Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Forum Rage > Околомузыкальное общение > Ударные


Автор: Mohawk 19 Апреля 2013, 0:31
Барабаны, барабанщики и всевозможные тыщщщ-тыщщщ и бум-бум (спин-офф темы "Raging news")


Не знаю как вам, а мне как-то неудобно обсуждать барабанщиков в теме "Raging news". Чувствую себя нарушителем закона.smile.gif
Изначально этот вопрос возник исключительно с привязкой к группе Rage. И я старался держать эту линию, но потом все как-то вышло из под контроля. Даже модераторов понесло. smile.gifsmile.gifsmile.gif
Ну и поскольку этот вопрос вызвал такое живое обсуждение, то решил все-таки облегчить душу и создать отдельную тему, где можно о барабанах писать все, что угодно, не боясь "святой инквизиции" и отлучения от "церкви".smile.gif
Скажу сразу, барабаны я люблю в любых проявлениях и считаю, что лучше, когда соло есть, чем когда его нет. Даже если оно неудачное, неинтересное и т.д., и т.п. Если человек его играет, значит это ему нравится, он любит это делать, а как же критиковать человека, который занят любимым делом, которое и для меня является таким же?
Хоть я это дело и люблю, но разбираюсь в нем не очень хорошо. Про парадидлы слышал, но до использования этого термина в общении с людьми еще не дорос.
Ну, понеслась!

Rick
цитата:
Я вообще соло не люблю, но если пошла такая пьянка, то, например, вот:
https://www.youtube.com/watch?v=7zEEp09icwM

Относительно этого видео. Считаю, что если уж ставишь какой-то "фон", то уже и играй под него. В средине соло этот фон является "посторонним звуком", который не помагает, как должен, а наоборот мешает.
Я не знаю, может быть с научной точки зрения он и играет "по нотам", но на слух (на мой непрофессиональный) это воспринимается, как "кто в лес, кто по дрова".

IronFist
цитата:
Боззио молодец, конечно, но к чему все это...

Берем проект Bozzio Levin Stevens. 1997 год. Black Light Syndrome альбом называется. Там прекрасно слышно нафига ему это все надо )

Из-за того, что он один раз использовал определенный элемент, он теперь его везде за собой таскает?

Tular.
цитата:
Да Боззио лошпед! Вот самый чёткий барабанщик:

Хоть и Бутырка, но играет вполне прилично, как для человека по имени Вася. Вот это как раз тот случай, когда хорошо, что есть.

Manni
цитата:
Вот это соло больше всего в душу запало https://www.youtube.com/watch?v=QumA1nvlbpk

Мне оно тоже понравилось, давненько уже его смотрел. Понравилось то, что в нем есть мелодичность вместе с зубодробительностью, в отличии от Джордисона, который берет только скоростью.
А вот на Ульриха зря бочку катишь. Барабанщик он классный. Издержки жанра, трэш он и есть трэш, но местами он все же извращается. Если не ошибаюсь, то именно ты писал что-то по поводу того, что барабанщик должен играть то, что требует жанр, а не то, что ему хочется. Я уже упоминал, что никогда не слушаю музыку с намерением услышать именно барабаны и, в общем, на то, как они звучат в Металлике внимания не обращал практически.
Но вот посмотрел (года 2 назад) концерт "S&M" (там, где с оркестром). Я реально проникся барабанами. Как же он самозабвенно херачит по бедной установке. У меня даже сестра, проходящая мимо, сказала что-то типа "ого, как старается дядя - сразу видно человека прет". И меня перло вместе с ним. Вот реально, если я бы там сидел вместо него, то играл бы точно так же и корчил бы такие же рожи. Казалось, что он пропускает через себя каждый удар и я делал то же самое. Редко я получаю такое удовольствие от просмотра концерта по монитору. Вот Ульрих именно мой типаж барабанщика, не говорю, что он мне больше всего нравится, просто если бы я вдруг стал барабанщиком, то был бы именно таким.

Rick
цитата:
Ну, если по-чесноку, разницу между двумя ударниками я не особо услышал.

Да ладно?! Как вообще можно сравнивать соло и игру песни?

цитата:
Вот еще один прекрасный представитель пары томов и тарелок + некоторого шоу. Томас Ланг: https://www.youtube.com/watch?v=_rT_mqPKVvA

Да, Лэнг безусловно очень крут, и главное интересен.

muravied
цитата:
Продолжая тему "Raging news" я только что узнал, что на вокале в Arch Enemy дама. Век живи век познавай!

А я только благодаря этому соло узнал, что есть такая группа и что женщины бывают такими грубыми (Holy Moses услышал позже).

Rick
цитата:
в связи с тем, что в последнее время аудитория форума узка как никогда, на всякие оффтопики можно подзабить

Анархия - мать порядка? Как скажешь, гражданин начальник. smile.gif

Ну и в конце несколько соло, которые произвели на меня наибольшее впечатление:
Marco Minnemann. Идеальное соло, которое звучит как отдельная композиция благодаря этому связующему дзынь-дзынь по сплэшкам, но и демонстрирующее скоростные качества Миннеманна. Очень крутой мужик. Что мне в нем нравится – дрищ такой же, как я, а так рубит, никогда на вид не скажешь, что это настоящий монстр.
https://www.youtube.com/watch?v=ANxVWgBELZA

Это соло молодого паренька, которое впечатлило как мелодичностью, так и умением жонглировать палочками одновременно. Ну и естественно молодостью исполнителя.
http://www.youtube.com/watch?v=bHDjGtj18X0

А вот это кусок соло Virgil'а Donati. Здесь я впервые увидел, что классическим хватом можно играть и с такой скоростью. Хоть с точки зрения мелодичности и не очень, но визуально впечатляет. У него много интересных соло, но запомнилось больше всего "знакомство".
http://www.youtube.com/watch?v=n--nDc_mb1Y&list=PLCEB4F3E5560B2B69

Автор: IronFist 19 Апреля 2013, 7:46
цитата:
Из-за того, что он один раз использовал определенный элемент, он теперь его везде за собой таскает?


А чего нет-то? Может себе позволить, вот и таскает.

Автор: Manni 19 Апреля 2013, 21:06
цитата:
Если не ошибаюсь, то именно ты писал что-то по поводу того, что барабанщик должен играть то, что требует жанр, а не то, что ему хочется.

Ну типа того,я почти это и имел ввиду.
Не знаю,у меня вид того,что ульрих корчит рожи и встает из за стульчика делая вид что он нереально напрягается как будто играет крутейшее соло,а при этом всего лишь постукивает по тарелочке - вызывает зевоту, как и вся его игра на записи. Я просто не могу воспринимать музыку,где идет адовый быстрый штрих на гитаре,потом еще куча адского чёса, а барабанщик играет бум-тыщ-бум-тыщ. (это я вцелом,а не про металлику, у нее нормальной музыки не было лет двадцать)Либо играй шансон - либо металл. Я люблю целостность в музяке. А когда барабанщик "не от мира сего" - это не слушабельно. Если бы в slayer посадили барабанщика из бутырки )))- он бы сыграл чо нить крутое вам))) Только в 1000 раз проще. Так же и ульрих. Ритм тянет, но играет панкуху какую-то.

Добавлено в [mergetime]1366396037[/mergetime]

цитата:
Marco Minnemann. Идеальное соло, которое звучит как отдельная композиция благодаря этому связующему дзынь-дзынь по сплэшкам, но и демонстрирующее скоростные качества Миннеманна. Очень крутой мужик. Что мне в нем нравится – дрищ такой же, как я, а так рубит, никогда на вид не скажешь, что это настоящий монстр.
https://www.youtube.com/watch?v=ANxVWgBELZA

Офигенно!) Очень понравилось!

Автор: Tular. 19 Апреля 2013, 22:17
Как раз в тему, вчера послушал такую вот песенку. Услышал соло и думаю: ух ты, клёво, клёво...

А потом прочёл, что соло-то... на драм-машине! smile.gif

Mohawk
Миннеманн крут, ага.

