Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Forum Rage > Rage > Seasons Of The Black (2017)


Автор: SLAYER 11 Июля 2017, 18:26
Что ж, готовимся потихоньку) 3 недели осталось ждать...
Я вот не понял из данной http://www.metal.de/specials/rage-listening-session-zu-seasons-of-the-black-261873/ - новых быстрых песен не предвидится? Сплошной midtempo и grover, но при этом очень разнообразный... Septic Bite и All We Know Is Not рецензент заговнил почемуто...
Очень хочу эпик услышать, люблю размах)

Автор: Mohawk 11 Июля 2017, 20:58
Я готов.

Цитата:
Очень хочу эпик услышать, люблю размах)

Вот иди и Мэйденов своих слушай, и нечего тут воду мутить. biggrin.gif

Автор: de_mo 12 Июля 2017, 1:02
My body is ready

Автор: Vlad 12 Июля 2017, 1:08
my name is Vlad (and I was here)

Автор: Manni 12 Июля 2017, 10:32
London is the capital of Great Britain.... )

Ich bin auch bereit!

Автор: SLAYER 13 Июля 2017, 6:13
Это все понятно. Я предлагал рецензии пообсуждать)
Цитата:
Вот иди и Мэйденов своих слушай, и нечего тут воду мутить.

А что, Lost in the ice, In a nameless time, Without a trace, Medley, Tribute to dishonour и Suite lingua mortis мне лишь одному здесь вкатывают?)

Автор: de_mo 13 Июля 2017, 10:35
SLAYER
Да, все остальные слушают исключительно Talk to Grandpa

Автор: Mohawk 13 Июля 2017, 15:57
SLAYER
Цитата:
Я предлагал рецензии пообсуждать)

Обсудить мнение какого-то неизвестного чувака, который послушал альбом, но сами мы при этом альбом не слышали, а до его выхода осталась всего неделя?
Не шибко рациональное предложение, на мой взгляд. smile.gif

Цитата:
А что, Lost in the ice, In a nameless time, Without a trace, Medley, Tribute to dishonour и Suite lingua mortis мне лишь одному здесь вкатывают?)

Если они занимают половину альбома, то нет, не вкатывают.
Лично я не большой фанат 15-ти-минутных эпиков с кучей, так сказать, неинформативных кусков. Не конкретно этих, названных песен, а вообще. Да и эти не могу сказать, что нравятся от первой до последней ноты.

Автор: SLAYER 13 Июля 2017, 17:13
Цитата:
Обсудить мнение какого-то неизвестного чувака, который послушал альбом, но сами мы при этом альбом не слышали, а до его выхода осталась всего неделя?
Не шибко рациональное предложение, на мой взгляд.

Ну зачастую меня прикалывает рецухи с предпрослушиваний читать, когда люто жду релиз) ладно ждем молча)

Автор: Mohawk 13 Июля 2017, 17:52
SLAYER
А ты в немецком шаришь, или гуглом переводил?

Автор: SLAYER 13 Июля 2017, 21:37
Не шпрехаю от слова абсолютно) гуглом на аглицкий вроде более менее адекватно переводится, а аглицкий разумею.

Автор: Vlad 14 Июля 2017, 0:03
ишь ты. толмач, едрёныть.....)

Автор: SLAYER 18 Июля 2017, 18:08

Автор: Tular. 18 Июля 2017, 21:57
Увидел обновление в теме - подумал, что альбом уже в сеть утёк sad.gif Нуклеар Бласт по этой части фейлится в последнее время, так что будем надеяться.

Автор: SLAYER 20 Июля 2017, 18:10

Автор: metallawer 20 Июля 2017, 19:23
Капец мрачняк гнать стали. Пока больше всего приглянулись Time Will Tell и Walk Among the Dead.

Автор: Tular. 20 Июля 2017, 19:54
metallawer
Спасибо тебе, добрый человек, я видосы и не включал, думал, что там, как обычно "сюсю-мусю". А там превьюшки внезапно smile.gif
Хотя и не впечатлили.

Автор: Manni 20 Июля 2017, 20:41
Вокал что то напугал.... Это сраное "по линеечке" как во времена ВС очень слышитcя в иногда этих студийных превью..Желаю Пиви скорейшего и полнейшего выздоровления от этой ъуйни

Автор: metallawer 21 Июля 2017, 2:22
Tular.
Кому не за что, так это мне smile.gif

Manni
Зато Лаки плавает - только в путь smile.gif

Что мне пока не нравится, так это то, что я и на "Дистопии" у Megadeth услышал: вместо риффов нормальных звучат часто какие-то последовательности аккордов либо в виде повторяющейся ритмической фигуры, либо в виде павер-аккордов, хотя, очевидно, можно было придумать, как их разбавить.

Автор: Vlad 22 Июля 2017, 7:09
халтурят. явно халтурят!

Автор: metallawer 23 Июля 2017, 19:23
Не понял их решения записываться без продюсера.

Автор: de_mo 24 Июля 2017, 9:08
Экономия ж. Сдавать бутылки, воду из ванны не сливать, а собирать в ведро для смыва туалета, ну и записываться без продюсера. На следующем альбоме они и без студии обойдутся, а все дома запишут через Line 6 Pod Studio USB-интерфейс, барабаны сэмплируют через плагин EZ Drummer и потом нарежут все на CD-R болванки

Автор: SLAYER 24 Июля 2017, 18:48

Что-то все agressive да agressive льется из уст Маркоса, только вот не слышу я этого agressive...

Добавлено в [mergetime]1500912022[/mergetime]

Цитата:
Не понял их решения записываться без продюсера.

Цитата:
Экономия ж. Сдавать бутылки, воду из ванны не сливать, а собирать в ведро для смыва туалета, ну и записываться без продюсера. На следующем альбоме они и без студии обойдутся, а все дома запишут через Line 6 Pod Studio USB-интерфейс, барабаны сэмплируют через плагин EZ Drummer и потом нарежут все на CD-R болванки

Напрасно вы так - почти всю дорогу записи продюсировала сама группа и звукоинженер. Так что мало что поменялось, тем более с 30+ летним опытом группа более чем способна иметь представление о данном виде деятельности...

Автор: Tular. 24 Июля 2017, 19:45
Цитата:
Что-то все agressive да agressive льется из уст Маркоса, только вот не слышу я этого agressive...

Таки да. Но Bloodshed In Paradise захотелось послушать.

Автор: Mohawk 24 Июля 2017, 21:26
de_mo
Цитата:
Сдавать бутылки, воду из ванны не сливать, а собирать в ведро для смыва туалета, ну и записываться без продюсера.

Думаю, не нужно уточнять, кто именно в группе экономит на мытье головы, бритье бороды и покупке новой одежды, пока ещё осталась недоношенная с детства. smile.gif

Цитата:
нарежут все на CD-R болванки

Если это не последний их альбом, то на CD-RW!

Сэмлы вокала тоже можно понадёргивать из предыдущих альбомов.
Можем ожидать весьма интригующие песни, вроде “Baby, I'm Your Grandpa” или “Wash My Chaste Flesh”.

Автор: muravied 24 Июля 2017, 21:30
Только я хотел написать, что в GAYA гитара слегка сфальшивила, как тут же выяснилось, что это САМ Пиви сыграл. Ну тут тогда норм, канает)))

Автор: Mohawk 24 Июля 2017, 21:34
muravied
Там ещё и вокалист слегка сшепелявил вначале. smile.gif

Автор: SLAYER 24 Июля 2017, 21:44
Еще немного, еще чуть чуть... Неделя осталась, хотя полагаю в сеть в четверг утечет)

Автор: metallawer 25 Июля 2017, 8:15
О! Заинтересовали Justify и Farewell. Такой-то XIII.

muravied
Ну, вполне себе традиционные гитарные финтифлюшки. На лажу не похоже, как по мне smile.gif

Автор: Tular. 25 Июля 2017, 18:42
Тятя! тятя! наши сети притащили новый Rage!

Автор: SLAYER 25 Июля 2017, 20:09
Упс, кажется опять не высплюсь)

Автор: Majk 25 Июля 2017, 21:26
Ну что, день выдался явно очень удачным!:)

Пока первые впечатления такие: на "Сезонах..." Пиви избавился от того, за что я так ругал предыдущий альбом - ощущение "лоскутности" материала отсутствует напрочь. Зато есть чувство, что партии стали ещё проще и примитивнее, но, повторяю, это только первые впечатления, причём я не скажу, что это минус. Скорее, наоборот. Мелодика пока тоже радует.

Короче, после 21, который мне не понравился категорически, и предыдущего "Дьявола..." этот пока весьма приятное впечатление оставляет.

Автор: SLAYER 25 Июля 2017, 21:44
Time Will Tell охуенна!!!

Автор: Tular. 25 Июля 2017, 22:07
Пока тоже Time Will Tell выделю. Там и соляк крутой!
Соглашусь, что лоскутности в этот раз такой нет. Да и в целом альбом попредпочтительнее прошлого. Что не трудно.

Автор: SLAYER 25 Июля 2017, 22:21
Хорош альбом, мелодичен. Агрессии не услышал) наоборот какой-то весело позитивный вышел) в последнем треке в припеве есть что-то от Dream Theater - Forever Free, а в Time Will Tell вокальные бэки напомнили Machine Head - In comes the flood... завтра продолжим внимать в новое творение)

Автор: de_mo 25 Июля 2017, 22:28
Ах вы сраные пираты

Автор: Majk 25 Июля 2017, 22:43
de_mo, к Nuclear Blast все претензии предъявляй. Если они такое раз из раза допускают, то почему бы этим не воспользоваться? smile.gif

Тем более, что я лично коллекционку всё равно закажу, так что штуковина, которую все называют совестью, у меня полностью чиста. wink.gif

Автор: Tular. 25 Июля 2017, 23:48
Вот и думай теперь, стоило ли записывать такие охренительные бонусы, чтобы на их фоне альбом померк smile.gif

Автор: D*V*L 26 Июля 2017, 1:38
Хм, послушал пока один раз...
Впечатления в целом негативные, разочарование. sad.gif Маркос начал играть в Смольского - какое-то нелепое бессмысленное дрочево в соляках появилось, визги-писки гитары. Местами почему-то отдает Блайндами. Некоторые музыкальные переходы вызывают неподдельное удивление...
В прошлом альбоме минусом была лоскутность. Сейчас вроде как ее нет, но какая-то новая напасть появилась. Пока окончательный диагноз ставить не буду - надо разбираться детально.
Да, хорошие песни есть, кстати. Но...

Добавлено в [mergetime]1501024461[/mergetime]

Вангую, песня Bloodshed in Paradise особенно нашему Манни должна понравиться. Он такие припевы любит. megalol.gif

Автор: muravied 26 Июля 2017, 13:24
Вы не настоящие фанаты RAGE rtfm0000.gif Позор вам.
Тру фэны не скачивают альбом до выхода.
Тру фэны скачивают альбом в день выхода!

Автор: Tular. 27 Июля 2017, 20:25
Послушал 4 раза. Кроме Time Will Tell стала нравится Farewell и немного Septic Bite (вот где Black In Mind искать надо!). Но в целом еще хуже прошлого.
Потом еще послушаю.

Автор: metallawer 28 Июля 2017, 8:49
Мне одному Time Will Tell что-то из ДДТ напоминает? smile.gif

По остальному позже выскажусь.

Автор: D*V*L 28 Июля 2017, 10:54
metallawer
Ну, пока да, одному.
На самом деле ДДТ - это "All we know is not". А именно, "Просвистела" - "Аааияяяя - дай-ка друг тебя обнять".

Автор: Tular. 28 Июля 2017, 15:02

Тоже хорошая песня, хотя риффы в стиле Смольского, а припев похож на Black And White

Автор: serial_killer 28 Июля 2017, 18:00
очередной дерьмоальбом! так и не далеко и до позднего зашкварного безликого раннинг вайлда! но не дай бог конечно...

Автор: D*V*L 28 Июля 2017, 18:30
serial_killer
Цитата:
очередной дерьмоальбом

Альбом не без минусов, но подобная категоричная оценка выдает банальную предвзятость - вы игнорируете наличие на альбоме очевидных хитов.

Автор: Mohawk 28 Июля 2017, 18:36
Ни полтора года назад не понимал обвинения в лоскутности и что, собственно, под ней подразумевается, ни сейчас не понимаю. Но точно могу сказать, что предыдущий альбом был очень разнообразный, а этот слишком однообразный.

Не знаю по поводу техники и стиля игры музыкантов, не шарю в этом, но по звучанию что гитары, что барабанов, я здесь слышу пару Смольский/Хильгерс. Не зная, сказал бы, что это предыдущий состав.

По мотивам всей информации о предстоящем альбоме (интервью, видео-ролики и т.д.) ожидал совершенно другой альбом. Думал, что будет что-то мрачное, под стать облоге. Ожидания не оправдались. Не скажу, что это именно плохо, но разочарование какое-то присутствует.

Автор: Tular. 28 Июля 2017, 18:40
Цитата:
Не знаю по поводу техники и стиля игры музыкантов, не шарю в этом, но по звучанию что гитары, что барабанов, я здесь слышу пару Смольский/Хильгерс. Не зная, сказал бы, что это предыдущий состав.

Так и на прошлом то же самое было. Отличия, конечно, есть, например, упомянутая мной Septic Bite, там риффинг очень грубый, без лишних украшательств, но в целом изменений прям коренных нет.

Автор: Mohawk 28 Июля 2017, 18:46
Tular.
Там, по-моему, было меньше и реже. А может и так же, не помню точно. Просто этот ведь сейчас послушал, и некоторые песни прямо как будто один в один.

Автор: D*V*L 28 Июля 2017, 18:47
Mohawk
Цитата:
Ни полтора года назад не понимал обвинения в лоскутности и что, собственно, под ней подразумевается, ни сейчас не понимаю.

