Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) |
Выслать повторно письмо для активации |
Tular. Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 29 Июня 2005 |
Я всякое люблю) Например, второй Скорповский альбом в моём рейтинге - это "Savage Amusement" 88го года. A тяжесть на "Humanity - Hour 1"... да фиг с ней, там песни сами по себе классные) "Unbreakable" не тяжелее, кстати. Это всё, конечно, оффтоп, но для данного топика это даже лучше, чем обсуждение по теме, хыхы |
|||
Rick Administrator Группа: Admin Регистрация: 08 Октября 2003 |
Mohawk
Есть понятие пошлости. Если проводить параллели со стихами, то, к примеру, есть Бродский, а есть "Зайка моя". Вот СМ скорее относится к категории заек и по музыкальному уровню и по уровню лирики. Да по сути больше и не нужно, ведь его аудиторию всю жизнь всячески ограждали от чего-то иного. Среди метала и любого стиля есть свои зайки. И в поп музыке этих заек даже слишком много, но есть и то, что можно слушать без знаменитого " На мой взгляд проблема не в самом СМ (ведь за ним стоит крупный продюсер, который понимает, что нужно петь СМ и как), а в том, что по всем телеканалам только подобных ему и показывают, откуда у людей появится вкус, если их все время кормят низкопробными консервами? Вот если б январским вечером, числа эдак 5-6 (когда основная доза спирта выведется из тел наших соотечественников) по первому каналу в 7 вечера внезапно покажут концерт Фрэнка Синатры, Элтона Джона, Стинга, Робина Уиллиамса, да хотя бы Джексона и будут показывать только такие концерты, а не непонятно что, может что-то поменяется в головах и на очередной унылый блатной квадрат от СМ телезритель скажет - "да что ж он, ничего другого не умеет?" и переключит канал |
|||
muravied Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 12 Января 2004 |
Первый канал, кстати иногда иногда показывает живые концерты. За последние полгода я видел Гарика Сукачева, Сплин, Земфиру и Мишу Джексона. правда из всех этих концертов я осилил только джексона, ибо там действительно было на что посмотреть. |
|||
Mohawk Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 09 Февраля 2010 |
Tular.
Честно говоря, неожиданно. Ну, для меня было неожиданно, что ты вообще слушаешь Scorpions.
Если есть что обсудить, какая разница как называется тема. Не новую же создавать. А если бы не было первого поста, то и следующих не было бы. Так обычно бывает при "живых" разговорах. Одна тема сменяется другой. Это же хорошо. Rick Смотря, что понимать под пошлостью. И какие критерии хорошей музыки? Текст песни? Так есть великолепнейшие инструментальные композиции. А есть песни, казалось бы, с очень примитивным текстом, но удивляешься, как можно настолько простыми словами выразить серьезную мысль. Или виртуозное исполнение музыки, мелодика песни? Опять же не обязательно. Есть же а капелла. Или взять, например, Высоцкого. Тексты гениальные. А музыка? Так там оркестр и не нужен. Все должно быть гармонично. Я, да и, думаю, что никто не сможет объяснить, чем ему нравится песня. Есть, конечно, такие песни, что четко могу сказать: нравится то-то и то-то в ней. Но много таких, которые нравятся и все. И текст незамысловатый и музыка трень-брень, а что-то цепляет. Не могу сказать что. Вообще, когда я писал предыдущий пост, не думал, что тебе нравится Стинг или Синатра (под Робином ты имел в виду Робби? Или тот тоже поет?), что ты, в принципе тоже не против других жанров кроме металла. Не в самом СМ дело было. Вот ты частично опроверг мое убеждение, что металлисты слушают только металл. Но за то muravied частично подтвердил:
Честно говоря, на тот момент, когда я решил все же послушать СМ, я думал, что это шансон. До этого слышал 1-2 песни и то краем уха. Сейчас, когда его уже активно крутят везде, я бы, скорее всего, не стал слушать, зная, что это. Но все же там проскакивает шансон, который, в общем, не люблю, но есть исключения. Так вот, к тому, что я все же оставил 6 песен из всей дискографии. Иногда на клумбе даже самый красивый цветок смотрится как один из многих, а на куче навоза даже одуванчик кажется розой. И иногда бывает не лишним помахать лопатой. Хотя бы, чтобы размять металлические уши. Лично для меня. То, что сейчас крутят по радио и ТВ одну муть – с этим согласен. Да если бы только в музыке. Поколение " Дома-2" растет. Как подумаю, что эти люди скоро будут дома строить, станции атомные, правопорядок охранять, лечить нас будут… Ужас. У меня на бывшей работе была фанатка этой передачи (клавиатура отказывается печатать второй раз это сочетание символов). Так вот. То ли олимпиада была зимняя, то ли чемпионат какой-то, не помню. Там разбился саночник и когда эта самая фанатка " Д2"(а так печатает) услышала об этом от кого-то из сотрудников, засмеявшись, сказала: " Че правда? Прям насмерть? Классно!". Так вот ей – 38 лет! Да, что-то меня вообще в сторону унесло. Может тему переименовать в " Как дальше жить?"? |
|||||||||
muravied Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 12 Января 2004 |
Mohawk
Ты прям заинтриговал. ЧТО ЖЕ ЭТО ЗА 6 ПЕСЕН МИХАЙЛОВА?!!!! Хотя бы три назови, которые не приторно-блевотно-слащаво лживые. Я к сожалению слышал только такие. |
Tular. Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 29 Июня 2005 |
Вообще-то, я обожаю Scorpions Ну и милости прошу в мой ластфм профиль.