Фло Мунье тащит:

Автор: Mohawk 19 Апреля 2013, 22:36
Manni
цитата:
Не знаю,у меня вид того,что ульрих корчит рожи и встает из за стульчика делая вид что он нереально напрягается как будто играет крутейшее соло,а при этом всего лишь постукивает по тарелочке - вызывает зевоту, как и вся его игра на записи.

Поскольку твой инструмент - гитара, то тебе, наверное, это тяжело понять.
Бывает лупишь куда ни попадя, не задумываясь. Быстро - да, но бездумно, хотя и получается в итоге нечто. А бывает, что играешь медленно и каждый удар прочувствуешь, вкладываешь в него, нет - не силу, мысль какую-то вкладываешь. Вот этот удар будто бы через себя пропускаешь. Это невозможно объяснить, это нужно почувствовать. И башка сама собой качается, и рожи сами корчатся. А десять потов с него сходит не потому ведь, что он "симулирует оргазм".
Не знаю, может быть где-то и не хватает ему "ходов", примитивизмом отдает, но когда я слушаю Металлику, то на это совершенно внимания не обращаю. Сейчас вот смотрел концерт Masters of Rock, так там был Sabaton с песней Price of a Mile. Вот где барабанщик никакой был, даже я бы что-то получше придумал. Там меня это напрягало, а с Ульрихом такого нет. Вот, например, песня Sad But True. Без изысков? – Да. Но именно этот примитивный барабан заставляет башку качаться. Или Fuel, тоже стучит в тему. Я, конечно, не фанат трэша, но по-моему разнообразным этот жанр не назовешь. Dyer's Eve, по-моему, классические трэшевые барабаны и две бочки совершенно отчетливо играют. А трибьют на Remember Tomorrow Мэйденов просто рвет в клочья именно с точки зрения барабанов.
Кто-то (вроде Rick ) писал про Террану, когда звукорежиссер его (Террану) просил сыграть что-то попроще. Вот иногда необходимо сыграть попроще. Для чего? – Не знаю. Чтобы гитару не загораживать, наверное.
Вот часто здесь пишут комментарии раскладывая все по полочкам, а я не люблю слушать отдельно инструменты, ведь в песне их не просто так соединили, правда?
Ну и сравнения Ульриха с представителями экстремального драмминга в корне неверно.


Добавлено в [mergetime]1366400873[/mergetime]

Tular.
цитата:
А потом прочёл, что соло-то... на драм-машине!

Бывает. smile.gif

цитата:
Фло Мунье тащит:

Звук какой-то совсем хреновый. А в концовке просто трындец скорость - Джордисон отдыхает.

Добавлено в [mergetime]1366400983[/mergetime]

Кстати, Миннеманн летом будет в России. Не знаю, что за музыка, но на Миннеманна посмотреть охота.

Автор: Manni 20 Апреля 2013, 0:20
Mohawk
цитата:
а я не люблю слушать отдельно инструменты, ведь в песне их не просто так соединили, правда?

Полюбому! именно поэтому я не могу слушать,например, ска панк с его трубами,они меня бесят,потому что они там громче всего. Так же как и никакущий барабанщик обращает ,если не сразу,то скоро на себя пристальное внимание. Или ужасный вокалист... Неее ,дело не в простоте партий,а именно в музыке в целом.А по поводу простоты партий - записал в 95 году KREATOR альбомчик и был на нем обалденный барабанщик... Слушаю и поражаюсь как круто.. А вот нынешний ихний - на концертиках не может так сыграть,упрощает.....Кому то пофигу,а по мне - шляпа.
Почему всякие сайд проекты состоят из крутых музыкантов? Джон Петруччи ведь не будет играть с барабанщиком Оффспринга. Он пишет КРАСИВУЮ музыку,которую должен ПОДХВАТИТЬ весь коллектив - и тогда получиться песня.
Если меня бесит звук гитары - я не буду слушать эту группу (rhapsody of fire), если меня раздражает вокалист,я ,максимум, для ознакомления с новым материалом послушаю новый альбом (Stratovarius), если барабанщик шляпа, то драйва нет,играй ты хоть супер злобный трэш(качовые партии как в Sad But True, по моему скромному мнению,сыграет любой хороший барабанщик,то что Ульрих совсем плохой я не говорю)))!
И дело не в экстрим стилях - вон в хэллувине товарищь Лебле такие вещи барабанит! Очень технично+очень в тему=хит .
Я понимаю о чем ты говоришь,что Ульрих в каждый удар душу ,мол ,вкладывает... Не соглашусь.Он просто не способен на большее...Мое мнение...На него ведь и так стадион придет,зачем все усложнять... Ну как бы я о том,что если гитарист техничный,вокалист ваще красава,басист дает жару,а барабанщик не в теме,то есть, если первые трое решили играть трэш, то у них ,к сожалению,ничего не выйдет без барабанщика.Вернее выйдет, но это будет не так качественно,= не так долго будет в плеере...

Автор: Mohawk 20 Апреля 2013, 23:01
Manni
цитата:
А по поводу простоты партий - записал в 95 году KREATOR альбомчик

Ну наконец-то пример из трэша. smile.gif А то опять же Петруччи с Лёбле, по-моему, не совсем из этой оперы.
цитата:
качовые партии как в Sad But True, по моему скромному мнению,сыграет любой хороший барабанщик

Т.е. партию Лёбле может сыграть только он и никто больше? Ну это совсем не показатель, по-моему. Незаменимых нет, практически.
цитата:
Я понимаю о чем ты говоришь,что Ульрих в каждый удар душу ,мол ,вкладывает...

Да нет, не совсем душу, не могу я это чувство объяснить словами. Я не знаю как он играет во время записи, но видел несколько концертов и там он играл так, как я говорю - выкладывался по полной.
цитата:
Он просто не способен на большее...

Ну, не знаю. На что конкретно он не способен? В чем вообще по-твоему заключается "качество" барабанщика, играющего в группе?
Вся проблема в восприятии. Для меня музыка Металлики является гармоничной, для тебя - Ульрих выпадает из коллектива. Есть множество людей, которые считают его лучшим.
На мой взгляд, просто - не значит плохо и уж тем более медленно - не значит плохо.
А вот кто-то не поленился и нарезал двойную бочку:

А вот целиком:

А это суперский Джордисон и отстойный Ульрих играют одну простенькую песенку по очереди:


И песенку побыстрее:



Ну как, сильно Ларс проигрывает?

Автор: Manni 21 Апреля 2013, 7:29
Mohawk
цитата:
Ну, не знаю. На что конкретно он не способен? В чем вообще по-твоему заключается "качество" барабанщика, играющего в группе?

Качество барабанщика,который постукивает в группе - зависит не только от возможности держать быстрий или медленный элементарный ритм на ведущем барабане,как Ульрих демонстрирует на последнем примере твоем(да и то,что он ровно держит этот ритм - очень спорно). Джордисон игрет медленнее и вставляет БОЛЬШЕ бочки(если тут есть барабанщики,например Rick - они подтвердят,что РОВНО сложнее держать МЕДЛЕННЫЙ темп,тоесть у джордисона полюбому партия круче,а не подтвердят,ну,значит ,нет)))Да и Джордисон полюбому партии снимал,отсебятины,я думаю,ему под страхом смерти не разрешили запилить,иначе все бы услышали нормальную разницу между тем,как может месить Джордисон и как еле шевелится Ульрих. Хотя -0:57 - 1:00 на видосе у джордисона видно,не удержался парень сделал как надо! ))
Да, и если честно,Грипинг Дэтх на этом видео у Ульриха звучит как панкуха без метронома. Достаточно сравнить как в начале Хэтфилд начал и как потом все убежало далекооо.. А ведь это моя самая любимая песенка....
Так вот, качество барабанщика, играющего в группе - это ЕГО ПАРТИИ. Тоесть их он ,в моем понимании,должен сочинить. А не просто прийти,сесть и выдать темп.Или какую нибудь техничную горбуху мимо музыки.
Вот пример барабанной ПАРТИИ, которая в тему к песне,к гитаре,да ко всему! Я даже отдельно таккие барабаны с удовольствием послушаю!Но самое главное - как она вписывается в песнь - http://www.youtube.com/watch?v=-b13b4p7COY

Добавлено в [mergetime]1366519509[/mergetime]

цитата:
Т.е. партию Лёбле может сыграть только он и никто больше? Ну это совсем не показатель, по-моему. Незаменимых нет, практически.