Подразумевается, что у музыкантов имеются наброски припевов, куплетов, бриджей. Вот это все берется и случайным образом "сшивается" между собой. В итоге все начинает звучать как-то нелепо.
Так вот, на прошлом альбоме половина песен была именно такой. На этом альбоме тоже, например, Serpent in Disguise. А в Septic Bite пошли еще дальше - случайно "сшилось" два куплета, а про припев забыли вообще.

Автор: Mohawk 28 Июля 2017, 19:38
D*V*L
Не знаю, у меня ощущения нелепости не было. Ни там, ни здесь. Хотя я и не ставил себе задачу определить места "неудачных склеек". Разве что акустический кусок в "майвэе" не понял в своё время.


Автор: Vlad 28 Июля 2017, 20:34
пока послушал 1 раз, фоном. как-то средне. увы...
продолжу.

Автор: muravied 28 Июля 2017, 21:55
Так.
Мне то альбом уже можно скачивать?
А то все обсуждают, а я не в теме...

Автор: metallawer 29 Июля 2017, 11:46
muravied
Ни в коем случае.

Кстати, начало перебора "Farewell" отдает Цоевской "Кукушкой" smile.gif

Автор: serial_killer 29 Июля 2017, 16:54
"Farewell" наверное лучшее что есть на этом позоре!

Автор: Mindhealer 29 Июля 2017, 20:48
К моему глубокому сожалению, альбом значительно слабее своего предшественника. Хитов ровный ноль. Есть хорошие песни, которые не спасают от общего унылого недоумения. Получается трояк с натяжкой. Где-то на 5/10. Кошмар, на самом деле. Уже не помню, когда ставил моей любимой группе такие оценки.
Вообще сложилось впечатление, что альбом записали на коленке где-то за неделю. Куда спешили?
Есть надежда, что все таки что-нить расслушаю, но слабая.
А в целом, буду честен - группа катится по наклонной куда-то в сторону обитающих ныне на сером дне "блиндов", "раннингов" и т.п.

Автор: Manni 30 Июля 2017, 0:05
Скоро доберусь до альбома и я. Походу, это отличный альбом , раз заставил любителей альманака еще больше страдать. Это замечательно.
Mindhealer
Цитата:
А в целом, буду честен - группа катится по наклонной куда-то в сторону обитающих ныне на сером дне "блиндов", "раннингов" и т.п.

Группа не выпускала музыку больше 10 лет.Какое дно? Она сейчас на лифте вверх едет из этого туалета бездонного. Дна она уже достигла и пожила на дне с его обитателями школьниками в своей истории из-за сами знаете кого, теперь на поверхность поднимается ,махая писюнами на прощание этой публике.

Автор: D*V*L 30 Июля 2017, 0:32
Так, ну это стало уже невыносимым! aggressi.gif Я понимаю, когда обоснованная критика, но здесь уже просто явный перебор в засирании альбома. Конечно, он не идеален, но и разгромной критики вовсе не заслуживает. Я был расстроен лишь потому, что у меня были завышенные ожидания от этого альбома, причем начало альбома тому способствовало.

Посему я решил написать небольшую рецензию с коротким разбором каждой из песен, ее сильных и слабых сторон.

1. Season Of The Black. Начинается песня с каких то непонятных звуков - то ли собачка подтявкивает, то ли вороны вдалеке каркают (невнятность семпла - минус). Затем начинается тупо заглавный риф из Black in Mind. Чтобы скрыть самоплагиат, концовка рифа изменена быстрым гитарным переборчиком. В принципе на этом минусы (не сказать, что большие) заканчиваются и начинается то, что надо!
Правда еще должен заметить, что на альбоме часто практикуется "двойное" соло - первое в духе Смольского, второе "классическое". Так вот, в этой песне такое вот соло и имеет место быть. Короче, какое-то оно не самое лучшее (впрочем и не отстой вовсе).
Вердикт: Песня мне очень понравилась, по мне так просто хит! (5+)

2. Serpents In Desguise. Коротко, про эту песню можно сказать, что она страдает тем же недостатком, как и предыдущий альбом - куплет и припев от разных песен. "Серьезный" куплет (сам по себе хороший), и какой-то развеселенький припев (тоже сам по себе нормальный). Не сочетаются они между собой. А концовка песни меня просто "убила". Она то мне как раз очень понравилась (!!!), но ... она должна была быть в другой песне, не с таким куплетом. Кстати, Пиви в концовке поет "чистым" вокалом, и возникает вопрос, на кой хрен он ревет так противно на протяжении всего альбома, если еще способен петь нормально?
Вердикт: Лоскутность песни испортила всю задумку. Хотя слушать ее вполне можно, вышел середнячок. И да, концовка просто шикарна, можно слушать просто ее. (3)

3. Blackened Karma. Эту песню мы уже слушали и разбирали, поэтому не вижу смысла разбирать ее вновь. Замечу лишь, что куплет в ней мощнее припева вышел.
Вердикт: Еще один хит альбома. (5)

4. Time Will Tell. Из минусов отмечу, что когда в концовке Пиви без муз.сопровождения хрипит одноименный припев, то это слушается как-то нелепо. А в остальном...
Вердикт: И снова хит! (5-)

5. Septic Bite. Еще с момента публикации семплов с альбома я понял, что эта песня по звуку будет один-в-один как мой любимый BIM. Что ж, время подтвердило мою догадку - и звук и музыкальные переходы в ней просто шикарны. НО!!! Для этой песни Пиви забыл придумать припев и "сшил" два куплета. Собственно, больше тут и говорить нечего, песня (две) запорота.
Вердикт: Первый серьезный провал альбома. Звук шикарен, пожалуй самый шикарный из всех песен, но ... нет припева - нет песни. (2)

6. Walk Among The Dead. Ну, начать тут можно с того, что куплет и припев в этой песне снова не очень то друг к другу подходят, но это заметно не очень сильно. Тут другая напасть, которой мы раньше за Rage не замечали (хотя нет, был небольшой прецедент на Alive But Dead, но там была сущая фигня по сравнению с этой песней). Такое впечатление, что Пиви сочинил слова, которые не легли на музыку в куплете. И вместо того, чтобы изменить лирику, он начал всячески слова в этот припев впихивать и структуру куплета менять. Как результат, середина припева теряет ритмику, куда-то проваливаются слова, а конец припева приобретает характер "два притопа, три прихлопа".
Вердикт: Второй провал альбома. Причем просто на ровном месте! Изменить слова (их ритмику) и подкорректировать пару нот - вышел если бы не хит, то очень крепкий середнячок. (3)

7. All We Know Is Not. Вообще говоря, эта песня мне сразу "зашла" и все было отлично, пока дело не дошло до соло. Хотя о чем я, какого соло? В том то и дело, что в этой песне нет соло! Есть какой-то "тудум-тудум", fucking shit.
Вердикт: С такой шнягой вместо соло песня хитом быть не может. Впрочем это и не провал, все-таки все остальное очень даже на уровне. Будем считать, что просто хорошая песня не без недостатка. (4)

8. Gaia. Пиви бреется и что-то неуверенно напевает себе под нос. На этом фоне чирикают птички.
Вердикт: Тут оценивать особенно и нечего - просто какая-то зарисовка из жизни тирольского крестьянина. (-)

9. Justify. И куплет и припев в песне хороши, очень хороши, но... Fucking shit, что с соло (а оно длинное, больше минуты)??? Это какой-то безыдейный этюд с дрочевом аля Смольский. И длится, и длится, и длится...
Да, еще в этой песне сильно отдает Блайндами. Вообще, во всем альбоме много стилистических приемов указанного коллектива, но в этой песне это уж слишком заметно. Кстати, как известно, Маркос очень любит Блайндов, т.ч. это не совпадение...
Вердикт: Потенциальный хит, запоротый говносоляком. Хотя песня все-таки скорее со знаком "плюс", чем минус. (3+ или 4-)

10. Bloodshed In Paradise. Начало песни очень оригинальное - григорианские распевы (плюс). Затем начинается знатное рубилово (нормально). И все вроде как идет нормально до припева, который ... ну просто тупой. Проблема даже не в музыке, а в том, что Пиви толдычит одну и ту же фразу, что просто бесит. Но это не самая жуть песни. Самая жуть это... Угадали? Да, fucking Marcos with fucking solo. В момент прослушивания этой музыкальной галиматьи у меня было непреодолимое желание на этом и закончить прослушивание всего альбома. Это слушать просто невозможно! Больше тут сказать нечего, поэтому...
Вердикт: Мерзостная параша, портящая все впечатление от альбома. А Маркусу оторвать руки. (1+ ) (плюс за григорианские распевы).

11. Farewell. После мерзостной параши №10, музыканты решили чуть-чуть сгладить горе слушателей указанной песней. Нет, сгладить в полной мере горе нельзя, но это не помешает дать песне оценку. Если коротко, то песня стилистически похожа на период альбома Ghost (некоторые считают, что XIII, но я бы с этим мнением не согласился). Вообще, говоря, песня годная и я с ужасом ждал приближения соло, но в этот раз пронесло и на месте соло имеет место соло.
Из минусов песни отмечу не особо приятный на слух фрагмент куплета, идущий непосредственно после припева, зачем то лезущий куда-то в верхний регистр фрагмент припева (придает характер какой-то вымученности и вообще, нахрена?) и диссонирующий грубо-противный вокал Пиви в лиричном припеве.
Вердикт: Очень хорошая приятная песня, но ряд недостатков не позволяют назвать ее хитом. (4)

Итого: Оценки я поставил - они говорят сами за себя. А в завершение хотел бы сказать две вещи:
1) Маркус - говно, Смольский№2. Сейчас понимаю, что самым лучшим гитаристом Rage был Спирос. Да, он не обладал особой техникой, но компенсировал это добросовестным подходом к сочинению материала и просто музыкальным вкусом - теми вещами, которые, как оказалось, очень редки.
2) Если кто будет снова брать интервью у Пиви, спросите, нафига он хрипит и ревет, если способен еще петь в старой манере? Почему "старым" поклонникам должен понравиться его новый вокал?

Автор: Tular. 30 Июля 2017, 0:39
Цитата:
Я понимаю, когда обоснованная критика, но здесь уже просто явный перебор в засирании

Цитата:
Маркусу оторвать руки

Цитата:
Макус - говно

Хехе crazy000.gif

Автор: D*V*L 30 Июля 2017, 0:39
Manni
Нет, Манни, это не отличный альбом. Маркус брал уроки у Смольского, Смольский его укусил, а теперь приближается полнолуние.

Автор: Manni 30 Июля 2017, 0:49
D*V*L
Интересненько. Спасибо.
Цитата:
Макус - говно, Смольский№2.

sad.gif

Цитата:
Сейчас понимаю, что самым лучшим гитаристом Rage был Спирос.

Дааа,мужик мог в музыку. У Спироса было круто все - соляки, риффы, флажолеты,мелодии...
user posted image



Добавлено в [mergetime]1501365339[/mergetime]

Цитата:
Вангую, песня Bloodshed in Paradise особенно нашему Манни должна понравиться. Он такие припевы любит. megalol.gif

Цитата:
Bloodshed In Paradise... Проблема даже не в музыке, а в том, что Пиви толдычит одну и ту же фразу, что просто бесит

Хе хе) Да уж, хуже таких вещей только соло смольского. Но надо заценить )

Добавлено в [mergetime]1501366066[/mergetime]

Цитата:
Нет, Манни, это не отличный альбом. Маркус брал уроки у Смольского, Смольский его укусил, а теперь приближается полнолуние

Все это, конечно, звучит не очень весело, но я встряну ,типа, за Маркоса. Если открыть на ютубе клип блекенед карма, то можно увидеть полный пиздец в коментариях в которых кишат полоумные школьники, предлагащие играть маркосу как мальмстин и вопрошающие, мол, а где типа техника в твоих соляках, сынок? Мы знаем о гитарной технике все, вот ВС то мог, а ты чото не прогрессивен,блеать.
На что Маркос сказал там в комментариях, что он человек мелодичный, и он на писе вертел понты на гитаре. Ему главное мелодия.
Так вот суть в чем - человек под давление стада попал чуток. Не на столько он виноват...

Автор: muravied 30 Июля 2017, 11:05
Послушал и я альбом.
Всеобщего горя я не разделяю. Прикольный музон, отдающий всеми эпохами Rage сразу.
Потом подробнее изложу впечатления.

Автор: metallawer 30 Июля 2017, 13:16
muravied
Подписываюсь под каждым словом.

Автор: Vlad 30 Июля 2017, 13:52
Цитата:
5. Septic Bite. Еще с момента публикации семплов с альбома я понял, что эта песня по звуку будет один-в-один как мой любимый BIM. Что ж, время подтвердило мою догадку - и звук и музыкальные переходы в ней просто шикарны. НО!!! Для этой песни Пиви забыл придумать припев и "сшил" два куплета. Собственно, больше тут и говорить нечего, песня (две) запорота.
Вердикт: Первый серьезный провал альбома. Звук шикарен, пожалуй самый шикарный из всех песен, но ... нет припева - нет песни. (2)

что-то не понял. а что же начинается на 0:52 и затем эпизодически повторяется до конца композиции?

Добавлено в [mergetime]1501412192[/mergetime]

в целом альбомище мрачный по звучанию. не знаю, где там можно услышать оптимистичность.

Добавлено в [mergetime]1501413090[/mergetime]

...разве что в крайне неплохом треке "Justify". и то Пиви рычит как сукин котъ.
нагнетает, так сказать.

Автор: Tular. 30 Июля 2017, 14:12
Vlad
Привев с куплетом там действительно в одном настроении идут, переход не сразу заметен. Но по-моему, так только лучше, такие песни тоже нужны. Тем более, припев неплох.

Цитата:
И все вроде как идет нормально до припева, который ... ну просто тупой. Проблема даже не в музыке, а в том, что Пиви толдычит одну и ту же фразу, что просто бесит.

