иностранным компаниями выгодно строить у нас производства. Вопрос только кто это будет делать? И будет ли государство стимулировать инвесторов или опять все проспит.