Нет,но СОЧИНИТЬ и вставить в песнь так,чтоб торкало - сможет не каждый. Я ж говорю,мне вот не нравится как Террана настукивает всякую фигню,когда Cмольский запиливает злые риффы. Но то,что Террана классный барабанщик - нет сомнений.Он пусть играет не всегда в тему,зато очень часто демонстрирует что он крут,а не овощь.И партии сыграет почти все,которые ему подсунут,скорее всего.И Лёбле и много кого. Другое дело - что он наигрет в студии,если Лёбле поедет в отпуск? Джаз?
Ульриху ,как бы, тоже доказывать уже ничего не надо никому с одной стороны...Барабанить он умеет (или ,всетки,умел?)... Только вот сейчас он выдает примерно такое, не знаю почему http://www.youtube.com/watch?v=nxzi88AAQuc

Автор: IronFist 21 Апреля 2013, 11:27
Вообще забавно. Тему про ударные свели к даццкому теннисисту. Вместо того, чтобы обсудить титанов.

Ульрех не барабанщик, а шоумен. Вот, собственно, и все. Ну и любит свое дело, этого у него не отнять. Лупит в барабаны, короче, в свое удовольствие. Что, как известно, ни разу не мешает Метле быть самой крутой и популярной тяжмет-группой.

цитата:
Нет, но СОЧИНИТЬ и вставить в песнь так, чтоб торкало - сможет не каждый.


Кмк барабанеры вообще нечасто сочиняют. Что касается вставок всяких фишек - это дело такое, от стиля зависит. Да и от самой песни. Зачастую фишку песне придает именно ровный четкий простой акцентированный ритм без всяких прикрас.

Та же Метла. Вот представим, что там в 80-е оказался, ну, не знаю. Ломбардо. Их музыка могла бы стать гораздо менее простой для восприятия на раз ваще. Как следствие, популярность бы их упала в пару раз. Так что может и хорошо, что у них там был Ульрех со своими неказистыми партиями.

Автор: Manni 21 Апреля 2013, 12:13
цитата:
Зачастую фишку песне придает именно ровный четкий простой акцентированный ритм без всяких прикрас.

Нууу... Это если только играется что то не тяжелее Оззи Осборна. Ну или хэви,как Мановар. Там да,можно смириться. А в остальном, металл без металического барабанщика... Я хз... Я такое не воспринимаю.
Как и металл без гитары))) Апокалиптики и Ван Канты всякие молодцы конечно, но не мое.... Я люблю когда музыка идет,а не мертвяк радиоэфирный.... Так что даешь 300bpm дабл басом в каждой песне!) Шучу конечно, но правда не представляю,как может понравиться ,например, креатор с барабанщиком Арии...

Автор: Mohawk 21 Апреля 2013, 12:27
Про метрономы. Опять же, по-моему, ты где-то писал про какого-то барабанщика, который выравнивает свои барабаны на компьютере и тем самым убивает душевность.
Я не говорю, что чем меньше попадаешь в ноты, тем душевнее, но то, что Джордисон играет, как робот для меня особых плюсов не добавляет и то, что он в том моменте ускорился на бочке - тоже, а может даже наоборот, тогда как для тебя это "сделал как надо". Я не говорю, что он играет плохо или просто хуже, но это звучит по-разному и мне больше импонирует Ульрих.
Здесь конечно качество звука, мягко говоря, не очень, но даже так я не обращал внимания на то, как Ларс лажает потому что, не знаю почему. Я, наверное, вообще не способен это заметить, ибо мой "метроном" еще в роддоме потеряли. Может это нас с тобой и отличает?
цитата:
Я даже отдельно таккие барабаны с удовольствием послушаю

Это тебе так кажется, но на самом деле там тоже нет ничего экстраординарного. Вот если песня мне не нравится (как в этом примере), то, в принципе, ее можно "вытащить" за счет барабанов, но здесь они совершенно обычные. Бывают такие песни, пример привести не могу, а нет - могу. Не совсем уж никакая песня и не совсем уж гениальные барабаны, но все же Rage - Death Romantic.
Вот бывает так, что барабаны в песне выходят на первый план, но это, по-моему, не от хорошей жизни, когда серенькую песню раскрашивают немного, а может и много.
Бывает, что и сама песня хороша и барабаны тоже, но никто никому не мешает. А бывает, что песня и без барабанов хороша, главное не мешать.
Но бывает и так, что музыканты хотят показать насколько они круты, и каждый тянет одеяло на себя, что вовсе не делает песню гениальной.
Я немного утрирую, но основная мысль понятна, я думаю.
цитата:
Ульриху ,как бы, тоже доказывать уже ничего не надо никому с одной стороны...Барабанить он умеет (или ,всетки,умел?)...

Ну, т.е. ты согласен с тем, что барабанщик он в принципе хороший, просто тебе его нынешняя форма не нравится?
Дело в том, что последний концерт, который я видел, был как раз "S&M". И какой он сейчас могу судить только по этим отрывкам. Постараюсь в ближайшее время что-то поновее посмотреть. Но даже по этим отрывкам я не могу сказать, что он никакой. Для меня важнее не способность попадать в ноты, а способность кривым бумканьем вызвать положительные эмоции.

Автор: Manni 21 Апреля 2013, 12:48
цитата:
Это тебе так кажется, но на самом деле там тоже нет ничего экстраординарного.

Послушай целиком! Обычной я могу назвать там гитару - штрихом точат когда. А В ЭТО ВРЕМЯ.... в это время барабанщик не дает уснуть,напоминая что это парни,металл! Тоесть,там человек не отбивает ритм. Там ИГРАЕТ на барабанах. Ну а вообще - там именно в фишках все дело,как они вклеены. Ульрих бы просто запилил бы бочка,хэт,ведущий. И собрал Стадион. Это да.
Я просто хочу сказать,что песни,где есть душа - она есть. Мне нравиться Креатор 95 - там круто! Если включить метроном- увидишь что там криво,но там от души месево+музыкальность!!! Где ее нет - там соответственно ее не найти....
И у Ульриха я вижу только зарабатывание денег сидя на табуретке. В музыкальную часть песни человек не вкладывается. Моему слуху так кажется....
цитата:
Здесь конечно качество звука, мягко говоря, не очень, но даже так я не обращал внимания на то, как Ларс лажает потому что, не знаю почему. Я, наверное, вообще не способен это заметить, ибо мой "метроном" еще в роддоме потеряли. Может это нас с тобой и отличает?

Да не,брось! Все круто! Ты же хорошую музычку слушаешь! Значит возможно это у меня чет со слухом и восприятием, но я просто говорю что такие песни у меня в плеере не задерживаются и хитами не называются...Так что ты верно подметил
цитата:
Вся проблема в восприятии.

А про барабаны на компе которые выпрямляют - ну так это я про то, что либо человек делает песню красивой разнообразной,и тп - то есть ПИШЕТ и выкладывается. Ну а хочется ему - пусть выправит,хотя я против))Все равно ведь видно уровень мастерства. Либо когда совсем дилетантская партия + еще и кривая, а человек играет в мега группе - ну как то не очень.... Лично для меня.
Ульрих на записи старых альбомов молодец.Там все пацаны ваще ребята. А из того что сейчас называется металликой - мне только голос Хэтфилда по душе. Не слушаю такое. Прослушиваю иногда,так сказать)

Автор: Mohawk 21 Апреля 2013, 12:50
IronFist
цитата:
Вообще забавно. Тему про ударные свели к даццкому теннисисту. Вместо того, чтобы обсудить титанов.

Да она и появилась-то спонтанно. А так обычно и бывает, затронули какой-то вопрос ненароком - и понеслась, хотя начинали говорить совершенно не о том. smile.gif
цитата:
Ульрех не барабанщик, а шоумен. Вот, собственно, и все. Ну и любит свое дело, этого у него не отнять. Лупит в барабаны, короче, в свое удовольствие. Что, как известно, ни разу не мешает Метле быть самой крутой и популярной тяжмет-группой.