Ты чем-то не тем слушал.

Автор: D*V*L 30 Июля 2017, 14:48
Tular.
Цитата:
Ты чем-то не тем слушал.


Лирику не нашел, с английским напряг, но что-то типа созвучное этому:
"Bloodshed in paradise,
Bloodshed in paradise,
Bloodshed a genocide
Mortal away
past in today
Bloodshed in paradise,
Bloodshed in paradise,
Bloodshed a genocide
Mortal away
past in today"

Сколько раз здесь слово Bloodshed повторяется, а?

Кстати, в Justify та же проблема, но там это меньше напрягает.

Автор: Tular. 30 Июля 2017, 14:56
Цитата:
Сколько раз здесь слово Bloodshed повторяется, а?

Здесь дважды повторяется одна строчка, а не "Пиви толдычит одну и ту же фразу". И в следующих другая мелодия.
Это явно не тот тип припева, как, например, в "The Dark Side Of The Sun".

Автор: Mohawk 30 Июля 2017, 15:01
О, живенько так обсуждение идёт, не ожидал. Молодцы.

Автор: Vlad 30 Июля 2017, 15:08
D*V*L
так это....


Цитата:
Дата: 30 Июля 2017, 13:52 Сообщить | Редактировать | Цитата
Цитата:
5. Septic Bite. Еще с момента публикации семплов с альбома я понял, что эта песня по звуку будет один-в-один как мой любимый BIM. Что ж, время подтвердило мою догадку - и звук и музыкальные переходы в ней просто шикарны. НО!!! Для этой песни Пиви забыл придумать припев и "сшил" два куплета. Собственно, больше тут и говорить нечего, песня (две) запорота.
Вердикт: Первый серьезный провал альбома. Звук шикарен, пожалуй самый шикарный из всех песен, но ... нет припева - нет песни. (2)

что-то не понял. а что же начинается на 0:52 и затем эпизодически повторяется до конца композиции?


Автор: D*V*L 30 Июля 2017, 15:32
Цитата:
Здесь дважды повторяется одна строчка, а не "Пиви толдычит одну и ту же фразу".

Да, дважды повторяется одна строчка. Из четырех. А потом еще и третья, похожая. А потом вся эта конструкция повторяется опять. А потом и весь припев повторяется.
В "The Dark Side Of The Sun" фраза хотя бы длинной была. А тут вообще на одном слове заело.

Vlad
Ты призываешь меня прокомменировать твои возражения?
Я думал, тебе уже Tular. ответил. Но хорошо, отвечу я.
То, на что ты указываешь, является куплетом для какой-то другой песни. Который приспособили в качестве припева для этой. От места расположения куплет припевом стать не может. Ну уж если так хочется рассматривать это именно припевом, то это попросту никакущий припев. Посему и оценка какая есть.

Автор: SLAYER 30 Июля 2017, 21:30
Ну тут у вас и страсти) тоже чтоль собрать мысли в кучу и излить сюда) на днях постараюсь) если коротко - альбом пришелся вполне по душе...

Автор: Vlad 30 Июля 2017, 22:26
D*V*L
Цитата:
То, на что ты указываешь, является куплетом для какой-то другой песни.

здесь я просто в растерянности. а Пиви хоть знает об этом прискорбном факте????

Автор: D*V*L 31 Июля 2017, 0:42
Vlad
Цитата:
здесь я просто в растерянности. а Пиви хоть знает об этом прискорбном факте????

Влад, конечно можно сейчас посоревноваться в остроумии, но не вижу смысла. Ты не дурак и прекрасно понимаешь, о чем я написал. Т.ч. троллинг оставь для кого-нибудь другого.

Автор: Vlad 31 Июля 2017, 9:01
дело в том, что я услышал там припев. он там есть и структурно, и на слух, и по словам, которые повторяются. но это уж кто и как слушает, какие требования предъявляет к композиции. хотя примерять требования и шаблоны к ТВОРЧЕСТВУ - довольно странное действие. поэтому с твоей оценкой этой вещи категорически не согласен. вещь отличная.

сейчас я начал расслушивать альбом. похоже, все и правда не так плохо.

Автор: muravied 31 Июля 2017, 13:46
D*V*L
А ты вообще не боишься гнать на Септик Байт?
Там вообще-то про живого тиранозавра, да ещё и с ядовитыми зубами. Так что
Спойлер
тiкай с городу, тобi пiзда!


Автор: Mohawk 31 Июля 2017, 18:21
D*V*L
Прочитал твою так называемую рецензию. Честно говоря, думал, что ты более адекватный товарищ. А тут какой-то сплошной поток говно-производных. Есть тут у нас уже один «городской сумасшедший», которому всё прощается, не думал, что говномесиво так популярно среди фанов группы Rage. Если тебе что-то не нравится, так и скажи – мне не нравится. А то всё, что тебе не нравится – говно, а вот то, что нравится – это хорошо. А мне, положим, Спирос не нравится. Мне что, теперь его говном поливать? И всех, кому он нравится тоже?
Теперь как-то и неловко говорить что-то хорошее про Маркоса раз он – говно.
А это
Цитата:
грубо-противный вокал Пиви

вообще за гранью.
В общем, очень неприятно удивлён таким твоим потоком.
Остальное даже обсуждать не хочется после такого.


SLAYER
Тоже захотелось большой рецензионный пост накатать, так сказать, в противовес. Но теперь жду твой.


Vlad
Цитата:
в целом альбомище мрачный по звучанию

Разве что по сравнению с Валентиной Толкуновой.
Видимо у нас с тобой сильно отличаются понятия мрачности в музыке.

Автор: SLAYER 31 Июля 2017, 20:49
Ну чтож, вот вам и мои пять копеек:

user posted image

1) Season Of The Black - в целом бодренькая открывашка с вступительным риффом, сильно отдающим творчеством Symphony X (у меня почему-то именно такая ассоциация всплыла). Но по мне куплет слабоват. Соло в норме. Итого хорошии трек, но не хит. Да и более трешовой открывашки душа просит. Клипачок достойный вышел к слову. (4/5)

2) Serpents In Disguise - все таки хит, хотя не с первого раза зашел (поначалу смутили флажолеты перед припевом, уж очень по Смольскому звучит, боялся второй The Final Curtain). Припев прилипчивый в духе времен Refuge (как теперь придется их называть), да и Вася упорно под Криса стучит. Годный соляк. Неожиданное акустическое оутро. В целом, хороший замес из Rage разных эпох. (5/5)

3) Blackened Karma - тоже хитяра, и тоже зашел не с ходу (помнится сначала слушал сингл на Deezer'е, и немного разачаровался, ибо по разговорам в тизере обещали агрессивного Пиви в припеве, а там жалобно мелодично лиричный Пиви, ну а потом вроде привык (ибо мелодически шикарная вещь, да и вступительный рифф громоподобный) да и к вечеру клип появился и расставил все точки над i - что задумка, что реализация, что мораль/смысл идеально подобраны (не считая ляпов, которые уже здесь нами обсуждались). Стоит отметить - припев шикарнейший. (5/5)

4) Time Will Tell - хитяра, цепанула с ходу. Этакий замес из всех эпох Rage, особо сильно End Of All Days чувствуется. Шикарная раскладка бэков в припеве. (5/5)

5) Septic Bite - самый мрачный и тяжелый трек, сырая смесь The Missing Link и Black In Mind. (5/5)

6) Walk Among The Dead - неоднозначный трек. Веселый припев и бридж здорово диссонируют с мрачным куплетом и лирикой. Да и вступительный рифф весьма вторичен (3/5)

7) All We Know Is Not - весьма гармоничный трек в духе материала 90х. Припев прилипчивый. Увы без соло, но впринципе и так нормально для разнообразия. (5/5)

8-11) The Tragedy Of Man - долгожданный эпик, но увы целостности ему не хватает, больше катит как концептуальная квадралогия (трилогия, если Гайу не брать в расчет). (4/5)

8) Part I - Gaya - приятное вступление, не более. Оставлю без оценки.

9) Part II - Justify - хит. Обрушившаяся мелодичная стена звука сменяется бодрым риффом (снова в стиле Symphony X). Куплет в духе раннего Смольского (отдает 2001), припев по музыке нетривиален (такого у Rage не слышал). Тяжеленький брейк и любопытное соло, не сказал бы что сильно загруженное технодрочевом. Концовка с отсылкой ко вступлению (Gaia). (5/5)

10) Part III - Bloodshed In Paradise - тяжелый и мрачненький трек, снова отдающий второй половиной 90х. Но все портит припев, который за песню успевает основательно надоесть. Соло нормальное. Плюс оригинальное начало, и добротная концовка. (4/5 из-за припева)

11) Part IV - Farewell - полубаллада в духе Ghosts и XIII с приятной оркестровкой. Акустическая концовка шикарна. (4/5)

Bonus CD - Avenger Re-visited - бонусный диск удался гораздо лучше и гармоничнее, чем на Дьяволе (там какой-то совсем не Rage был). Хоть и не большой поклонник раннего Rage, но было приятно послушать классику 80х с современным саундом. (5/5)

В целом альбом получился лучше и гармоничнее предыдущего: во-первых нет проблем сведения (шепелявого вокала), во-вторых материал более хитовый и самобытный (на Дьяволе дух позднего Смольского больше ощущался (The Final Curtain и Spirits Of The Night)), да и бонус диск более в кассу. В верном направлении движутся ребята.
Одно огорчило, насчет тяжести, мрачности и агрессии переврали в тизерах - слижком уж веселый и жизнерадостный альбом, больше им на слово не буду верить, ибо боюсь разочароваться в ожиданиях (как чуть было не случилось тут, но благо материал сильный). Посмотрим, что будет на следующем, правда полагаю это произойдет в 2019 году ибо на 2018 Пиви обещал новый Refuge (жду с нетерпением, надеюсь будет бомба).

Итого ставлю альбому 4,5/5

Кстати, да, насчет Маркоса - возможно он Витю и перещеголяет еще со временем, уж больно его много на концертах и в клипах. Но мужик он конечно харизматичный - этого не отнять. Чтож, Time Will Tell как говорится.

Ну и напоследок, в ноябре послушаем что там Витя записал - сегодня пресс-релиз вышел, посмеялся с фразы про сплотившийся в ходе выступлений коллектив (учитывая, что перед самой записью сменили драммера и бассиста, и вроде концертов в том составе особо не давали).

Добавлено в [mergetime]1501523483[/mergetime]

Mohawk
Цитата:
Тоже захотелось большой рецензионный пост накатать, так сказать, в противовес. Но теперь жду твой.

Давай и ты накатай, на то ведь и фэн-форум тут. Такой повод для обсуждения)
Цитата:
Разве что по сравнению с Валентиной Толкуновой.
Видимо у нас с тобой сильно отличаются понятия мрачности в музыке.

Сильно сказано, и главное в точку)

Автор: Vlad 31 Июля 2017, 21:57
Mohawk
Цитата:
Разве что по сравнению с Валентиной Толкуновой.
Видимо у нас с тобой сильно отличаются понятия мрачности в музыке.

ну Стратовариус и тот же Хелавин всяко позитивнее текущей инкарнации Рагов.

Автор: D*V*L 31 Июля 2017, 23:43
Mohawk
На личности решил перейти, да?
Обрати внимание, я никого тут лично из форумчан не оскорбил, никому свое мнение не навязывал, лишь высказал свое. Не согласен? - Давай пруфы.
Мнение насчет Маркоса обосновал: на прошлом альбоме он старался с соляками, а здесь болт забил и начал гнать звук как Смольский. Ну, Смольский на первых двух альбомах тоже старался. И как я его еще должен был назвать? И правильно сделал - если все будут одобрительно молчать, получим нового Смольского с его "прогрессивными" говносоло. Пока еще не поздно.
И честно написал про вокал Пиви - другие просто пишут, что у него голос испортился, а я честно пишу, что ничего у него не испортилось, просто с какого-то хрена он решил, что пердеть в микрофон - это типа круто. Зашибись выходит - в лиричной песне Farewell он это "Farewell" и "Goodbye" чуть ли не выблевывает. Верх эстетики, да.
И вообще написал, что альбом достойный, на нем полно очень хороших песен, в которых дурацкие недостатки, не будь которых - вышел бы шикарный альбом. Чего ж тебя не бомбануло с комментария serial killer'а, который вообще назвал альбом говноальбомом? И с комментариев, кто пишет, что это днище?
Ну давай, напиши и ты тут рецензию на альбом. И увидишь - я тебя оскорблять не начну, что бы ты тут не написал.
Вот прочти все, что я тебе написал, сядь и подумай, кто на этом форуме неадекват - ты или я?

Добавлено в [mergetime]1501535028[/mergetime]

SLAYER
Цитата:
Посмотрим, что будет на следующем, правда полагаю это произойдет в 2019 году ибо на 2018 Пиви обещал новый Refuge (жду с нетерпением, надеюсь будет бомба).

Если не ошибаюсь, Пиви обещал после Refuge выпустить DVD, а потом выпустить Lingua Mortis. Т.ч. классический Rage не раньше 2021.

Кстати, насчет соло в Justify я погорячился чутка. Оно не такое уж и ужасное, хотя и не сказать, что особо понравилось. Просто впечатления от "Bloodshed In Paradise" перебросились в обе стороны от этого трека.

Автор: Manni 01 Августа 2017, 0:48
Цитата:
Есть тут у нас уже один «городской сумасшедший», которому всё прощается, не думал, что говномесиво так популярно среди фанов группы Rage

Во как, значит. Внезапно, однако) Ну ок..
Цитата:
А мне, положим, Спирос не нравится. Мне что, теперь его говном поливать? И всех, кому он нравится тоже?

Был тут один , с доводами что Манни на сцене жирный, а смольский красава. Поэтому ревьюч говно.
Цитата:
Если тебе что-то не нравится, так и скажи – мне не нравится. А то всё, что тебе не нравится – говно, а вот то, что нравится – это хорошо.