Это не убеждение, это заблуждение Откуда оно вообще взялось у тебя? Мне кажется, достаточно помониторить пару-тройку крупных метал-форумов, чтобы увидеть, что ситуация несколько иная. Добавлено в 23:09 А Михайлов, кстати, вполне нормально поёт. |
||||||
terra incognita Silver Member Группа: Members Регистрация: 21 Августа 2007 |
я бы не сказал, что Скорпы играли с самого начала коммерческий рок, во всяком случае до ловдрайва.в любом случае имхо это гениальная группа у которой слащавости намного меньше не только относительно стасика, но и других гламурных метал-хамстеров)
|
Rick Administrator Группа: Admin Регистрация: 08 Октября 2003 |
muravied
Да, у них бывают приходы в час ночи в среду посреди рабочей недели А вот праздники, когда все сидят прилипши к телевизору, отдаются на растерзание Ваенге СМ, Лепсу. Mohawk
Мне нравится почти все, что есть на моем сайте rick.ru И многим здесь тоже нравится абсолютно разная музыка.
Ну вот возьмем пример текста СМ (на вскидку в яндексе нашел первый попавшийся)
Лично мне кажется, что это стихи уровня школьника, который только-только изучил несколько стихотворений и согласно своему багажу знаний, выдал строки какой-нибудь девочке. Сравнивать с другими стихами я это не хочу, но просто приведу пример того, как можно описать то же самое другими словами (я, увы, не шибко разбираюсь в лирике отечественных исполнителях, поэтому взял то, что знаю):
Павел Фахртдинов - Выведи. Звучит это так: Разница очевидна. Обороты, словарный запас, повторение рифм. А что касается музыки, так и там и там используется легкая, незамысловатая музыка, просто сыгранная по-разному. В первом примере дешевый синт, унца-унца и то, что прекрасно высмеяли в спектакле "День Радио" в песне "Ночной ларек" - это классический ворм пэд и синт играющий вверх-вниз, вверх-вниз. Фу, ужас Во втором случае слушайте сами. |
|||||||||||||||
SLASH Advanced Member Группа: Fan-club Регистрация: 08 Июля 2004 |
Это еще, что ... вот у нас на работе как включат радио в кабинете и хоть вешайся!!! В этом тексте хотя бы все гладко-сладко и даже есть какой то детсадовский смысл, но то, что я слышу из нашего приемника. Это ж полный бред - рифма ради рифмы и плевать на смысл! Кошмар! Хотя что там радио, на праздниках по телеящику всю туже лабуду крутят и народ еще умудряется от этого получать удовольствие??! Поколение ДОМ-2 зародилось за долго до появления этого телешоу ... ИМХО это все политика государства направленная на выращивание быдла, которое будет пахать на благо "России" )))) ЗЫ: извиняюсь за оффтоп ... чёт прорвало |
|||
Tular. Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 29 Июня 2005 |
Не в защиту текстов, пропеваемых Стасом Михайловым (приведённые Риком в пример строки довольно-таки убогенькие, я согласен) - но у металистов, бывает, такие бредовые стихи попадаются, что лучше этого не слышать Ну да и тексты не настолько важны, хотя качественные только приветствуются.
|
Mohawk Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 09 Февраля 2010 |
muravied "Вертолет", "Мне б успеть взлететь", "По тонкому льду", "Приказ", "Свеча"(та самая, которую разбомбил Rick) , "Серый дождь"
У меня рвотных рефлексов не вызвали. Хотя у каждого "желудок" разный. А кто-то и от красной икры унитаз обнимает. Tular.