Ну, примерно так, только первое предложение звучит немного некорректно, а так - да.

цитата:
Кмк барабанеры вообще нечасто сочиняют. Что касается вставок всяких фишек - это дело такое, от стиля зависит. Да и от самой песни. Зачастую фишку песне придает именно ровный четкий простой акцентированный ритм без всяких прикрас.

Тоже практически согласен. Иногда даже барабанщику говорят, что он должен играть.

цитата:
Та же Метла. Вот представим, что там в 80-е оказался, ну, не знаю. Ломбардо. Их музыка могла бы стать гораздо менее простой для восприятия на раз ваще. Как следствие, популярность бы их упала в пару раз. Так что может и хорошо, что у них там был Ульрех со своими неказистыми партиями.

И снова почти согласен. Примерно это и я имел в виду.


Автор: Manni 21 Апреля 2013, 13:02
цитата:
Опять же, по-моему, ты где-то писал про какого-то барабанщика, который выравнивает свои барабаны на компьютере и тем самым убивает душевность.

Это был daniel erlandsson из арч енеми,соло которого я тут в пример приводил...

Автор: Mohawk 21 Апреля 2013, 16:11
цитата:
Послушай целиком!

Да нет, ну я ж не говорю, что это плохо. Просто необычно звучит там только сплешка с райдом, а так все довольно стандартно. Да играет он разнообразно, но как ты говоришь, так "сыграет любой хороший барабанщик". Примерно с 1:55 бочка перекрывается гитарой. Или что там у них еще, я про свой слух не шутил, для меня проблематично определить инструмент в нашу эру "электроники". Особенно когда все сливается. Не знаю что там играет, но бочку это явно заглушает. Вот и вопрос: зачем колошматить ногами, если тебя почти не слышно, еще и товарищу мешать?
А если бы он здесь играл "как Ульрих" и "просто запилил бы бочка,хэт,ведущий", то от этой песни остались бы рожки да ножки, как говорится, потому что сама по себе песня никакая.
Ну, а собственно про Ульриха говорить уже бессмысленно. У каждого из нас совершенно четко выраженное мнение о нем, которое трудно будет изменить, особенно в свете некоторой предвзятости, как с моей, так и с твоей стороны.

Автор: Manni 21 Апреля 2013, 17:59
цитата:
Да играет он разнообразно, но как ты говоришь, так "сыграет любой хороший барабанщик"

Сыграет - да. Но партию напишет такую - сааааавсем не каждый......
Анфогивен тоже каждый хрен сыграет,который гитару 2 недели назад в руки взял.
цитата:
Примерно с 1:55 бочка перекрывается гитарой. Или что там у них еще, я про свой слух не шутил, для меня проблематично определить инструмент в нашу эру "электроники". Особенно когда все сливается. Не знаю что там играет, но бочку это явно заглушает. Вот и вопрос: зачем колошматить ногами, если тебя почти не слышно, еще и товарищу мешать?

Ты че??????? Бочка двойная - это круто звучит!!!!
Тем более с гитарой вместе!!!! Я про это и пытаюсь сказать - все вместе звучит и создает мелодию. А если бы он просто делал вид что он барабанщик,то есть издавал звуки,как Ульрих - была бы хрень унылая. А так- МЯСО! Мяса не может быть в одной гитаре! Нет ни одного качового куска,где бы ударные не принимали бы участия! Это как клавишные,которые создают фон,так и ударные - ввинтил тут сплэш и уже он тебе запомнился. А просто бочка -хэт -ведущий - это уродство,а не музыка

Автор: Mohawk 21 Апреля 2013, 18:54
цитата:
Бочка двойная - это круто звучит!!!!

Вот именно. Когда играет бочка, я хочу слышать бочку, так как это было до этого. Тем более, когда эта бочка на триггерах и предназначена уже не для простого "обозначения" ритма (как бас-гитара), которую очень часто вообще не слышно и которая издает мягонькое пум-пум. Я хочу слышать вот это самое триггерное шлёп-шлёп, такое как у Ульриха сейчас. А его съедает гитара. Мне не нравится когда бочка из пулемета превращается в пищевой продукт. И для меня это не мясо, а каша.
Вот если бы не видео, я бы и не понял, что там играет вообще и придираться бы не стал. Обидно за Ульриха стало, решил и твоего фаворита покритиковать. smile.gif
Хотя вот если рассматривать это как "улучшение гитары за счет барабанов", то, наверное, это нормально. Просто для меня это было "ухудшение барабанов за счет гитары".

Автор: Manni 21 Апреля 2013, 20:42
Не знаю... В таких стилях не использовать две бочки - просто дилетанство... Я не могу слушать музыку,где идет песня,а барабанщик сидит в носу ковыряет. Если ульриху взять двумя руками одну палочку и играть одной ногой - то в его партиях ничего не изменится. Для меня столько пустого места - это слишком. Играть надо вместе с группой,а не как умеешь. Поэтому я за целостность музыки. Если я буду хреново играть в коллективе - какой прикол им меня держать? А вот ульриха на хрен никто не пошлет...
Видишь,тебе кажется что каша,когда идет замес, а мне режет слух когда барабанщик выходит покурить в песне. В любом случае это минус мелодике.
Если из ,например,Найтвишь убрать клавишные - это будет уже не так весело, верно? Так же и если из трэша убрать нормальные барабаны - это будет совсем не трэш,а хз что... Так что быстрый чёс+быстрый барабанщик= круто. Ван Хален начала 80 и то брутальней стучит чем ульрих мне кажется.... Так что нееее, я панк не люблю.

Автор: Mohawk 21 Апреля 2013, 22:08
Да нет же, сейчас уже забыли про Ульриха. Говорю именно про твое видео. И про конкретное место. Я против двойной бочки? Нет. Барабаны - мой любимый инструмент! А бочка - любимый элемент ударной установки. И я люблю когда бочку отчетливо слышно. Да, я уважаю Террану, уважаю его войну против электроники, но бочки я люблю триггерные. Одной из главных причин, по которой я люблю песню Eternally (2007), именно бочки Хильгерса. Да, я люблю и быструю игру на бочке, но когда отчетливо слышно удары, даже если не каждый, то хотя бы последний "шлепок".
Вот я очень сожалею, что сейчас перестали исполнять одну из любимейших моих - Enough is enough. С бочкой Хильгерса (хотя сейчас она мне нравится меньше, чем на Nuclear Blast Allstars) - это было бы круто. Исполнение Refuge на Вакене 2007 просто шикарное именно из-за этой бочки.

Вот в который раз убеждаюсь в "неудобности" общения через "текст". Вроде бы и продумал каждое слово, попытался сформулировать, чтобы тебя поняли, а все равно в разговоре мы бы эту тему так долго не мусолили.

Автор: IronFist 22 Апреля 2013, 7:43
цитата:
Мяса не может быть в одной гитаре!


Тони Айомми и его последователи, например, Зак Уайлд, негодуют!

Автор: Manni 22 Апреля 2013, 9:25
Mohawk
Ну,вообщем, я понял тебя,согласен с тобой. Мне тоже на альбоме Trapped за бочки обидно.
IronFist
цитата:
Тони Айомми и его последователи, например, Зак Уайлд, негодуют!

)))) Ну тут как раз таки уместна фраза про
цитата:
Это если только играется что то не тяжелее Оззи Осборна. Ну или хэви,как Мановар
Та что Закк Уайлд дааа,это мега жир! Он даже на неподключеной электрухе будет круто звучать)
Я мел ввиду,что качовые элементы,ну даже в песнях,ну типа sad but true - там тоже барабаны учавствуют. Пусть и не самые суровые. Но не обращать внимания не получиться! У меня - точно..
Внатуре,пойду слушать Оззи!

Автор: Rick 22 Апреля 2013, 10:51
Блин, вот я выпал из темы совсем...
Вот соло, которое приятно смотреть и даже слушать smile.gif


Добавлено в [mergetime]1366620021[/mergetime]

Mohawk
Спасибо за перенос темы!