Я скажу за себя - все что я называю говном, как бы кто не воспринимал это, - я могу обосновать почему . И спокойно могу согласиться с тем, если это вдруг не тотальное говно, а просто моя непереносимость.
Если кому то нравится альманак,я ,значит,должен писать что альманак ничо так музыка, да?
Где то вкусовщина , а где то слух и логика.У многих проблемы с этм огромные.Я тут не виноват, что такие себя еще и избранными считают иногда

Автор: SLAYER 01 Августа 2017, 8:56
Забыл пару моментов:
1) насчет лоскутности это все дико субъективно. У Rage все гладко в этом плане. Да и вообще лишь один альбом на км приходит с данной проблемой - фекалликовский дес магнетик...
2) поймал себя на мысли, что песни на сезоне структурно дико однообразны, и это не есть хорошо. Вступление/куплет/припев/куплет/припев/проигрыш или соло/припев/оутро... особо припев после соло...
3) вокал с хрипотцой у Пиви охуенен. Нет, не так - любой вокал Пиви охуенен. Точка.

Автор: Tular. 01 Августа 2017, 10:10
SLAYER
Любой, кроме шепелявого) Шепелявый просто хороший.

Автор: SLAYER 01 Августа 2017, 11:17
Tular.
В целом согласен, но там нет вины Пиви, окромя того, что он не предъявил Свано по результатам прослушивания...

Автор: muravied 01 Августа 2017, 11:35
Цитата:
вокал с хрипотцой у Пиви охуенен. Нет, не так - любой вокал Пиви охуенен. Точка.

Цитата:
Любой, кроме шепелявого) Шепелявый просто хороший.

megalol.gif

Я кстати хочу сказать за "Бладшед ин Парадайз". Вот тут песню ругали, мол, повторяются слова в припеве, а это недопустимо! ибо в припеве должны быть все слова разные и разнообразные. Но как по мне припев очень даже клёвый, ибо я после изучение сей песни весь день потом напевал сей припев. И в куплете там интересный мелодичный ход, подозреваю, что это прыжок между тональностями, но звучит очень круто. Вот главный рифак не очень, как будто паника в женской бане. Соло тут ещё ругали. Я могу сказать, что в нём не так: оно просто СОВСЕМ не в стиле RAGE. Напоминает какую-то группу но не пойму какую-то. Там тоже такие медленные протяжные соляки...

Автор: D*V*L 01 Августа 2017, 11:41
SLAYER
Цитата:
насчет лоскутности это все дико субъективно. У Rage все гладко в этом плане.

Цитата:
Walk Among The Dead - неоднозначный трек. Веселый припев и бридж здорово диссонируют с мрачным куплетом и лирикой.


Там под одним ником два человека пишут?

Цитата:
любой вокал Пиви охуенен


Данная фраза по определению постулирует отсутствие объективности у ее автора. Ибо парадоксальна. Кстати, тут же вспомнилась характеристика, данная вокалу Пиви Владом:
Цитата:
разве что в крайне неплохом треке "Justify". и то Пиви рычит как сукин котъ.


Цитата:
песни на сезоне структурно дико однообразны

С одной стороны да, но с другой стороны: а) на прежних альбомах редко когда бывало иначе. б) структура соло сильно различаются от песни к песне - где-то оно куцее, где-то сдвоенное, а где-то представляет собой целые этюды. в) интро и аутро - нечасто встречаются в песнях Rage, да и здесь есть не во всех песнях (под интро и аутро я подразумеваю сильно отличающиеся от основной темы музыкальные фразы).

Автор: SLAYER 01 Августа 2017, 16:52
D*V*L
Цитата:
Там под одним ником два человека пишут?

Остроумно, но огорчу - один. По данному треку меня не музыка смущает, а веселые распевы "You've cut through my heart when you say you wanna die...". Будь там более жизнеутверждающий текст, то другое дело. Как пример Be still and know у Machine Head.
Цитата:
Данная фраза по определению постулирует отсутствие объективности у ее автора. Ибо парадоксальна. Кстати, тут же вспомнилась характеристика, данная вокалу Пиви Владом:
Цитата:
разве что в крайне неплохом треке "Justify". и то Пиви рычит как сукин котъ.

А я абсолютно субъективен) Исключительно мое мнение - голос Пиви всегда нравился (за исключением понятное дело майуэй и дьявола)...
Цитата:
С одной стороны да, но с другой стороны

Я имел ввиду в целом и общем, а мысль сию словил, когда фоном слушал альбом за физической работой. Там особо в нюансы не вдаешься. На счет прежних альбомов не скажу, но полагаю % в 80 таки да.

Автор: Majk 01 Августа 2017, 21:25
В общем, расслушал я новое творение Пиви на всю катушку.

Первоначальные впечатления примерно совпадают с нынешними.

1. Была проведена "работа над ошибками", того ощущения, что альбом сбацан на скорую руку, что абсолютно все песни склеены из разных кусков, которые слабо подходят друг к другу - этого ощущения нет, что уже хорошо.

2. Альбом очень ровный, и это и его достоинство, но одновременно и недостаток. Мне откровенно не понравились только Walk Among the Dead и Bloodshed in Paradise.

3. Восторгов относительно Blackended Karma и Time Will Tell не понимаю категорически. Единственное, что приходит в голову после их прослушивания - словечко "псевдохиты", причём с упором на приставку "псевдо".

4. Вокал. Не знаю, я лично считаю, что последним альбомом, на котором Пиви именно ПЕЛ, был Ghosts, так что по сравнению с последующими работами, особенно периода позднего Виктора, он звучит вполне адекватно исполняемому материалу.

5. Что касается Маркоса, то претензий у меня к нему нет, картину он не спас, но и не изгадил. Замашки "под Смольского" меня совершенно не смущают, так что всё нормально.

6. Конкретно по песням проходится желания нет (насчёт тех, которые откровенно не понравились, я уже сказал), т.к. не обнаружил песен, за которые можно зацепиться. Но, что самое интересное, раздражения отсутствие запоминаемости отдельных песен вовсе не вызывает. Хотя... чёрт его знает, на "Дьяволе", при всёй его лоскутности и сумбурности, отдельные куски были просто отличными! Здесь этого нет. Ладно, переживу!

7. По звуку пока ничего сказать не могу, т.к. жду коллекционку из Германии.

Вывод я для из себя делаю такой: если предыдущий диск был явно сбацан на скорую руку, то здесь хотя бы чувствуется хоть какой-то системный подход. Восторгов он не вызывает, но и откровенного отторжения тоже. Напрашивается слово "проходняк", но переслушивать его всё же желание возникает, так что 3+ я ему ставлю.

P.S. Да, как по мне, то потенциал у этого состава всё же есть, поэтому срач Mohawk-а и D*V*L-а представляется всё же довольно странным, мягко говоря. Понятно, что у каждого есть своё мнение, но... у меня вопрос к D*V*L: скажи, а то, что Маркус - говно, это ты только после этого альбома такой вывод сделал? Если нет, то какие конкретно к нему претензии по предыдущему?

Автор: D*V*L 02 Августа 2017, 0:14
Majk
Цитата:
у меня вопрос к D*V*L: скажи, а то, что Маркус - говно, это ты только после этого альбома такой вывод сделал? Если нет, то какие конкретно к нему претензии по предыдущему?


Спрашивали - отвечаем.
Начну издалека и вовсе не с Маркуса.
Был такой гитарист в Rage - Смольский. Слышал наверное. И был он по началу нормальный такой гитарист. На первых двух альбомах. А потом научился, в его понимании, "круто" играть на гитаре. Не буду тут особо злобствовать, а просто по памяти приведу цитату Брюса Диккинсона, с коей полностью согласен "Техническое мастерство позволяет легко производить бездушную музыку" (возможно не точно процитировал, но смысл примерно такой). И вот с того момента, понятия Смольского как музыканта и говна стали синонимами - много техники, мало музыки.

Теперь возвращаясь к Маркусу.
Меня на прошлом альбоме люто напрягло соло в "Into The Fire". И я об этом здесь в свое время писал. Мало того, что это соло скорее в духе Смольского с технической стороны, но и с точки зрения звука - мерзкий визжащий звук на высоких частотах. Я эту песню и могу только до соло слушать, потом перелистываю трек. Ну, Смольский тоже такое воспроизводил... Ясно, у кого Маркос такому научился. В общем, логика понятна - Маркос так делать умеет, уже приноравливает в рамках Rage, жди беды.
Но повторю снова - на прошлом альбоме Маркос очень старался, соляки писал в классическом стиле и в целом его работой я был доволен.

В обсуждаемом альбоме таких соляков, какие были на прежнем, уже нету. В лучшем случае они средненькие. И никакой классики в них теперь нет - звук больше похож на Смольского. "Соло" же в Justify и особенно в "Bloodshed in Paradise"... Вот честно говоря, я даже боюсь людей, которые такое могут "сочинить". Да такое вообще нельзя записывать, если нормален! Опять этот мерзкий визжащий звук на высоких частотах, "прогрессивность", сумбурно сменяющие друг друга фразы... Да проходили мы это уже все! В общем то, метаморфоза, которой я опасался на прежнем альбоме, свершилась/свершается. Ну а дальше что будет мы уже знаем - см. первый абзац.

Надеюсь, объяснил вполне доходчиво и все логические цепочки доступно изложил.

Автор: Mohawk 02 Августа 2017, 1:17
SLAYER
А у тебя что-то чересчур позитивная оценка вышла, тоже нехорошо. biggrin.gif
Рецензия хорошая, но тут бы параллельно и прослушать альбом, а то так по памяти не скажешь, с чем согласен, а с чем нет. Выделю время и попробую это сделать.

Цитата:
Давай и ты накатай, на то ведь и фэн-форум тут. Такой повод для обсуждения)

Да теперь уж незачем, твоей хватит. Я и про предыдущий ничего не писал, хотя там как раз было, что сказать. Но после рецензии на Альманах, которую мы обсудили только с Tular.'ом да и то через хрен знает сколько времени после написания, решил забить на это дело - не люблю писать в никуда.


Vlad
Цитата:
ну Стратовариус и тот же Хелавин всяко позитивнее текущей инкарнации Рагов.

А они-то здесь причём? В сравнении с каким-нибудь блэком и Rage - детский сад.
От того, что кто-то там позитивнее, эта музыка сама по себе мрачнее не становится.


D*V*L
Цитата:
Давай пруфы

Пруфы чего? Того, что Маркос - не говно?

Цитата:
Мнение насчет Маркоса обосновал

Назвать человека говном за то, что он играет не такие соло, которые тебе нравятся - это называется "обосновал"?

Цитата:
И честно написал про вокал Пиви - другие просто пишут, что у него голос испортился, а я честно пишу, что ничего у него не испортилось, просто с какого-то хрена он решил, что пердеть в микрофон - это типа круто.

А ещё кто-то написал, что ему нравится вокал Пиви. Пиви нравится, людям нравится, тебе не нравится - значит говно.

Это всё не просто субъективизм, не в этом дело, а субъективизм, выраженный в неподобающей форме. Я бы ещё понял, если бы ты написал попса - говно и т.п., но поливать так, вроде как, любимую (одну из?) группу на её фан-форуме? Аргументы "так я же рядом и похвалил" не катят. Читать было просто неприятно. Для выражения своих негативных ощущений есть масса цивилизованных способов.

Цитата:
Чего ж тебя не бомбануло с комментария serial killer'а, который вообще назвал альбом говноальбомом?

В большей степени потому, что в твоём случае я был очень удивлён, неприятно удивлён. Ну и у тебя ведь была рецензия, а не просто говнометание. Реагировать на второе бессмысленно.
Хорошая рецензия, многое из которой можно было бы обсудить или с чем-то поспорить, но когда она вот так вот "сбрызнута говном", то всякое желание это делать отпадает.
Хотя, судя по реакции общественности, точнее её отсутствию, таки да - я здесь неадекват.
Называть гитариста любимой группы говном - это нормально.
Называть пение вокалиста любимой группы пердежом - это нормально. В общем, говно рулит, а я - лох.

Цитата:
Ну давай, напиши и ты тут рецензию на альбом.

Зачем?

Цитата:
я тебя оскорблять не начну, что бы ты тут не написал

Цели оскорбить тебя у меня не было. Я не называл тебя неадекватом (до этого «звания», надеюсь, тебе ещё далеко smile.gif ), но вот такое выражение мыслей в данном случае я считаю неприемлемым.

Автор: Vlad 02 Августа 2017, 8:48
Mohawk
Цитата:
А они-то здесь причём? В сравнении с каким-нибудь блэком и Rage - детский сад.
От того, что кто-то там позитивнее, эта музыка сама по себе мрачнее не становится.

я специально назвал группы одного стилевого направления. к сожалени, все категории такого рода являются сравнительными и выбора просто не было.

альбом пока не переслушивал - не дошли руки (уши)

Автор: de_mo 02 Августа 2017, 9:07
А я во уже много раз слушал альбом по дороге раз работу, благо есть возможность. Сегодня слушал перезаписи Авенджера и вот что заметил. В песне Down to the Bone в середине, когда гитара снижает темп, слышныне взмахи плеткой и крики и стоны узников. И потом Пиви так кричит А-Хааааа! А-Хаааа! Отчетливо по голосу слышно, что это там на заднем фоне Маркос верещит! А Пиви наверное в БДСМ-сбруе стоит, еще плеткой хлещет и сам орет. Металл!

Добавлено в [mergetime]1501654085[/mergetime]

В общем было бы в тему после этой песни вставить Deep in the blackest hole

Автор: Mohawk 02 Августа 2017, 10:22
Vlad
Цитата:
к сожалени, все категории такого рода являются сравнительными

А я наоборот считаю, что музыка либо мрачная, либо нет, и не нужно её для этого с чем-то сравнивать. Когда мне анонсируют мрачный альбом, то полученное на выходе однозначно не то, чего я ждал, тем более, что у группы есть действительно мрачные вещи.

