Forum Rage -> Виктор Пелевин

Господа!! Ну бросьте вы это!!
Пипл хавает и Руки Вверх, и гр. Фабрика!!, так что,
нужно от этого их возвести в ранг музыки для всех??
Все что написал Пелевин, написали до него 10*3 раз!!
Да, он это красиво выражает, привязывая к нашему менталитету!!
Ну и что с того?? Его можно и нужно прочитать, но вопрос, стоит ли такое давать читать своим детям??
Все-таки как-то нужно определиться с приоритетами..

Тэк. Прошу ВСЕХ ПРАВИЛЬНО писать фамилии обсуждаемых деятелей. Черт с ней, с вашей грамотностью, но надо же хотя бы вещи своими именами называть...

Достойное замечание!!!
IronFist

А причем тут дети, а? Или что, дети Пелевина вместо букваря у уважаемого ASTeT'a читают? Ну-с, оригиналов всегда хватало...

ASTeT
насчет детей не понял, если честно.
а про то, что это было 1000 раз до него - знаешь, и история про непонятную любовь в "бедных людях" достоевского тоже много раз где была.
вопрос - что хочет автор показать с помощью истории.
в случае пелевина, я уже говорил, это обзорный курс методов ведения бизнеса тех годов. фишка про кредит-офис-спирт рояль-больший кредит и т.д. - это вааще блеск ))
немного с другой стороны посмотри на это все, попытайся по крайней мере.

Blindman По-моему, я изъяснился достаточно ясно..
Дети в школе изучают Пушкина, Есенина, Маяковского..
Родители также пытаются привить им любовь к их любимым авторам.. Так стоит ли прививать своим детям любовь к Такому Искусству, как многоуважаемый г-н Пелевин??
Букварь -- это всего лишь основа, как арифметика основа высшей математики, и если дети вместо арифметики будут сразу учить вышку а вместо букваря читать газеты, тоже ничего плохого, но это совершенно отдельный разговор в стиле "Вундеркинд и его проблемы".. До речи, этой теме было посвящено достаточно много литературы в свое время..

ASTeT
в школе так же изучают произведения, которые школьникам просто не нужны, так как они их не поймут банально. например айтматова "плаху", "преступление и наказание" то же самое. сча придет айронфист и расскажет почему в школе нельзя давать "войну и мир". так что не годится твой пример совсем.

И расскажу ) Война и мир - это двоякое произведение. Ценность его заключается в двух позициях. Первая - это анализ Толстым исторических событий войны и философское осмысление поступков лидеров стран, которые повлияли на исход войны. Чтобы это прочувствовать - надо хорошо разбираться в истории, что в-общем то школьнику по силам, а во-вторых, надо разбираться в философии. Отдавать себе отчет в том, что фигура Кутузова крайне неоднозначна. Такому в школе не учат... Вторая позиция - это описание взаимоотношений людей. При этом практически ВСЕ деятели - крайне слабые люди, втянутые в водоворот войны. Это тоже могут понять далеко не все школьники, да, практически единицы. А что мы видим в школе? Темы сочинений типа "Наташа Ростова как воплощение характера русской женщины". Это ж абсурд! Глупая безвольная девочка она и ничего более....

Господа хорошие!! Я "Плаху" читал вполне осмысленно, и мне не понравилось.. "Война и мир" ну что?? В общем, конечно, ничего хорошего в этом нет.. Но!! Это действительно нужно знать!! Я читал по диагонали, но не признать смысла нельзя..
И кроме Н. Ростовой есть еще многие другие..
Кроме того, "Преступление и наказание" я вполне нормально воспринял еще в те годы, и проблемы г-на Раскольников на меня произвели неизгладимое впечатление.. "Плаха" -- это, конечно, не литература, т.к. написано на злобу дня..
Но!! Я не жалею, что изучавл в курсе Русской литературы это произведение..
Кроме того, Достоевского нельзя не признавать, даже его "Бедные люди" -- да, упадничество, это не мое, но !! Это написано красиво и со вкусом!! Даже г-н Набоков -- это, конечно, не для всех, но нельзя умалять его таланта!! Господа!! Ведь литература существует для того, чтобы ее воспринимали, но если кому-то это ни к чему, то пусть себе идет смотреть стриптиз и дешевую порнографию, это сугубо его личное дело!! А по мне, если человек способен воспринять в своей душе ПРЕКРАСНОЕ, то его не остановят ни порно фильмы (хотя я ничего против этого не имею), ни отсутсчтвие внешних условий (вспомните хоть Паганини или Ломоносова).. Ничто не способно остановить человека, если он стремиться понять глубину этого мира..
Существует множество людей, коим это ни к чему -- неужто на них мы и будем держать равнение ??
Ведь несмотря ни на что, НАША культура все еще жива.. Давайте попробуем, несмотря на внешние условия жизни, быть нормальными культурными людьми, господа и дамы!!

Дык чего к школьной то программе привязались, Пелевена в нее уже включили?
А что, большая польза от прочтения книги по диагонали? Имхо никакой. Я честно (не по диагонали, а типа пытаясь вникнуть) читал Чернышевского, так вот поиппень несусветная, и кому спрашивается такая книга нужна, а? А ведь типа классика... ее тоже фильтровать надо

P.S. Преступление и наказание одно из самых занудных произведений в школьной программе.... У Достоевского полно книг лучше...

И вапсче, дополняя Блайндмена, скажу, что о вкусах не спорят. И у всех разный уровень восприятия. Я вот тоже дохну от Достоевского, ну, может, не дорос просто...

Thunder Если честно, то я Чернышевкого просто не воспринимаю, но фокус состоит в том, что если вообще не давать детям курса русской литературы (что, дло речи, у нас с успехом делают), то они вообще вырастут на журналах "Cool", "Cool Girl", или же "Penthouse" & "Cats" -- что на самом деле гораздо бОльшая по..бень, чем произведения г-на Чернышевского..

ASTeT
Согласен с тобой, но с одной оговоркой.
Если преподавать так, как это делается в большинстве школ - дети будут расти на том же попсовом дерьме, но при этом получат ещё и хорошую дозу отвращения к классической русской литературе, как я, например.
Качество преподавания должно быть на высоте, но это уже проблема не Чернышевского с Достоевским, а России в целом.

ASTeT
так идея в том, что ты про детей начал говорить и привязывать к ним пелевина. есть много книг, которые хорошо написаны и являют собой вклад в русскую литературу (я сейчас не про пелевина), но детям их читать не стоит.

пелевин - хорошо написан, в свое время очень в тему книга была, сейчас не так актуальна. не шедевр, но прочитать стоило. и уж точно не для детей.

сообщение удалено пользователем