Автор: Mohawk 22 Апреля 2013, 20:11
Rick
цитата:
Блин, вот я выпал из темы совсем...

Хочешь Ульриха обсудить? smile.gif
цитата:
Вот соло, которое приятно смотреть и даже слушать

Да простят меня женщины, если вдруг это прочитают (в чем я сомневаюсь, поскольку их здесь давно не видно), но я не могу серьезно воспринимать женщину за барабанами. Нет, я не против этого, просто как-то неестественно они смотрятся во время игры, даже если играют чертовски здорово.
Ну я, конечно же, прошел по ссылке (я сначала в старую тему про барабаны зашел, "Raging news" которая называется), а там же еще есть ссылки. Заинтересовала "BEST FEMALE ROCK DRUMMER" :
https://www.youtube.com/watch?v=DwFZ0LXlfzc

Эта смотрится наиболее естественно и играет прилично. Но от звука бочки я чуть не заплакал. Напомнило посещение общественного туалета после коллективного поедания просроченных пельменей. Не знаю, может у меня со слухом что-то?
Вот чем хорош и одновременно плох youtube - кучей ссылок. Бывает зайдешь одно видео посмотреть, а тут раз, и рабочий день закончился.
Так вот, пошел на девушек с палочками посмотреть, а наткнулся на шедеврального барабанщика, который уже в возрасте ТАКОЕ выдавал. Имя слыхал, но до этого не видел.
https://www.youtube.com/watch?v=9esWG6A6g-k

цитата:
Спасибо за перенос темы!

Приятно почувствовать себя первым после Бога. smile.gif

Автор: Manni 22 Апреля 2013, 21:25
Я вообще не представляю как ,например, он http://www.youtube.com/watch?v=jmQMQbHdlzM играет концерт часовой.. Этж сколько надо выносливости...
Я не очень люблю группы в которых он месит,но драмминг сумасшедший просто в любой из них.

Автор: IronFist 23 Апреля 2013, 9:43
Кто-то из грандов (Иэн Пэйс?) высказался примерно в таком духе: "спорт - это зашибись, только где-то после 30 ваши суставы превратятся в кашу". И он прав. Есть немало примеров вот таких вот драммеров-отбойных-молотков, уже покинувших соответствующие коллективы из-за проблем со здоровьем.

Автор: Mohawk 23 Апреля 2013, 22:29
IronFist
Это про какие суставы речь идет?
Судя по этому дедушке каши там никакой нет:

цитата:
наткнулся на шедеврального барабанщика, который уже в возрасте ТАКОЕ выдавал. Имя слыхал, но до этого не видел.
https://www.youtube.com/watch?v=9esWG6A6g-k

На видео ему 65. Или он слабо бьет?
Ну, а вообще да, у экстримальщиков все построено на скорости, медленно они почти не играют. И если отыграть одну песню может и нормально, но когда весь концерт без перерыва - уже перебор. Интересно, чтобы так рубить, думаю, режим соблюдать нужно. Пьяным так не сыграешь, это вам не Ульрих со своим тыц-бум-тыц-бум. Я ж говорю, нужно быть роботом, какой уж там рок-н-ролльный угар.
Кстати, где-то слыхал, что Террана уважает таких барабанщиков, но сам на такое бы не пошел.

Автор: Rick 24 Апреля 2013, 9:39
Для игры мышцы не нужны. Если ты устаешь при игре, значит ты неправильно играешь.

Автор: muravied 24 Апреля 2013, 12:27
Mohawk
цитата:
я не могу серьезно воспринимать женщину за барабанами. Нет, я не против этого, просто как-то неестественно они смотрятся во время игры, даже если играют чертовски здорово.

Всё зависит от прикида. От образа.
Вот я недавно был на трэш-фестивале, там приезжала группа из Ярославля, MADRAX называется с тёлкой на вокале и как я потом заметил с тёлкой на ударных. У меня сначала даже такой мысли не было, до того брутально они месили... Если одеться по трэшевому, то и тёлка вполне органична за установкой..

Добавлено в [mergetime]1366795868[/mergetime]

Щас ввёл в Ютубе MADRAX)))) Походу я просто был очень пьян в тот день...

Автор: Mohawk 24 Апреля 2013, 20:41
muravied
Да не в прикиде дело. Двигаются они не так, палочки держат, на стуле сидят - все не так. Если картинку убрать - звучит круто, картинка есть - не катит и все тут.
цитата:
Щас ввёл в Ютубе MADRAX))))

Я тоже. smile.gif
Блин, сейчас уже школьники металл рубают и по фестивалям мотаются? Куда родители смотрят?

Rick
А если не устаешь - ты терминатор.
Видел на DVD гаммарэевском, как Циммерман выкручивает футболку после концерта - в ведро! А насколько я знаю, Циммерманы никогда не выкладываются больше, чем нужно, обычно наоборот. smile.gif

Автор: Mohawk 25 Июля 2013, 22:28
Появились некоторые мысли о нашей любимой группе.
Помните главный аргумент Терраны по поводу его ухода? Ему не давали играть соло.
Пришел Хильгерс, никаких соло, стандартные ритмы, без выпендрежа, электроника на месте (второй аргумент Терраны).
Прошло два относительно сереньких с барабанной точки зрения альбома и вдруг, бац, неожиданно, супербарабанный альбом, песня написанная Хильгерсом (ну, при участии), даже мини-соло в этой песне. Следующий альбом - вообще целая песня (если я правильно понял) отдана под соло.
И как это все понимать? Что из всего этого следует? Террана нес чушь? Или Пиви с Виктором сделали так, чтобы все подумали, что Террана нес чушь? Или это значит, что и Андре недолго осталось? Решительно не понимаю, что происходит.

Ну, и в дополнение к теме нашел такое:


Хильгерс на концерте с Синнером уже исполняет небольшое соло. Не скажу, что я прямо в восторге, но, в принципе, мне понравилось. Интересный ритм, как для металл-драммера. Ну, и необычно, опять же для металл-драммера, использование ковбелла. Хильгерс его использовал, насколько я помню, всего один раз - в песне "Gib dich nie auf". Хотя у Синнера, наверное, тоже использовал, я альбом так и не послушал.

Автор: Tular. 25 Июля 2013, 23:06
цитата:
Следующий альбом - вообще целая песня (если я правильно понял) отдана под соло.

Это хохма была)

Автор: Rick 26 Июля 2013, 10:54
Mohawk
Что-то мне подсказывает, что правды нам не узнать )) Возможно одной из проблем был достаточно звездный статус Терраны, из-за чего он сам хотел диктовать многие правила.

Автор: Mohawk 26 Июля 2013, 20:58
Tular.
цитата:
Это хохма была)

Да? А что ж ты раньше не сказал? Поэтому они и ржали?
Так о чем они там говорят и в чем собственно хохма?

Rick
цитата:
Что-то мне подсказывает, что правды нам не узнать

Ну, это да. А поговорить? smile.gif

Автор: Tular. 26 Июля 2013, 21:44
Mohawk
Дескать, песня задумывалась как барабанное соло с текстом, но когда записывались, забыли включить микрофоны барабанные и стихи написать - но и без этого получилось круто. На деле, как я понял, это будет симфо-инструментал.

Автор: Mohawk 26 Июля 2013, 21:47
Tular.
Тьфу ты блин, а я уже губу раскатал.

Автор: Mohawk 27 Июля 2013, 23:02
Ё-мое, второй раз уже забываю спросить.

Там у Андре в конце соло звучит два отрывка. Первый Iron Maiden - Run to the Hills, а второй, который активно подпевает зал - это что? Но это не главное.

Хотел еще год назад спросить, но забыл. А может и спрашивал? Но ответа не помню.
В конце (по-моему) прошлогоднего московского концерта Виктор с Андре тоже сыграли несколько отрывков. Что именно они играли? А может у кого-то есть запись?

Автор: Tular. 13 Августа 2013, 1:16
цитата:
Там у Андре в конце соло звучит два отрывка. Первый Iron Maiden - Run to the Hills, а второй, который активно подпевает зал - это что? Но это не главное.