Добавлено в [mergetime]1501658917[/mergetime]

de_mo
Цитата:
Металл!

Не-а. Это Европа!!! [и ногой так в пузяку]

Цитата:
вставить Deep in the blackest hole

Куда-куда вставить? Ну тебе, конечно, виднее, но вставляй аккуратнее и в проверенные места. smile.gif


Автор: de_mo 02 Августа 2017, 10:30
Mohawk
Тогда уж гейропа

Автор: Mohawk 02 Августа 2017, 10:38
de_mo
Цитата:
Ну тебе, конечно, виднее

blackest hole - понятие растяжимое biggrin.gif

Автор: Vlad 02 Августа 2017, 16:18
Но лучше, когда это понятие не очень сильно растянуто....

Добавлено в [mergetime]1501680343[/mergetime]

Я понял проблему. ТЕМП.
раньше Пиви делал разнотемповые композиции на одном альбоме. Альбом слушался разнообразно, казался насыщеным.
потом пришел Виктор и довел этот показатель до крайности. Аранжировки усложнились, появились многосоставные композиции, интро и всякие стмфонические прокладки. Значимое место заняла гитарная техника на грани академического прогрессива.

теперь все (два) альбомы поедставляют собой разные вариации композиций в темпе одной песни " Black in mind ". Интервал темпов сузился до безобразия. Некоторые даже перестали отличать припев от куплета. Композиторские попытки не спасают ситуацию - однообразный темп отупляет восприятие...

поэтому мнение об альбоме составить сложно. Вроде и неплохо, но выделить ничего нельзя. И вспомнить тоже - сплошное однообразное поле темпа....

Автор: Mindhealer 02 Августа 2017, 22:58
Vlad
Полностью согласен. Точно подмечено.

Автор: Manni 02 Августа 2017, 23:03
Получил свой диск, послушал разок, в целом хорошо.

Vlad


Цитата:
Я понял проблему. ТЕМП.
раньше Пиви делал разнотемповые композиции на одном альбоме. Альбом слушался разнообразно, казался насыщеным.

Типа того. Проблема тут не в этом, песни имеют разный темп, но есть то, что меня всегда останавливало назвать песню интересной - это говноритм. Забойное начало, потом какаято х/ета медленная, панковский припев и потом опять збс. Или, хуже того, быстрая песня замедляется в припеве - терпеть не могу этого. Тут это , к сожалению , встречается. Песни, которые более менее ровне по темпу , как на первой половине альбома - выделяются сразу. Таже блекенед карма идет ровненько, от этого заходит хорошо.
Цитата:
альбом слушался разнообразно, казался насыщеным.
потом пришел Виктор и довел этот показатель до крайности. Аранжировки усложнились, появились многосоставные композиции, интро и всякие стмфонические прокладки. Значимое место заняла гитарная техника на грани академического прогрессива.

Надеюсь, это был сарказм) Пришел ВС и как раз сделал полное говно. Этот сраный ритм, который я терпеть не могу. Раньше, если Пиви писал боевик - он был быстрым от начала и до конца,таким, что любитель плаксивой гомомузыки сразу обделывается в штаны, а теперь в быстрой песне есть место где розовые девки могут поплакать , мужики башкой потрясти, ботаны успеть подумать о смысле бытия - ну вот накой, блеать?

Короче, альбом пока не расслушал.Но траппед явно слышится местами)

Автор: Manni 05 Августа 2017, 13:04
Послушал я альбомчик. Ну что тут скажешь, действительно, слышатся все эпохи группы. Смущает меня то, что Маркос дерет целыми кусками из прошлых песен. Да даже как бы пофиг, но когда я реплику на ВС услыхал аж три раза, чот приуныл.Короче, для меня горе это то, что я слышу игру под ВС. ЗАЧЕМ? Если его подзатыльником и пенделями выкинули из группы и no turning back как бе везде говорится, то какого хрена? В целом, альбом норм и если бы не пытался намеренно Маркос показать какой он многогранный - было б лучше. Ему надо собой быть, а не повторять. Блеать, Смольский ушел и порчу навел на группу походу, ска.
Когда все песни на альбоме будут как блекенед карма - чисто свои, новые, а не понадерганые из кусков риффов и мелодий старых - тогда будет огонь. А сейчас больно много времени Маркос уделяет не тому... Альбом хорош как и предыдущий - где то на 30 процентов. Остальное мешанина из всего того, что маркос смог перемешать из ранее вышедшей музыки. Поэтому хорошие мелодии, которые приносит в студию Пиви и наигрывает на расстроеной акустике, Маркос обыгрывает не как сам бы того хотел, а , как он думает "как бы тогда посоны записали" . Получается плохо. Маркос не Манни и не Спирос. А играть мусор как ВС много мозгов и умения не надо.
Пожелаю Маркосу играть как ОН бы хотел на всех песнях. Ато чот затягивается эпопея c выпиливанием из группы духа ВС

Автор: serial_killer 05 Августа 2017, 16:52
А почему пишут что Маркос учился играть у Витька? Брал мол у него уроки. Это правда?

Автор: Mohawk 05 Августа 2017, 18:54
serial_killer
Единственный и стабильный производитель говна в мире музыки - это ВС. А раз мы уже все прекрасно знаем, что Маркос - говно, то вывод напрашивается сам собой. Кто ещё мог подготовить говно для группы Rage как не Смольский?

Автор: Manni 05 Августа 2017, 22:05
Н-да,получается "забавно". Есть группа рэйдж, в которой музыканты могут делать чо угодно. По идее. Приходит вс и делает именно то, что он хочет, при этом вообще берегов и совести не чувствуя. Приходит Маркос и вместо свободы творчества загоняет себя в рамки... Блин, Маркосу бы в 99 прийти в группу smile.gif
Надо будет ему письмецо катануть.

Автор: terra incognita 06 Августа 2017, 15:42
Неплохой в целом альбом. Могло быть лучше, а могло и хуже. зачетные песни по мне - Serpents, Time, Bloodshed, Karma (припев все же хороший))

Автор: serial_killer 06 Августа 2017, 17:50
Зачем этот сарказм? Я же серьёзно спросил брал ли он уроки у Смольского или нет. Если брал то понятно почему он так играет...

P.S. Хейтеры Виктора откровенно задолбали. Идите ка вы дружно на хуй ребята. Ваш тупой умишко не может понять что дважды в одну реку не войти. Не будет уже никогда второго траппед или блэк ин майнд. НИКОГДА!!! Можете дрыстать пуканами хоть до Сатурна. Второго пришествия пресвятого Пиви уже не будет. Жрите безвкусную соевую жвачку что выдаёт вам сейчас группа. Пока Вагнер не склеит ласты от диабета.

Раньше в группе играли яркие личности и яркие музыканты со своим видением музыкального материала. Да с ними приходилось считаться. Что поделать... идти на уступки (скажем играть сложные бас партии буга-га-га-га...). Теперь же в группу набраны безликие наёмники-аранжировщики имя которым никто. Результат соответствующий. Да они не требуют играть сложнее и ставить свою фамилию под каждым треком если они его аранжировали. Вот оно счастье! Вагнер не Лука Турилли выдать 12 крутых боевиков на одном альбоме он давно физически неспособен. Потому наблюдем катастрофическую деградацию любимой группы. Уход Смольского навредил им обоим. И рэйджу и Виктору. В долгую счастливую жизнь и успех альманаха я что-то не верю. Максимум три /четыре альбома.Но поглядим... И всё это на фоне увядания жанра power который за последние два года не просто сдал позиции а скатился в полый мрак и говно... Жалкие времена!

Автор: SLAYER 06 Августа 2017, 18:42
Блять, по последнему сообщению лютый фейспалм... хотел было прокомментировать, но понял нахуй ибо)

Да, то что Маркос брал у него уроки в каком-то интервью говорил сам Витя...

Автор: Manni 06 Августа 2017, 19:15
SLAYER
Цитата:
Блять, по последнему сообщению лютый фейспалм... хотел было прокомментировать, но понял нахуй ибо)

Аналогично )

Автор: Mohawk 06 Августа 2017, 20:03
SLAYER
Цитата:
Блять, по последнему сообщению лютый фейспалм... хотел было прокомментировать, но понял нахуй ибо)


Цитата:
Да, то что Маркос брал у него уроки в каком-то интервью говорил сам Витя...


В натуре два разных человека под одним ником пишут. smile.gif

А тема постепенно скатилась в какую-то дикую смесь трэша и абсурда.

Автор: SLAYER 06 Августа 2017, 21:56
Mohawk
Цитата:
В натуре два разных человека под одним ником пишут.

Хватит уже меня подъе.ывать) я думаю все прекрасно поняли мою мысль...

Автор: Vlad 18 Августа 2017, 0:46
а альбом-то я расслушал.
в лучших традициях 90хх годов он сделан.
выйди он тогда - фэны кипятком бы писали!!

надо прошлый переслушать. я доволен составом!

Автор: Tular. 18 Августа 2017, 15:48
Альбомы 90ых в расслушивании не нуждались. Там сразу ясно, что шедевр.

Автор: Vlad 19 Августа 2017, 13:35
отклоняется. когда вышел альбом 1998 года (и тем более - 1999!!) - я плевался. так как ожидал что-то в духе 1996.
ну потом расслушал тоже. отличные же пластинки.

Автор: Mindhealer 19 Августа 2017, 19:25
Я вот тоже переслушал альбом несколько раз. Чуда не произошло. Разве что расслушал последние две песни. Но общая оценка осталась прежней.

Автор: Manni 19 Августа 2017, 23:58
98 я получил на день рождения на аудиокассете,альбом огонь, в голове не возникло ни одного знака вопроса. Вот с 99 да, там я задался вопросом, где, ептэ, быстрые песни то... Но и там были хиты

Автор: Vlad 20 Августа 2017, 0:44
у меня вопросы возникли,и немалые. треша, спида или павера там как такогового я не обнаружил. исключение - "Over and over". это было чем-то близким к ожидаемому, но не так ярко и вкусно... остальное воспринималось тогда как галимая попса.

Автор: Manni 20 Августа 2017, 2:24
Ну хз, кому как.Там было своё настроение на целом альбоме..
Зато даже в 96 лингуа мортис было больше жизни, трэша ,спида и повера, чем во всем "творчестве" вс. Вот к этому периоду у меня, кхм, есть вопросы. С первого же прослушивания кассеты велком ту зе озер сиде я напрягся. Пластмасса, мертвечина уныние и самоповтор...Я все это отчетливо слышал, но не понимал масштабы трагедии и думал Пиви не позволит до такой степени... Немного попозже стало все очевидно.

Автор: metallawer 14 Сентября 2017, 11:04
У кого какие ощущения от альбома спустя время? Я до сих пор переслушиваю систематически и балдю smile.gif
Главный хит, по-моему - Time Will Tell, а главный провал - Walk Among the Dead, поскольку куплет и припев как-то уж слишком контрастируют.

Еще начал задаваться вопросом, куда их теперь занесет на следующем альбоме.

PS: Спасибо всем большое за поздравления с днем рождения и пожелания! К сожалению, в той теме не могу писать, т.к. доступ ограничен smile.gif

Автор: muravied 14 Сентября 2017, 14:55
Буквально вчера переслушивал в тачке.
По поводу Time will Tell соглашусь, кто-то ругался что там Пиви слишком рычит. И вправду перебор имхо, можно было спеть почище. А мотивчик сам нормальный, соло в стиле Арии. Очень прикольная концовка у Serpents когда хор поёт, прям ништяк. А лучшие песни альбома по мне это Сезоны Черного и Я знаю что НЕт.
Ещё меня очень порадовал Фастер зэн Хелл. Стало чище, академичней, весь сатанизм улетучился, но всё равно прикольно.

Автор: Manni 16 Сентября 2017, 21:31
Да такие же, как я и описал выше... Хоть я и не люблю выделять что то лучшее и слушать с перемоткой(хорошие альбомы, без всяких отходов, как ВС!) - тут, фсетки, лучшая вещь это блекенед карма, а перематываю фаревелл . Бонусный сд хорош, позабавили "почти фиресторм " и "почти холи дайвер "

Автор: de_mo 16 Сентября 2017, 23:25
Почти холи дайвер - это Sword made of steel? Мне очень напомнило все творчество Мановаров разом, особенно Warriors of the world. И музыкально, и в плане текста.
До сих пор улыбаюсь, когда слушаю Down to the Bone. Все хочу представить лицо Маркоса в процессе записи криков узников. Интересно, его там Пиви реально плеткой хлестанул, или это так, только моя фантазия. .

Автор: metallawer 17 Сентября 2017, 4:08
Ну, насчет "Святого ныряльщика" не уверен, но сравнить https://youtu.be/W6mM3iZkqK8 и https://youtu.be/uFKvvaeL1UY весьма занятно smile.gif

Автор: Vlad 17 Сентября 2017, 23:42
что-то буксует состав. те же яйца, что и на прошлой пластинке. есть хиты, полухиты, недохиты.вроде есть наш любимый Пиви.
но нет творчества. только скорость 1995 года розлива и гребаные штампы на манер не самых лучших ходов Вити Смольского.

Автор: muravied 18 Сентября 2017, 0:06
А кстати песня Walk Among the Dead прям ода 1993 году. Начало потипу From the underworld, куплет Missing Link, припев тоже что-то сильно напоминает, Может Wake me when i'm dead.

Автор: Tular. 18 Сентября 2017, 3:43
Цитата:
припев тоже что-то сильно напоминает, Может Wake me when i'm dead.

Может бридж Who Dares?