Twisted Sister - We're Not Gonna Take It

цитата:
В конце (по-моему) прошлогоднего московского концерта Виктор с Андре тоже сыграли несколько отрывков. Что именно они играли? А может у кого-то есть запись?

Я помню только Run To The Hills и Breaking The Law.

Автор: Mohawk 13 Августа 2013, 22:08
Tular.
Как раз эти две там и были плюс пара ритмов от Андре.
Я уже потом нашел видео. Было это перед "Саундчейзером".


Автор: Tular. 03 Апреля 2015, 18:27


И сам маэстро

Автор: Manni 03 Апреля 2015, 18:51
http://www.youtube.com/watch?v=KVs_HBoxZds#t=24
Хз как вставлять ютуб

Автор: Mohawk 03 Апреля 2015, 23:41
Tular.
Лично я не очень большой фанат именно такого долбилова. Первое видео - тут об него бабы трутся, а он даже взгляд на них перевести не может - тра-та-та, тра-та-та. Напряжён весь, как дорожник с отбойным молотком.
Да и на втором типок явно не "на расслабоне выступает" (с), на пятой такой песне его в реанимацию отвезут, похоже.
Да, это, безусловно, круто, очень-очень круто, но когда мужики в спортзалах железо тягают, то это тоже круто, но от просмотра этого занятия, как у них глаза из орбит вылезают, я никакого удовольствия не получаю. Зависть - нереальная, удовольствия - величина, стремящаяся к нулю.
Когда я смотрю на барабанщика, и он получает удовольствие от игры, то я тоже его получаю. Конечно уровень чуть пониже, чем у представленных, но лично я тащусь от такого:
https://www.youtube.com/watch?v=mpYM2-ENV3Y

Третье видео - просто ужас. Качество съёмки. А от этого моргания света у меня чуть эпилептический припадок не случился. Вообще подобные световые дерганья не люблю.
Короче, до конца я даже не досмотрел.

Автор: Tular. 04 Апреля 2015, 0:15
Ну так тут столько наворочено, что особо не полыбишься, это очевидно и естественно. А по второму чуваку, кстати, вполне видно, что его прёт. Да если бы их не пёрло, то не играли бы.
В третьем видео я вообще никаких световых эффектов не заметил, когда смотрел. Качество картинки не ахти, конечно, но суть передана.

Автор: Mohawk 04 Апреля 2015, 13:30
Цитата:
Ну так тут столько наворочено, что особо не полыбишься, это очевидно и естественно.

А в чём тогда смысл этого действа? Да, превысить скорость звука - достойная цель, но от искусства она уж очень далека. Ну вот как тут в такт головой махать? На первом же куплете - сотрясение мозга. И ведь местами ловишь себя на мысли, что ты уже не слышишь ударов, а какая-то каша выходит. Вот когда быстро, но не запредельно, бочки играют, то круто, но перегибов я не понимаю, или долбилово по сольнику подобное. Т.е. на высокой скорости никакого трам-там-та-бу-да-бу-дам-там, просто та-та-та. Мне такое не по душе.

Цитата:
А по второму чуваку, кстати, вполне видно, что его прёт.

Не ровня моему. smile.gif

Цитата:
В третьем видео я вообще никаких световых эффектов не заметил, когда смотрел

Как так? Когда только он играть начинает, то сразу и моргать начинает.

Цитата:
Качество картинки не ахти, конечно, но суть передана.

Как раз таки нет. Удары видно плохо из-за вот такого освещения. Тут ведь скорость ударов большая, а свет тоже быстро моргает, и оно как-то размазывает картину. На первых двух видео всё чётко видно, а здесь половина ударов происходит без освещения.


Автор: Tular. 05 Апреля 2015, 1:23
Ну как бы довольная рожа барабанщика - это тоже с искусством мало общего имеет. А если головой не получается мотать или каша слышится, это, наверное, дело привычки и натренированности слуха.

Цитата:
Как так?

А так. Я иллюминацию заметил только после твоего коммента. А в видео смотрел на барабанщика.

Now Playing: Bathory - Shores In Flames

Автор: Mohawk 05 Апреля 2015, 16:37
Цитата:
Ну как бы довольная рожа барабанщика - это тоже с искусством мало общего имеет.

Но это в какой-то мере может являться следствием.
Ну не обязательно во все тридцать два зуба улыбаться, но кайф можно и через струи пота и выпученные глаза просмотреть, здесь лично я такого не заметил.

Цитата:
А если головой не получается мотать или каша слышится, это, наверное, дело привычки и натренированности слуха.

Точно, это я лошара просто. sad.gif

Цитата:
Я иллюминацию заметил только после твоего коммента. А в видео смотрел на барабанщика.

Ну есть ведь? Хочешь сказать, что во всех трёх видео проникся одинаково, и если бы третье было в таком же качестве, как и первые два, то лучше бы от этого не стало?

Автор: Tular. 05 Апреля 2015, 16:46
Цитата:
Но это в какой-то мере может являться следствием.

Ох, спорно...

Цитата:
Ну не обязательно во все тридцать два зуба улыбаться, но кайф можно и через струи пота и выпученные глаза просмотреть, здесь лично я такого не заметил.

Я думаю, у этих трех в общей сумме столько пота вытекло, что можно бас-бочку до краев наполнить.

Цитата:
Точно, это я лошара просто.

Слава богам, наконец-то понял!

Цитата:
Ну есть ведь? Хочешь сказать, что во всех трёх видео проникся одинаково, и если бы третье было в таком же качестве, как и первые два, то лучше бы от этого не стало?

Есть, спорить не стану. Я сразу сказал, что качество далеко не шик, но достаточное для того, чтобы охренеть.

Автор: Mohawk 05 Апреля 2015, 17:09
Цитата:
Я думаю, у этих трех в общей сумме столько пота вытекло, что можно бас-бочку до краев наполнить.

Ну да, только не это главный показатель, как я уже не раз упоминал.
Пота тем больше, чем больше сделано работы. От того же, что в секунду сыграно 100 нот (и соответственно пота больше вылито), это не становится более весомым с точки зрения искусства, чем одна нота, сыгранная, "как надо".

Цитата:
Слава богам, наконец-то понял!

Ну что нельзя было сразу сказать, нужно было вот это вот ходить тут вокруг да около? Вот упырь!

Цитата:
Я сразу сказал, что качество далеко не шик, но достаточное для того, чтобы охренеть.

Так я и охренел, но от другого. smile.gif

Автор: Tular. 05 Апреля 2015, 18:03
Цитата:
От того же, что в секунду сыграно 100 нот (и соответственно пота больше вылито), это не становится более весомым с точки зрения искусства, чем одна нота, сыгранная, "как надо".

Справедливо. Обратное - тоже. Потому что это разные выразительные средства, служащие разным целям.

Цитата:
Ну что нельзя было сразу сказать, нужно было вот это вот ходить тут вокруг да около? Вот упырь!

Страдай!

Цитата:
Так я и охренел, но от другого.

Страдай! [2]

Автор: _Abaddon_ 06 Апреля 2015, 20:09
Tular. выложил крутое видео с чиками, хоть такая игра и утомляет уже к середине "песни". Но чел очень старался. Надеюсь, хоть одна из чик ему дала в награду за такое.

Автор: шел мимо 07 Апреля 2015, 0:18
Цитата:
А в чём тогда смысл этого действа? Да, превысить скорость звука - достойная цель, но от искусства она уж очень далека. Ну вот как тут в такт головой махать? На первом же куплете - сотрясение мозга. И ведь местами ловишь себя на мысли, что ты уже не слышишь ударов, а какая-то каша выходит. Вот когда быстро, но не запредельно, бочки играют, то круто, но перегибов я не понимаю, или долбилово по сольнику подобное. Т.е. на высокой скорости никакого трам-там-та-бу-да-бу-дам-там, просто та-та-та. Мне такое не по душе.

Теперь я понимаю, почему ты любишь мультицитирование и творчество Смольского. Этот поток мысли четко объясняет твой внутренний мирок megalol.gif Как говаривал классик, "Эх, содомировать бы вас, паверщиков!"

Автор: _Abaddon_ 07 Апреля 2015, 16:04
Цитата:
Как говаривал классик, "Эх, содомировать бы вас, паверщиков!"

Да, паверщики - те еще содомиты biggrin.gif Посмотрев выступление Авантазии на Вакене, лишний раз убедился в этом biggrin.gif

Автор: Mohawk 07 Апреля 2015, 19:14
Уж слишком мал на форуме твой срок,
чтоб теребить меня за внутренний мирок.
Ты обживись тут, нарасти жирок
и покажи, как охренительно мир твой широк.

Докажешь нам потом кто - папа, кто – сынок.
И обязательно мне преподашь урок
(в желании поддеть меня ты здесь не одинок).
Ну а пока заткнись и слушай сраный рок!

P.S. В Содом с Гоморрой, извините, не игрок.
…хотя…может попробовать разок?


Автор: _Abaddon_ 07 Апреля 2015, 21:56
Mohawk
Цитата:
В Содом с Гоморрой, извините, не игрок.
…хотя…может попробовать разок?


megalol.gif

Автор: Tular. 07 Апреля 2015, 22:24
Не наблюдали за Мохавком мы такого никогда,
Быть может, это виртуал Кота?

Автор: шел мимо 08 Апреля 2015, 0:47
Mohawk
Ты который раз продемонстрировал свою широкую многогранность и насыщенный внутренний мир biggrin.gif Собственно никому ничего мне доказывать не нужно, ибо не на что не претендую. Так, мысли вслух.
Кстати, что в твоем понимании "накопить жирок"? Количество сообщений? Манера разбирать целостность на куски? И потом каждый кусок обжовывать и искать якобы несоответствие сказанному? Таким жирком я и не собираюсь обрастать.

Кстати, я тебя за язык не тянул, ты сам выдал эту тираду. На мой взгляд ты показал свою музыкальную закостенелость и незнание матчасти. Я же наоборот люблю скоростную музыку, ту что для тебя "трам-там-та-бу-да-бу-дам-там, просто та-та-та". Поэтому мне и ранний RAGE нравится, в отличие от эпохи Смольского.

Автор: Mohawk 08 Апреля 2015, 22:23
Tular.
Цитата:
Не наблюдали за Мохавком мы такого никогда,
Быть может, это виртуал Кота?

Котов в округе уйма, это да.
Достану пулемёт и им …цезура предложила заменить на «тра-та-та».


шел мимо
Цитата:
Ты который раз продемонстрировал свою широкую многогранность и насыщенный внутренний мир

Что-то тебя из крайности в крайность бросает, определись уже как-то. smile.gif

На данный момент выглядит это примерно так: ты стоишь себе на улице, никого не трогаешь, а к тебе подходит какой-то незнакомый чувак и говорит: «Я – Саша, а ты в этих ботинках выглядишь, как клоун, а шапка так вообще пи..ц». И тебе, в общем-то, не совсем понятно, с какого хера какой-то Саша высказывает тебе свое мнение по поводу твоего вида, который никаким боком к нему не относится. И не важно, что ты на самом деле выглядишь, как клоун, а может даже ты и есть клоун. Другое дело, если такое заявление сделает твой родственник, друг или просто давний знакомый. Хотя скорее всего они его и не сделают, т.к. точно знают, что ты клоун, или же любишь им казаться, например.
Вот я тебе и предлагаю, сначала войти в эту компанию, узнать других и показать себя, а уже потом ярлыки навешивать. Как именно ты будешь «жирок накапливать» - дело твоё, но лично для меня на данный момент твоё мнение – мнение незнакомого человека.
Манерой же «разбирать целостность на куски» ты и так уже владеешь. По одной цитате сделать вывод о «внутреннем мирке» - это ж мастерство необходимо.
Про незнание матчасти я писал уже сто тысяч мильйонов раз. Ну что же, повторю еще раз лично для тебя: мне совершенно по барабану как кто называет конкретную музыку, я не разделяю её на строгие жанры (и делать этого не умею), у меня две категории– нравится/ненравится. Будь то павер, трэш, панк или электропоп, да даже шансон, будь он неладен.
В чём закостенелость? В том, что я «блэки» всякие не люблю? А прослушивание только металла, не допуская шага в сторону – это тогда что? Мумификация?
Упоминание же периодов в творчестве Rage как-то поднадоело. Ему, видите ли, «ранний RAGE нравится», а я значит тут весь такой закостенелый и молюсь на Смольского и ненавижу Пиви. Вывод сделан по этой единственной цитате об экстремальном драмминге? Блестяще!


Автор: шел мимо 08 Апреля 2015, 23:55
Mohawk
Ладно, проехали. Понятно, что каждый слушает, то что нравится. Я тоже в своем роде закостенелый biggrin.gif Просто я знаю людей, по сравнению с которыми мои музыкальные пристрастия просто ничтожны. Они слушают музыку от рока эпохи зарождения до самых экстремальных направлений, иной раз даже нелепую, на мой взгляд. Перелопачивают терабайты музыки в поисках "золотой ноты", и если мне, червю, такая музыка не по-зубам, это не значит что она плохая, скорее я не соответствую ей. Как-то так.
Критика должна быть обоснована, а не из носа выковыряна, как в той тираде.
Не обижайся.

Автор: Mohawk 09 Апреля 2015, 21:41
Вывод какой? Мне нужно поменьше в носу ковыряться и доставать оттуда разные иностранные словечки? Или сойдёмся на том, что я закостенелая мумия, а ты червь (по твоим же словам) разъедающий остатки моего мозга (почти что цитата из Пиви)? Как бы я тебя в итоге из носа не выковырял, у меня ведь руки длинные, а ноздри широкие. smile.gif
Богатство же внутреннего мира никак не зависит от того как широки твои музыкальные предпочтения, да и собственно сторона расширения тоже не есть аксиомой. А что делать с теми, кто не то что металл, даже рок не слушает, в расход пустим, как генетический мусор? Ты утверждаешь, что я дегенерат, раз не слушаю блэк, а кто-то наоборот говорит, что дегенерат, раз слушаю КиШ, например. Думаю, что вам, людям, считающим меня дегенератом, стоило бы держаться вместе. smile.gif
Безусловно, я мог бы написать еще одну тираду в своё «оправдание», чтобы ты понял, что не совсем прав, а может и совсем не прав, но как-то не вижу в этом смысла. Просто повторяю, разберись, а потом предъявляй.

Автор: _Abaddon_ 09 Апреля 2015, 21:48
Мульон лет назад видел этого парнишку - очень понравился. Люблю сложно-ломанные ритмы.


...а вот он уже и подрос за столько лет то )

Автор: Mohawk 09 Апреля 2015, 21:54
Что-то ссылки даже в виде ссылок не вставились, не то что в виде видео. smile.gif

Добавлено в [mergetime]1428606697[/mergetime]

Посмотрел. Спасибо, понравилось. Конечно, в группе его уже поставили в определённые рамки, поэтому первое видео более разнообразное, но и в "старости" месит весело.
А в 14 лет так играть, ну, просто охренеть можно, что тут еще добавить.

Автор: шел мимо 10 Апреля 2015, 0:21
user posted image

Mohawk
Не занудствуй, слушай хоть Валеро, мне пох, раз ты ничего не понял, что тогда продолжать этот базар.
Под "богатством внутреннего мира" я подразумевал то, что сегодня вконтактная молодежь пытается друг перед другом повыеживаться, при этом зная о предмете лишь поверхностно. Зато каждый первый и критик и стихоплет.
Я все сказал.

Автор: Tular. 10 Апреля 2015, 1:10
Радует, что форум пополняется адекватными людьми. А то у нас своих мало.

Автор: _Abaddon_ 10 Апреля 2015, 7:40
Mohawk
Цитата:
Что-то ссылки даже в виде ссылок не вставились, не то что в виде видео. 

А я не знаю, что случилось. До этого всегда вставлялись.

Цитата:
Посмотрел. Спасибо, понравилось.