Автор: muravied 22 Сентября 2017, 11:36
Я тут кстати внимательно послушал тексты песен, до чего ж хороши, собаки!
Особенно Bloodshed in paradise и All we know is not. Прям стыдно становится за человечество и хочется... не знаю, пойти в лес, пару мешков мусора собрать

Автор: Mohawk 23 Сентября 2017, 17:05
muravied
Ха! А я вот тоже прикоснулся.
Каждый раз, когда здесь у нас публикуется новый перевод, на меня опять накатывает интерес к этому делу, и я возвращаюсь к своим старым недоделанным переводам. Вот и сейчас на волне «Женщины-Солнца» я взбудоражился. Но что-то подумалось, надо бы глянуть новый альбом, что там Пиви насочинял. Естественно, я не слушал, как ты, ибо та ну нафиг.
Какой-то хороший человек опубликовал все тексты на металл-архивах, откуда их можно благополучно скопипастить в гуглопереводчик. Ещё поглядел в буклет (скачанный, не живой) и там прочитал комментарии Пиви ко всем песням. Кое-что даже не пришлось набирать в переводчик – сам понял. smile.gif
В общем и целом согласен, тексты в этом альбоме хорошие. Что-то попроще-похуже, что-то посложнее-получше, но усреднённо хорошо получилось.
Тематика у песен разнообразная. И про террористов есть, и про динозавра, и даже про родительские переживания о детях с суицидальными наклонностями.
А финальное собрание трёх песен под одно название, насколько я понял, чисто формальное, ибо тексты совсем о разных событиях (так что и претензии к вроде как эпику по поводу целостности не совсем уместны).
Кстати, кое-что интересное узнал о Пиви – похоже, он противник смертной казни.
Ну, в общем, я проникся и решил что-то перевести. Вначале так всё гладко пошло, а потом застопорился. Даже подумал, что с этим переводом придётся сделать то же самое, что и с остальными – отложить до лучших времён, но в итоге кой-чего кое-как придумал. Напишу в теме о переводах.


Автор: Tular. 30 Сентября 2017, 23:10
RAGE - Seasons Of The Black. Спасибо, что живой.

Ну, короче, слабо. Не фу-фу-фу, не повидло и не повод хоронить группу, но это опять альбом, к которому вернешься только тогда, когда выйдет следующий. Он даже получше предыдущего, но там вообще грусть-печаль съедала.
Сразу о плохом, чтобы закончить на позитивной ноте. Два полных фиаско, которые еще и идут друг за другом, чем очень угнетают: "Walk Among The Dead" и "All We Know Is Not". Что интересно, песни абсолютно в стиле RAGE - без вокала бы узнал, но даже не знаю, плюс это или минус. Стиль-то классный, но горько становится от того, что такое пишет группа, у которой рекордное количество альбомов без проходняка вообще.
Чуть получше дела обстоят с "Serpents In Disquise" и "Blackened Karma". В первой просто позорно ужасный припев, который все же спасает жесткая скоростная гитара, а вторую спасает неплохой рифф и куплет, но портит распевный припев в духе "My Way", слушать который ни разу не приятно.

Зато положительных моментов больше.
Открывашка получилась простоватой, но вполне достойной. Да и просто приятно услышать Пиви в очередной раз, тем более, без шепелявости.
"Time Will Tell" после двух слабых треков возвращает боевой настрой, звучит разнообразно и достаточно креативно. Её я посчитал сначала лучшей песней на альбоме, но потом передумал - дальше пойдет интереснее. Да и приелась крайне быстро, а бэк-вокал в припеве стал подбешивать.
"Septic Bite" - годнота. Самый олдскульный трек у RAGE за долгие годы. Суровый и неповоротливый, но это комплимент.
И финальный якобы эпик, представляющий собой три никак не связанных песни, но от этого они не становятся хуже. Тут можно найти за что пожурить, например, за какой-то нелогичный и странный соляк в "Bloodshed in Paradise", но впечатление в целом остается приятное. Отличные мелодии, и атмосфера присутствует, особенно в упомянутом "Райском Кровопролитии". Тут можно услышать ту самую мрачность, о которой экзальтированно вещали музыканты перед выпуском альбома, что на поверку оказалось наглой ложью - в целом-то альбом на позитиве. И венчает альбом лиричная "Farewell" - эдакое современное прочтение стилистики RAGE конца 90-ых. Цепляет песня. Слушаю и так и представляю, как во время её исполнения RAGE приглашают на сцену десятки известных немецких хэви-металистов, и они её все вместе поют. Почти как "Замыкая круг".

Главный плюс - это, конечно, бонусы, любой из которых лучше любой новинки. Не могу сказать, что они зазвучали лучше из-за более жирного звучания, или хуже из-за потери аутентики. Просто немного по-другому, но в целом равнозначно. Только слово "adoration" Пиви как-то странно поет, теряя букву ДЭ smile.gif А так, конечно, это большой подарок, который при любых раскладах выводит новый альбом вперед по сравнению с прошлым. Да, это бонусы и перепевки, ну и что? В конце-концов, на "The Devil Strikes Again" тоже половина нормальных песен была на бонусном диске.

А если в целом, то полезность нового состава RAGE мне видится в том, что они теперь на концертах играют старые вещи. Какого-то принципиально нового звучания группа не обрела, и звучит через раз, как что-то старенькое, а то как что-то совсем недавнее. Иногда даже подозрительно похожее на что-то совсем недавнее. С хитами тоже особо не ладится. Ну и да, Пиви очень рад и счастлив. За тридцать с лишним лет он заслужил право выпускать такие не сильно примечательные альбомы себе в удовольствие, которые можно несколько раз прогнать и поставить на полочку, в ряд со многими и многими предыдущими, действительно могучими работами.

Автор: Mohawk 03 Октября 2017, 18:48
Tular.
Вообще не удивлён, но просто констатирую, что в который уже раз мы расходимся по разным музыкальным углам. Практически по всем пунктам.
«Просто позорно ужасный припев» в "Serpents In Disquise" охуенен, например.

Цитата:
RAGE - Season Of The Black.

Как утверждают некоторые представители НАТО, именно количественная неаккуратность вас, белорусов, и погубит. biggrin.gif


Автор: Tular. 03 Октября 2017, 19:08
Цитата:
«Просто позорно ужасный припев» в "Serpents In Disquise" охуенен, например.

Я бы наградил его неполюбившейся тебе характеристикой "говно".
Но по прошлому альбому совпали по песенкам мнения.

Цитата:
Как утверждают некоторые представители НАТО, именно количественная неаккуратность вас, белорусов, и погубит.

Исправляюс!

Автор: Vlad 04 Октября 2017, 2:27
Tular.
Цитата:
Два полных фиаско, которые еще и идут друг за другом, чем очень угнетают: "Walk Among The Dead" и "All We Know Is Not".

вторая вообще мой любимейший трек на альбоме. как же так, товарищи, как же так?

Автор: Mohawk 04 Октября 2017, 19:03
Tular.
Цитата:
Я бы наградил его неполюбившейся тебе характеристикой "говно".

Ну, если бы назвал серым, нецепляющим и т.д., то было бы понятно (в принципе), но раз такое категоричное неприятие, то должно быть какое-то обоснование. Чем же именно тебе этот припев так не нравится?

Цитата:
Но по прошлому альбому совпали по песенкам мнения.

Ну, в какой-то степени да, только тебе ведь тот альбом не понравился, а мне понравился.

Цитата:
Исправляюс!

Поздно, на бендерщине заметили косяк, зафотопарировали и на днях понесут в Гаагу.


Vlad
Цитата:
вторая вообще мой любимейший трек на альбоме. как же так, товарищи, как же так?

Не товарищи, а товарищ! Мне вот тоже эта песня нравится.


Автор: Tular. 05 Октября 2017, 1:56
Цитата:
Ну, если бы назвал серым, нецепляющим и т.д., то было бы понятно (в принципе), но раз такое категоричное неприятие, то должно быть какое-то обоснование.

Обоснование никому ничего не должно, и связи со степенью неприятия тоже нет.

А припев до ужаса примитивный, я уверен, что Пиви таких за день 50 штук придумает. Причем, примитивный не так, как бывает, что три ноты сложишь, и хит получается (я вообще в последнее время замечаю, какая музыка на самом деле простая зачастую, включая всякие мировые всеми любимые хиты и не только), а именно банальный, поверхностный. И еще не нравится это "дизгаааааайз". Мне эта певучесть нафиг там не упала. Дай жестяк, рубилку, стаккато! Зло надо! А этот мелодизм, где не надо, действует, как глушитель на пистолете.

Автор: Mohawk 07 Октября 2017, 15:14
Tular.
Цитата:
А припев до ужаса примитивный, я уверен, что Пиви таких за день 50 штук придумает.

Что именно ты имеешь в виду – музыку, вокальную мелодию или текст?

Цитата:
Причем, примитивный не так, как бывает, что три ноты сложишь, и хит получается, а именно банальный, поверхностный

Не знаю, как ты это определяешь, где три ноты – хит, а где три ноты – примитивизм. Объективно. Мне вот субъективно нравятся эти три ноты.

Цитата:
(я вообще в последнее время замечаю, какая музыка на самом деле простая зачастую, включая всякие мировые всеми любимые хиты и не только)

Что-то я не очень понял смысл написанного.

Цитата:
И еще не нравится это "дизгаааааайз"

Ну так именно для тебя в третьем повторении этой фразы Пиви уже так не делает. smile.gif

Цитата:
Мне эта певучесть нафиг там не упала. Дай жестяк, рубилку, стаккато! Зло надо! А этот мелодизм, где не надо, действует, как глушитель на пистолете.

«Там» - это в отношении музыкального контекста или ты про текст песни сейчас? Почему именно там тебе нужно «зло»? Если чисто музыкально, то у меня никакого диссонанса нет, по тексту – возможно, но тоже не критично (а может даже именно в этом что-то и есть), бывало и похуже.

Автор: Tular. 07 Октября 2017, 15:21
Цитата:
Что именно ты имеешь в виду – музыку, вокальную мелодию или текст?

Конечно, мелодию. Я же написал, что музыка там припев худо-бедно вытягивает.

Цитата:
Не знаю, как ты это определяешь, где три ноты – хит, а где три ноты – примитивизм. Объективно.

Объективность в этом вопросе недостижима.

Цитата:
Что-то я не очень понял смысл написанного.

Смысл в том, что простота как таковая - это совсем не обязательно плохо.

Цитата:
«Там» - это в отношении музыкального контекста или ты про текст песни сейчас? Почему именно там тебе нужно «зло»?

Потому что иначе у меня случается тот самый диссонанс. По той же причине к припевам "Blackened Karma" или "My Way" такую неприязнь испытываю, что кушать не могу.
В текст я вообще не вслушивался.

Автор: Mohawk 07 Октября 2017, 20:49
Цитата:
Объективность в этом вопросе недостижима.

Но, тем не менее, ты пишешь, что именно этот примитивен и неудачен. Так, будто бы в остальных песнях с 21-го альбома они невероятно сложные. Я вообще не знаю, существуют ли они в принципе припевы-то такие со сложными именно вокальными мелодиями. Хотя, сложность тоже весьма расплывчатый термин.
В общем, я так и не понял, как ты определяешь разницу в трёх нотах.

Цитата:
Смысл в том, что простота как таковая - это совсем не обязательно плохо.

Эту мысль я в целом понял, не понял именно тот текст в скобках, как будто там какого-то слова не хватает, или ещё что-то подобное. Ты, когда слушаешь музыку, то замечаешь, что она простая или непростая? Такая там мысль?

Цитата:
Потому что иначе у меня случается тот самый диссонанс. По той же причине к припевам "Blackened Karma" или "My Way" такую неприязнь испытываю, что кушать не могу.

Даже не знаю, что тут сказать. У Rage мало мелодичных припевов? Я бы не сказал, что до припева здесь прямо дикое рубилово, а в припеве котёнок мяукает. Да и вообще "в мире" дохренище музыки с гораздо большим контрастом. Я вот обожаю такие вещи. Wake The Nightmares - любимая песня.


Автор: Tular. 07 Октября 2017, 22:10
Mohawk
Ууууууух, блячь!
Слышь ты, почемучка! biggrin.gif Вот ведь навык у человека: задавать кучу дополнительных вопросов, заставляя повторять первое сообщение по теме.

Припев слишком простой. В плохом смысле. Он скучный и неинтересный. И, возможно, мог бы стать получше, если бы было больше мяса.
Потому что я так считаю.

Цитата:
Даже не знаю, что тут сказать. У Rage мало мелодичных припевов? Я бы не сказал, что до припева здесь прямо дикое рубилово, а в припеве котёнок мяукает. Да и вообще "в мире" дохренище музыки с гораздо большим контрастом. Я вот обожаю такие вещи. Wake The Nightmares - любимая песня.

Ну песни на то и разные, что в одних один прием нормально ложится, а в других нет.

Добавлено в [mergetime]1507403906[/mergetime]

Вот, кстати, все-таки хорошо, что ты про припевы напомнил. У меня было наблюдение одно, про которое я сказать забыл. Возвращаясь к убогому припеву в Bloodshed In Paradise и еще более ранней Dark Side Of The Sun. Ну вы помните, там припевы такие ужасные, что одна и та же строчка повторяется. И как только Пиви додумался такое сочинить. А я покумекал и решил, да, хорошо, что в таких замечательных песнях, как
Black In Mind
Nevermore
Higher Than The Sky
The Pit And The Pendulum
True Face In Everyone
Waiting For The Moon
Saddle The Wind
Talking To The Dead
Solitary Man
Spider's Web
припевы совсем не такие. Ничего не повторяется, все красиво.