Ну, все хорошо, что хорошо кончается smile.gif

Автор: шел мимо 11 Апреля 2015, 2:55
https://youtu.be/ox4wv1LdKls
https://youtu.be/9qt0wvYkhvQ#t=39

Один из лучших драмеров в России, на мой взгляд. Основатель известной в определенных кругах брутальной группы http://vk.com/sevenhtarget. Парни выпустили 4 мощнейших диска и дико котируются среди поклонников брутала. Все шло хорошо, группа развивалась, откатала большой тур по России вместе с CEPHALOTRIPSY, подписала контракт с Sevared Records, выпустила последний альбом и ..... тишина.

Заглянув на его станицу http://vk.com/id13096979 можно сделать вывод что пацан усердно обогащает свой внутренний мир и ему сейчас не до металла umnik000.gif А жаль, реально хороший драмер.


В качестве офтопа - известный в Питере чувак, Гена Мелехин, орг феста Петрограйнд. Еще пару лет назад он делал фесты, слушал хорошую музыку и ел мясо biggrin.gif Но решил так сказать расширить свое сознание и духовно обогатиться. Расширял-расширял, обогощал-обогощал, начал читать и писать стихи, и результаты не заставили себя ждать. Он настолько обогатился, что теперь абсолютно бескорыстно готов обогащать других. Вот так вот, ебята! https://youtu.be/WMkPIz1y1LY

Автор: Mohawk 11 Апреля 2015, 18:56
шел мимо
Цитата:
Я все сказал.

Аминь!


_Abaddon_
Цитата:
А я не знаю, что случилось. До этого всегда вставлялись.

Сдаётся мне, что дело в отсутствии «http».

Автор: Vlad 11 Апреля 2015, 21:36
_Abaddon_
Цитата:
А я не знаю, что случилось. До этого всегда вставлялись.

А это старость, батенька... smile.gif

Автор: SLAYER 20 Февраля 2016, 15:52
Mohawk
Цитата:
Да, это обсуждение стоило бы в специальную тему перенести, ну да ладно.

Вуаля))) Так будет правильнее...
Цитата:
А ты случайно не знаешь, что такое Choppers? Первый раз такое встретил среди тарелок, но на картинке не смог опознать.

Спасибо за инфу, тоже первый раз слышу про такое. Вот нагуглил видос (к слову, у Рэнди не видел такой штуковины среди железа):

Еще прикольно, когда на чайну креш ложат (или наоборот)... Сухой звук такой прикольный получается, суше чайны...
У Питера Вилдоера из Darkane/James LaBrie периодически используется...
http://meinlcymbals.com/soundcheck/Setup/5df09f18077979c1f46ea0d6993e0797
Он еще порой использует такую хрень - Ribbon Crasher (на видео левой ногой педальку жмакает):
https://youtu.be/TrcWTLhu5F8?t=344
Лучше бы Вилдоера в Dream Theater взяли, он бы в отличие от Мангини дал бы просраться. James LaBrie - Static Impulse - шикарнейший альбом, если не слышал - рекомендую. Ну и Darkane местами очень интересно выдают...

Автор: SLAYER 20 Февраля 2016, 19:41
Бобби Ярзомбек тоже суров:


Автор: Mohawk 20 Февраля 2016, 20:17
SLAYER
Цитата:
Вуаля))) Так будет правильнее...

Однозначно! Молодца. Оно всегда думаешь, что пара сообщений ничего не испортит, а тут появляюсь я и ещё десять оффтопных страниц. smile.gif

Цитата:
Спасибо за инфу, тоже первый раз слышу про такое. Вот нагуглил видос (к слову, у Рэнди не видел такой штуковины среди железа):

Честно говоря, по такому ракурсу ни хрена не понятно. smile.gif
Я, как-то неправильно гуглил вначале, мне на «чопперы» и «барабаны» только мотоциклы выдавало, поэтому плюнул, а нужно было просто «цимбал» ввести.
Здесь всё гораздо понятнее:
http://www.rhythmtraders.com/Sabian-8-Chopper-Cymbal-p1869.html
Там и картинки и парочка видосов.

Цитата:
к слову, у Рэнди не видел такой штуковины среди железа

Ну ты ж, наверное, Аннигилятора да Примал Фир смотрел, там оно и не нужно (кавбеллы, например, он тоже вряд ли в этих выступлениях использует). А вот на сайте такое пишут, а если интересно, то глянь там картинки, один чоппер там есть, хотя и пишут про три.

Цитата:
Еще прикольно, когда на чайну креш ложат

Слабо себе представляю конструкцию именно в таком сочетании.

Цитата:
У Питера Вилдоера из Darkane/James LaBrie периодически используется...

Там всё же чайна крэш, а не просто чайна. А у них хоть и похожи названия, но вид очень отличается.

Цитата:
Он еще порой использует такую хрень - Ribbon Crasher (на видео левой ногой педальку жмакает):

Звук услышал, но где сама хреновина не увидел. Посмотрел на другом видео. М-да, чего только не придумают. Ну ладно ещё эта «разобранная мини-рессора», но на хрена там ещё и шайбы эти болтаются? Какой-то это уже перебор. Как, в общем-то, и с чоппером. Все эти изощрённые штуки хорошо звучат в тишине, а вот в замесах смысла в этом не вижу.

Цитата:
Лучше бы Вилдоера в Dream Theater взяли, он бы в отличие от Мангини дал бы просраться. James LaBrie - Static Impulse - шикарнейший альбом, если не слышал - рекомендую. Ну и Darkane местами очень интересно выдают...

Да я и театралов ни одного альбома не слышал. sad.gif


Добавлено в [mergetime]1455989815[/mergetime]

Цитата:
Бобби Ярзомбек тоже суров

Некоторые ракурсы съёмки просто издевательство какое-то. Поубивал бы.
На первом видео звук ударных так задвинут на второй план, что я недоумеваю, какое ж это барабанное видео.
Тарелки за спиной весьма неожиданно смотрятся, это вам не классический гонг. smile.gif
А установка, такое ощущение что куплена и собрана была в детстве. Мальчик вырос, а железяки приржавели. Что ж так близко всё? Расстояния просто не дают ему развернуться, поэтому не хватает красивой размашистости. Хотя рубит, безусловно, круто.

Автор: Tular. 05 Ноября 2017, 23:36

Автор: Mohawk 06 Ноября 2017, 20:47
Tular.
Гарний хлопець!

Автор: SLAYER 07 Ноября 2017, 8:13
Alex Bent, так понимаю, который нынче в тривиум шпарит, и бывал туровым у тестомесов) могет, умеет)

[youtube] http://www.youtube.com/watch?v=_TiNlpGtX4E [/youtube]
Одна из любимых тем саффо, только вот не вкурю в технику игры ногами нового драммера.

[youtube] http://www.youtube.com/watch?v=RJ5Y9mHJ9tM [/youtube]
Вот тоже крутой перец... где их только Лейф находит?
[youtube] http://www.youtube.com/watch?v=6pPF8UjaaCg [/youtube]

Автор: Mohawk 07 Ноября 2017, 16:55
А я пошёл по ссылкам и наткнулся на такого вот типочка:
https://www.youtube.com/watch?v=QFWV0waw6B0
Играет-то неплохо, но комплекция у него совсем не для барабанщика. Особенно понравилось, как в середине песни он подза*бался и решил передохнуть. smile.gif

Автор: Tular. 09 Ноября 2017, 4:02
Цитата:
комплекция у него совсем не для барабанщика

Ник Баркер смотрит на тебя, как на еду.

Автор: Manni 09 Февраля 2020, 21:31
Я тут как то слышал новый песнь сепультуры и мне он показался очень хорошим... Мало того что Киссер стал что то интересное играть ; так там еще барабанщик теперь здоровский.
Вот, собсна, ссыль где их барабанер могет
https://www.youtube.com/watch?v=1ktbtG-zD8Y

Автор: SLAYER 09 Февраля 2020, 22:18
Элой могет бесспорно. Надо б Квадру послушать. И да, чем то он Лобанова из Интернов внешне напоминает)

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)