Автор: Manni 07 Октября 2017, 22:43
Какой то неадекватный список тут я увидел. Припевы всегда повторялись и че? Слова если и повторялись , то не целиком или не до конца в двух квадратах,плюс, перед повторением - Пиви ПЕЛ еще кучу слов,или просто пел как хаер зэн зы скай,например, а не ПРОГОВАРИВАЛ джорнитузедарксайдовзесан ,ляля, джорнитузедарксайдовзесан ,ляля, джорнитузедарксайдовзесан ,ляля, джорнитузедарксайдовзесан ,ляля.
Говно короче, этот дарксайдов зе сан.А вот песни в списке - нет

У мненя нет интернета щас и жесткий сломался, так бы я накидал что на что похоже на новом альбоме, например, спизженый момент из миссинк линк есть 1в1.

Автор: de_mo 07 Октября 2017, 22:46
Дарксайд вообще давно в говно скатился, да. Сборище тупых неадекватов

Автор: muravied 07 Октября 2017, 23:05
Manni
Могу только посочувствовать, ибо песня шикардосная. Проигрыш на отлично, куплет честно так себе, а бридж и припев супер.

Автор: Vlad 08 Октября 2017, 0:10
хорошее обсуждение. приятно читать, что интенес к группе вновь слегка всколыхнулся.

последний альбом что-то серовато восприниматься мною стал. ждем далее.

Автор: metallawer 08 Октября 2017, 12:31
Взял двухдисковую лицензионку. Теперь балдю.

Претензий ко второй песне не понимаю. Звучит он гармонично. Остальное - вкусовщина. Распев тот же был на From the Underworld, например. Или он там хреначить должен, как Арайа в какой-нибудь https://youtu.be/p2ycj8hEfTo или https://youtu.be/P7vO5HS2MTc? smile.gif

Что до повторений слов в песнях, то возьмите ту же Refuge. Что прямо так уж изменилось-то?

Now Playing: Pharaoh - Фосфор

Автор: Mohawk 09 Октября 2017, 19:47
Tular.
Припев слишком простой, но в то же время простота не есть плохо, но не такая простота, а другая какая-то, но какая именно непонятно.
Слишком мелодичный, хотя есть более контрастные сочетания мелодичности и агрессии, но там они хорошие, а здесь нет.
Звучит так, как будто ты точно знаешь, где хорошо, а где плохо, но на деле выходит субъективизм в чистом виде, т.е. единственная проблема этого припева – именно твоё восприятие.
Цитата:
Потому что я так считаю.

Ну вот, просто вначале мне послышались нотки объективности.

«Повторяющиеся» припевы к нашему разговору не имеют отношения, но получилось тоже в некотором роде в тему. «The Dark Side Of The Sun», если я правильно понял, ты защищаешь. Так вот в этой песне тот самый диссонанс имеет место быть. Весьма жёсткий куплет, бридж тоже, в общем, всё, кроме припева, который ну совсем не агрессивный и вообще вначале я никак не мог к нему привыкнуть в том контексте. Вот там действительно есть ощущение, что соединили две абсолютно разные песни, хотя со временем я и привык, и даже стало нравиться, но всё равно ощущение это полностью не испарилось. Как тебе там это не мешает, я не знаю. Хотя может и мешает, не помню, писал ли ты что-то по мотивам выхода того альбома. Но там это гораздо более явно, чем в «Serpents In Disguise».

По поводу же неприятия кем-то повторов могу сказать, что здесь действует то же самое субъективное восприятие, как и у тебя с мелодичностью и простотой. Одни повторения одним нравятся, другие – другим. В обсуждаемой «Serpents In Disguise» тоже 3 из 5-ти строчек припева одинаковые, но её за это никто не ругал, по-моему.
Лично для себя проблему с повторением тоже вижу, но не в этих песнях. Есть такие песни, у которых в конце песни припев повторяется раз пять подряд, а то и больше. Вот там на n-ном повторении действительно возникает мысль, что пора бы уже закончить песню, а не талдычить одно и то же.
Возможно, у кого-то и здесь такое же ощущение, но за счёт большого количества повторений одной строчки в песне в целом, а может быть на единицу времени.
Всё же в «Bloodshed In Paradise» эта строчка повторяется дважды подряд, а потом ещё одно Bloodshed есть, но плюс ко всему и припев повторяется каждый раз дважды. Поэтому за одну песню фраза «Bloodshed там-та-да-дам» повторяется приличное количество раз. Для кого-то оно, видимо, является критическим.
Лично мне и «The Dark Side Of The Sun», и «Bloodshed In Paradise» нравятся и от данных повторений негатива не возникает.

Автор: Tular. 09 Октября 2017, 20:46
Цитата:
субъективизм

Иначе и быть не можёт, алё. Здесь никто не объективен, ибо все человеки. Грани разумного, конечно, всегда есть, ибо только тугоухий не услышит, что музыка сделана качественно, мастерами своего дела и т.п., но говно песня или не говно, каждый сам решит.

Цитата:
«The Dark Side Of The Sun», если я правильно понял, ты защищаешь.

Защищаю структуру припева. Сама песня, как и почти весь тот альбом, мне не нравится.

Цитата:
Так вот в этой песне тот самый диссонанс имеет место быть. Весьма жёсткий куплет, бридж тоже, в общем, всё, кроме припева, который ну совсем не агрессивный и вообще вначале я никак не мог к нему привыкнуть в том контексте. Вот там действительно есть ощущение, что соединили две абсолютно разные песни

Со "Змеюками" ситуация иная - там в припеве из-за это "певучести" сама мелодия страдает. Контраст уже второстепенен.

Цитата:
Лично для себя проблему с повторением тоже вижу, но не в этих песнях. Есть такие песни, у которых в конце песни припев повторяется раз пять подряд, а то и больше. Вот там на n-ном повторении действительно возникает мысль, что пора бы уже закончить песню, а не талдычить одно и то же.

Есть такая тема. Или как у Iron Maiden в 98-ом году, там вообще запущенный случай. Хотя припевы и хорошие, так что я не против.

Автор: Mohawk 10 Октября 2017, 18:40
Tular.
Цитата:
Иначе и быть не можёт, алё. Здесь никто не объективен, ибо все человеки. Грани разумного, конечно, всегда есть, ибо только тугоухий не услышит, что музыка сделана качественно, мастерами своего дела и т.п.

Ну я ж говорю:
Цитата:
просто вначале мне послышались нотки объективности

Относительно того, что простота бывает разная.

Цитата:
но говно песня или не говно, каждый сам решит.

А вот здесь немного не соглашусь. Обратимся к любимой теме метафор. Можно перевести всё в область кулинарии, скажем так.
Кто-то любит молоко, а кто-то селёдку, а есть такие, что вполне себе нормально переваривают оба продукта одновременно.
У кого-то несварение случается от отдельных компонентов, у кого-то – только при смешивании.
Говно же ни один здоровый (в психиатрическом смысле) человек жрать не будет. Так что «говно» – это крайне объективный термин. Если ты от чего-то просрался, то совсем не значит, что на входе тоже было говно. И если тебе что-то не лезет в глотку, то тоже совершенно не обязательно орать, что тебе подсунули говно, тем более, если за соседним столом сидит твой товарищ и с удовольствием потребляет то же, что «подсунули» и тебе.

Так что я не то чтобы против слова «говно», я против того, чтобы его употребляли как альтернативу «мне не нравится». Да и «ковыряться в говне» можно по-разному. Можно вот так, как мы с тобой – в перчатках, дождевиках и забродах, а можно так, чтобы всех заляпало.

Цитата:
Со "Змеюками" ситуация иная - там в припеве из-за это "певучести" сама мелодия страдает. Контраст уже второстепенен.

М-да, ситуация, однако. Главная проблема «певучести» не в контрасте, а именно в мелодии, т.е. если убрать «певучесть» (а это пара-тройка нот), то мелодия типа выиграет.
Но в то же время к припеву была ещё одна претензия – примитивность мелодии. Так давай мы ещё её упростим немного. Прямо в тему – змея, поедающая свой хвост.

Цитата:
Есть такая тема. Или как у Iron Maiden в 98-ом году, там вообще запущенный случай. Хотя припевы и хорошие, так что я не против.

Да прикол-то как раз в том, что припев нравится. Если не нравится, то по барабану – пускай что хотят с песней делают, хоть один припев 20 раз повторят без всяких куплетов. А вот если нравится, то это обидно. Про Iron Maiden сам бы не сказал, но да, что-то там такое с повторениями есть, только насколько оно раздражает, я не помню. Вроде бы не очень, в ином случае, думаю, запомнилось бы.

Автор: Tular. 10 Октября 2017, 19:00
Цитата:
Так что я не то чтобы против слова «говно», я против того, чтобы его употребляли как альтернативу «мне не нравится». Да и «ковыряться в говне» можно по-разному. Можно вот так, как мы с тобой – в перчатках, дождевиках и забродах, а можно так, чтобы всех заляпало.

Если подытожить эту прекрасную говнистую тему, то скажу, что ты неправ в приравнивании
"говно" = "мне не нравится"
надо так:
"говно" = "я считаю, что это говно"

Но и объективно назвать говном тоже можно. Спел фальшиво, соляк забыл, палочку из руки выронил smile.gif Всякое бывает.

Цитата:
М-да, ситуация, однако. Главная проблема «певучести» не в контрасте, а именно в мелодии, т.е. если убрать «певучесть» (а это пара-тройка нот), то мелодия типа выиграет.
Но в то же время к припеву была ещё одна претензия – примитивность мелодии. Так давай мы ещё её упростим немного. Прямо в тему – змея, поедающая свой хвост.

Так "певучесть" и делает его примитивным. "Дизгаааааайз" - как интересно звучит, заслушаешься.

Автор: Mohawk 11 Октября 2017, 21:42
Tular.
Цитата:
Если подытожить эту прекрасную говнистую тему, то скажу, что ты неправ в приравнивании
"говно" = "мне не нравится"
надо так:
"говно" = "я считаю, что это говно"

Считать что-либо чем-либо, запретить никто не может, но совершенно не обязательно при этом «портить аппетит» окружающим. Иначе, чем ты тогда будешь отличаться от сам знаешь кого? Такое твоё приравнивание развязывает руки огульному говнометанию.
И хотя, используя данный термин, ясное дело, что большинство (меньшинство тоже существует, как мы знаем) подразумевает именно твою трактовку, т.к. если я говорю от своего имени, то именно я так и считаю, но по сути ведь, объективно говоря, верна моя трактовка.
Кроме случаев, описанных тобой:
Цитата:
Спел фальшиво, соляк забыл, палочку из руки выронил smile.gif Всякое бывает.

Хотя для этого тоже есть свой термин – «лажа».
У «говна», как я уже где-то писал, тоже есть масса адекватных альтернатив.

Цитата:
Так "певучесть" и делает его примитивным. "Дизгаааааайз" - как интересно звучит, заслушаешься.

Видимо, под примитивностью ты понимаешь что-то своё. Как может часть чего-то примитивного быть менее примитивной, я не очень понимаю. Сложное всегда складывается из простого, но никак не наоборот.
Даже не знаю, с какой тут стороны подойти, чтобы начать с тобой спорить. smile.gif
Третье повторение этой строчки менее примитивно, чем первые два?

Автор: Tular. 12 Октября 2017, 0:09
Я еще во время прошлого жаркого спора подумал, где это Мохавка так угораздило изнежиться, что с говна в такую печаль впадает.
Говнометание будет, только если кто-то посчитает предмет спора говном, а раз посчитает - значит, у него на то будут свои основания. И не надо никаких фекальных депрессий.

Цитата:
И хотя, используя данный термин, ясное дело, что большинство (меньшинство тоже существует, как мы знаем) подразумевает именно твою трактовку, т.к. если я говорю от своего имени, то именно я так и считаю, но по сути ведь, объективно говоря, верна моя трактовка.

Целый день это предложение придумывал, чтобы меня в конец запутать? biggrin.gif

Цитата:
Хотя для этого тоже есть свой термин – «лажа».
У «говна», как я уже где-то писал, тоже есть масса адекватных альтернатив.

А почему "лажа" менее обидная, чем "говно"? Где шкала обидности?

Цитата:
Третье повторение этой строчки менее примитивно, чем первые два?

Не-не-не, я на субатомы припев разбирать не подписывался! Ну убогий он, что поделаешь. Я попытаюсь развить, и немного по-другому сказать, но это еще больше вопросов породит (хотя я про это в первом сообщении по теме и писал): он в креативном плане слаб, мысли в нем нет. Словно записали первое попавшееся, что Пиви напел.

Автор: Mohawk 12 Октября 2017, 18:40
Tular.
Цитата:
Я еще во время прошлого жаркого спора подумал, где это Мохавка так угораздило изнежиться, что с говна в такую печаль впадает.

Да ничего не поменялось, мне никогда не нравилось, если то, что мне нравится, называют говном.

Цитата:
Говнометание будет, только если кто-то посчитает предмет спора говном, а раз посчитает - значит, у него на то будут свои основания. И не надо никаких фекальных депрессий.

Каждый считает, что имеет основания на то, что он делает. Хоть на называние припева говном, хоть на называние Смольского самовлюблённым мудаком, хоть на называние всех белорусов… не помню, кем именно, в общем, чем-то нехорошим.

Цитата:
Целый день это предложение придумывал, чтобы меня в конец запутать?

Именно! Удалось? smile.gif

Цитата:
А почему "лажа" менее обидная, чем "говно"? Где шкала обидности?

Потому что Word «её» красненьким не подчёркивает, в отличии от «него». smile.gif
Да и причём здесь обида? Это же не меня говном называли, чтобы обижаться. smile.gif
И вот:
из викисловаря
муз. жарг. фальшь, неточность в исполнении музыкального произведения ◆ Раньше слово «капуста», например, мог употребить только фарцовщик. Слово «лажа» ― только музыкант. С. Д. Довлатов, «Переводные картинки», 1990 г. // «Иностранная литература» (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Утопая в старательных и неискусных руладах и трелях, она безнадежно сбивалась с ритма, и даже при правильном попадании в ноты создавалось полное ощущение глубокой лажи, многократно усиленное специфическим репертуаром. Дмитрий Вересов, «Избранник Ворона», 2002 г.

Я не проверял, но полагаю, что у «говна» будет немного другое определение.
Хотя кого я обманываю, конечно же, проверял и у него действительно немного другое определение. smile.gif

Цитата:
Не-не-не, я на субатомы припев разбирать не подписывался! Ну убогий он, что поделаешь. Я попытаюсь развить, и немного по-другому сказать, но это еще больше вопросов породит (хотя я про это в первом сообщении по теме и писал): он в креативном плане слаб, мысли в нем нет. Словно записали первое попавшееся, что Пиви напел.

Да нет, никаких вопросов больше. Всё ясно: ты просто начал придумывать обоснование своей антипатии, потом немного запутался, слегка заврался, ещё чуть-чуть понёс чуши и теперь не придумал ничего лучше, чем повторить первое сообщение. Молодец! biggrin.gif

Так уж сложилось, что я как раз сейчас придумываю перевод этой песни (начал я это делать ещё до нашего обсуждения, если что). Ну а для тебя решил немножко подправить текст припева.

Будь аккуратней - здесь говно-о-о.
Жирдяй рыгнул – шкет записал.
Будь аккуратней - здесь говно-о-о.
А по науке это кал.
Будь аккуратней - здесь говно.



Автор: Tular. 12 Октября 2017, 22:28
Цитата:
Каждый считает, что имеет основания на то, что он делает. Хоть на называние припева говном, хоть на называние Смольского самовлюблённым мудаком, хоть на называние всех белорусов… не помню, кем именно, в общем, чем-то нехорошим.

Не, это разное. Во втором и третьем случаях можно хотя бы аргументацию и контраргументацию приводить. А первое больше дело вкуса.

Цитата:
Именно! Удалось?

Как видишь. Я ж его в итоге никак не прокомментировал.

Цитата:
Я не проверял, но полагаю, что у «говна» будет немного другое определение.

Лажа - вещь нехорошая. Говно тоже нехорошая (ну, так принято считать smile.gif) Значит, их можно приравнять при определенных условиях.

Цитата:
Да нет, никаких вопросов больше. Всё ясно: ты просто начал придумывать обоснование своей антипатии, потом немного запутался, слегка заврался, ещё чуть-чуть понёс чуши и теперь не придумал ничего лучше, чем повторить первое сообщение. Молодец! 

Ничего я не путал, а подробностей ты сам попросил, видит Пиви бог.

Автор: Vlad 12 Октября 2017, 23:05
Могавк в своем репертуаре вещает))

Автор: Tular. 12 Октября 2017, 23:36
Vlad
За это и любим biggrin.gif

Автор: Mohawk 13 Октября 2017, 17:42
Tular.
Цитата:
Не, это разное. Во втором и третьем случаях можно хотя бы аргументацию и контраргументацию приводить. А первое больше дело вкуса.

А я и не говорю, что одинаковое, я говорю:
Цитата:
Каждый считает, что имеет основания на то, что он делает.

А для человека, который считает припев говном, ВС говном и белорусов говном, они все одинаковы, ибо все они – говно.
Аргументацию же и контраргументацию можно попытаться найти и в первом случае (чем мы с тобой и занимались), так же, как и без аргументации можно поливать говном всё подряд (как в третьем и зачастую во втором случае) – попробуй тут контраргументацию найди, если не к чему (ты, кстати, этого и не делал там, насколько я помню, ни во втором случае, ни в третьем).
Не слишком сложное предложение? biggrin.gif

Цитата:
Лажа - вещь нехорошая. Говно тоже нехорошая (ну, так принято считать smile.gif) Значит, их можно приравнять при определенных условиях.

Ну давай мы теперь геморрой к ядерному взрыву приравняем, ведь и то и другое не очень хорошо. Причем неизвестно ещё, что хуже. smile.gif
Кстати, говно, «при определенных условиях», бывает и «хорошо», о хорошей лаже не слыхал. smile.gif

Цитата:
Ничего я не путал, а подробностей ты сам попросил, видит Пиви бог.

Не думал, что ты воспримешь тот текст настолько серьёзно. Ох и суров же ты, паря. Ну раз так, то попытаюсь ответить.
Чисто по собственному опыту, если меня какая-то песня раздражает (это я считаю аналогом твоего «говна»), то всегда есть то, что именно в ней раздражает (писал уже об этом, отсюда вывод: я тоже умею повторять smile.gif ). Не скажу, что таких песен мильйон, поэтому навскидку не назову много. Что первое пришло на ум: название песни и исполнителя не знаю, но что-то из электронщины, одного из её видов. Крутили когда-то по радио часто. Там есть такие слова «push your hands up in the air». Так вот в этой песне меня жутко раздражает произношение последнего слова. Вот прям до блевоты. Вся песня побоку, но вот из-за одного, хоть и многократно повторяющегося, слова я готов сломать приёмник.

От тебя я ждал примерно такого объяснения: бесит распевка «дизга-а-айс», а всё остальное заебись.
Но ты начал искать объяснение в примитивности припева (тогда как примитивны там только распевки оказались) и в его мелодичности, в месте, где нужно «зло» (тогда как дело было не в контрасте, а опять же в примитивности тех же распевок).

Я не ждал описания почему именно бесит, т.к. я понимаю, что в подавляющем большинстве случаев это необъяснимо. Попытка прилепить примитивность не прокатила, т.к. это недоказуемо. Среди примитивного много хитов, как ты сам писал. А от того на ходу ли Пиви это придумал, или на месяц закрылся в подвале, не всегда зависит гениальность творения. Конкретные же критерии двух примитивностей – гениальной и фуфлыжной - ты не предоставил.
Как-то так.


Vlad
А чего мне репертуар менять-то, это ж не сетлист группы Rage!



Добавлено в [mergetime]1507906422[/mergetime]

Tular.
Кстати, всё забываю написать, тебе в тему к повторениям фраз в песне.
На бонусном диске, том, где всеми любимые шедевральные песни Авенджера, кроме "Меча", у всех остальных песен в припеве есть повторяющиеся строки или слова (как в Faster than Hell)!

Автор: Tular. 13 Октября 2017, 18:52
Цитата:
А я и не говорю, что одинаковое, я говорю:
Цитата:
Каждый считает, что имеет основания на то, что он делает.

Ну, с этим не поспоришь. Можно заблуждаться о том, какие основания имеешь, и иметь полное право говном называть. Только еще у других есть право и тебя за это мудаком посчитать smile.gif

Цитата:
Ну давай мы теперь геморрой к ядерному взрыву приравняем, ведь и то и другое не очень хорошо. Причем неизвестно ещё, что хуже.

Раз неизвестно, что хуже, то правомерность приравнивания увеличивается smile.gif

Цитата:
Ну раз так, то попытаюсь ответить.

Бля. Во что я ввязался...

Цитата:
От тебя я ждал примерно такого объяснения: бесит распевка «дизга-а-айс», а всё остальное заебись.
Но ты начал искать объяснение в примитивности припева (тогда как примитивны там только распевки оказались) и в его мелодичности, в месте, где нужно «зло» (тогда как дело было не в контрасте, а опять же в примитивности тех же распевок).

Лжешь, собака, царю лжешь! Я сначала про примитивность писал, а "распевка" как довесок пошла.

Цитата:
Я не ждал описания почему именно бесит, т.к. я понимаю, что в подавляющем большинстве случаев это необъяснимо. Попытка прилепить примитивность не прокатила, т.к. это недоказуемо.

Так если ты описания не ждал, то какая великая истина тебе еще нужна?

Цитата:
Конкретные же критерии двух примитивностей – гениальной и фуфлыжной - ты не предоставил.

Мозг и чутьё - вот мои критерии.

Добавлено в [mergetime]1507910175[/mergetime]

Цитата:
На бонусном диске, том, где всеми любимые шедевральные песни Авенджера, кроме "Меча", у всех остальных песен в припеве есть повторяющиеся строки или слова (как в Faster than Hell)!

Ужасные, ужасные припевы.

Автор: Mohawk 13 Октября 2017, 23:16
Цитата:
Можно заблуждаться о том, какие основания имеешь, и иметь полное право говном называть.

Не иметь, а считать, что имеешь, иначе - беспредел.

Цитата:
Только еще у других есть право и тебя за это мудаком посчитать

О том и речь, о том и речь...
biggrin.gif

Цитата:
Раз неизвестно, что хуже, то правомерность приравнивания увеличивается

Ты смотри какой правозащитник выискался, прямо через слово "права" качает! Надо Бацьке на тебя кляузу настрочить. smile.gif

Цитата:
Бля. Во что я ввязался...

Ну откуда тебе было знать-то - за четыре с половиной года?

Цитата:
Лжешь, собака, царю лжешь! Я сначала про примитивность писал, а "распевка" как довесок пошла.

Вот видишь, опять запутался, а говоришь, что ничего не путал.

Цитата:
Так если ты описания не ждал, то какая великая истина тебе еще нужна?

Отвечу цитатой классика:
Цитата:
Да нет, никаких вопросов больше. Всё ясно:

smile.gif
Ну давай перевод обсудим, а то я что-то не всё там догоняю.

Цитата:
Мозг и чутьё - вот мои критерии.

А-а, ну этого у меня нет, попробую поискать в интернете.


Автор: Tular. 14 Октября 2017, 0:16
Цитата:
Не иметь, а считать, что имеешь, иначе - беспредел.

Иметь-иметь.

Цитата:
О том и речь, о том и речь...

А зачем очевидное говорить? smile.gif

Цитата:
Ну откуда тебе было знать-то - за четыре с половиной года?

Так ты молчал всегда, а сейчас как прорвало! (канализацию)

Цитата:
Вот видишь, опять запутался, а говоришь, что ничего не путал.

Запутал я только волосы на голове, когда за неё схватился, расшифровывая письмена твои.

Цитата:
Ну давай перевод обсудим, а то я что-то не всё там догоняю.

Какой? Твой серьезный?


Короче, предлагаю компромисс. Следующую не понравившуюся мне песню Rage буду называть не говном, а хуйней. Ок?

Автор: Mohawk 16 Октября 2017, 13:44
Tular.
Цитата:
Так ты молчал всегда, а сейчас как прорвало! (канализацию)

Я? Молчал??? Однако.
Кстати, мою реплику ты, похоже, не понял.

Цитата:
Какой? Твой серьезный?

Нет не мой, моего ещё нет. Просто перевод, правильный. Есть там пара мест, где не очень ясно, что там к чему.

Цитата:
Короче, предлагаю компромисс. Следующую не понравившуюся мне песню Rage буду называть не говном, а хуйней. Ок?

Что-то нам из Минска постоянно какие-то мутные "компромиссы" на подпись предлагают. Совпадение?

Автор: Tular. 16 Октября 2017, 14:53
Цитата:
Я? Молчал??? Однако.

Всю жизнь тише воды, ниже травы.

Цитата:
Нет не мой, моего ещё нет. Просто перевод, правильный. Есть там пара мест, где не очень ясно, что там к чему.

А шо там? Текст в духе Soul Survivor, вроде все ясно по смыслу.

Цитата:
Что-то нам из Минска постоянно какие-то мутные "компромиссы" на подпись предлагают. Совпадение?

Соглашайся, пока условия не стали жестче.

Автор: Mohawk 19 Октября 2017, 20:41
Tular.
Цитата:
А шо там? Текст в духе Soul Survivor, вроде все ясно по смыслу.

Да в целом-то всё ясно – песня про серпентов у дизга-а-айсе. Но для перевода важны детали.
Мне неясны несколько мест.
«Won´t you take the time, reflect the latest crime»
Не пойму, к кому здесь Пиви обращается и что означает здесь слово «reflect».

«And when you´re waiting for them to deliver what they said»
Здесь вообще непонятная конструкция какая-то и опять же «deliver» - это чё?

«You´ll find you´re being used until you´re dead»
Вроде ясно, но сомневаюсь. Типа «тебя будут использовать, пока ты не подохнешь»?

Цитата:
Соглашайся, пока условия не стали жестче.

Угрожаете перекрыванием кхм-кхм..провода? smile.gif

Автор: Tular. 19 Октября 2017, 22:44
Цитата:
Не пойму, к кому здесь Пиви обращается и что означает здесь слово «reflect».

К тому, кому следует beware серпентов у дизга-а-айсе. Reflect - вероятно, что-то типа "осмыслить", "осознать".

Цитата:
Здесь вообще непонятная конструкция какая-то и опять же «deliver» - это чё?

Ну тык это. "Пока ждешь от них обещанного". А потом используют тебя, и подыхаешь, да. Так бывает smile.gif

Автор: Mohawk 20 Октября 2017, 22:38
Tular.
Цитата:
К тому, кому следует beware серпентов у дизга-а-айсе. Reflect - вероятно, что-то типа "осмыслить", "осознать".

Меня здесь смущает, что чуть дальше Пиви говорит про «simple minds». Немного странно обращаясь к этим самым сиплым мандам симпл майндам, упоминать их в третьем лице, тогда как только что обращался лично к ним. К тому же сам этот ярлык несколько обидный.
Поэтому я и сомневался, может вначале он обращается к апчественности в целом, а потом уже переходит к «слабоумным», когда говорит про «секонд лук».

Цитата:
Ну тык это. "Пока ждешь от них обещанного". А потом используют тебя, и подыхаешь, да. Так бывает

Это оно для тебя «ну тык», а я вот очень далёк от понимания сложных (относительно) конструкций. Спасибо за пояснение, сам бы я не допёр до такого.

Автор: Tular. 21 Октября 2017, 1:09
Цитата:
Меня здесь смущает, что чуть дальше Пиви говорит про «simple minds». Немного странно обращаясь к этим самым сиплым мандам симпл майндам, упоминать их в третьем лице, тогда как только что обращался лично к ним. К тому же сам этот ярлык несколько обидный.

Вот так вот Пиви прямо из текстов обзывается.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)