Я тоже к ним хорошо отношусь
Честно говоря, слабо себе представляю что это. Я вообще по интернету не очень перемещаюсь. Есть сайты, на которые захожу регулярно. Но это сайты, не форумы. Форумы не люблю, особенно не люблю интернетовский жаргон, всякие там "приведы-медведы" и т.п. В контакте, одноклассниках и т.п. тоже не зарегистрирован. Другое дело место, где мы сейчас находимся. Можно нормально обсудить какую-то тему. А то, натыкаясь на разные форумы, обычно вижу, что все обсуждение сводится к "сам дурак" и "все, кто думает не так как я – идиоты и пошли куда-подальше". Про ласт.фм слышал, но что там как и в чем предназначение сайта не знаю.
Главное убеждение и это, по-моему, общепризнанный факт "металл против рэпа". Я встречал приличное количество металлистов и ни один не сказал, что рэп - это нормально. Только слова, вырезанные цензурой. И в обратном направлении то же самое. "Все металюги - патлатые педики в лосинах" - "На себя посмотри – шапка-пидорка и мотня до колена, потому что под себя ходите при малейшем шорохе". Примерно так. Мне понравилось, как сказал Павел Воля, что чего спорить, кто лучше поет. Не поют ни те, ни другие – одни орут, другие разговаривают. Несколько утрированно, но рациональное зерно есть. Rick Сразу хочу сказать. Мне не нравится ни сам СМ, ни его песни, исключение - те 6 штук. А то получается, что я его как бы защищаю. По поводу сравнения песен. Неправильно сравнивать шансон и "не шансон". Мне показалось, что 2-я песня все же не из этого жанра. Это как сравнивать тупой слэшер и арт-хаус. Приведи пример шансона с "умными словами" (именно словами - не текстом, типа, "метаболизм" и "биполярный транзистор"). Кто основная целевая аудитория этого жанра? Зеки и дальнобойщики. Кто из них будет слушать
А мне нравится песня "Свеча". Это из категории "не могу объяснить". Нравится и все. Значит, во мне живет зек, или дальнобойщик, или "какая-нибудь девочка". А может все сразу. И опять-таки не обязательно выражать свои мысли сложными литературными приемами. Если ищешь рифмы - рэп. Там на одних и тех же далеко не уедешь. Там менструация рифмуется с девальвацией, а не как в нынешней попсе "нравится - не нравится". Приведу пример двух текстов
Другая песня того же автора
Несколько отличаются тексты, правда? Но кто может назвать В. Бутусова школьником? В общем, я не считаю, что если песня состоит только из сложноподчиненных предложений, то она обязательно лучше той, в которой все слова не длиннее пяти букв. Так вот и получается, что если отбросить простые тексты (шансон, попса, электронная музыка – там вообще текста нет, может 2 слова, повторяющихся, и то - не обязательно), отбросить простые мелодии (опять шансон, опять попса, рэп), то что останется? Рок. Добавлено в 22:40 Извиняюсь, что пишу сюда, но не знаю куда еще написать. Раз уж это сейчас "главная тема". Тем более, что мы и так уж отклонились от "почему Пиви...". Вопрос такой: как создать новую тему? Ну, вот так как керамзит создал эту. Название и первый пост. Или для этого нужны определенные права? |
|||||||||||||||||||||
Tular. Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 29 Июня 2005 |
Ластфм - это очень интересная штучка, она считает музыку, которую ты слушаешь, и в итоге подбивает статистику по исполнителям, альбомам, песням, подбирает рекомендации и проделывает еще массу удивительных трюков. Ссылка у меня в подписи.
Я встречал. И не раз.
Это высказывание осталось мною непонятым. Есть ведь ещё много музыки, помимо шансона, попсы, рэпа, электроники и рока. И разве не бывает рока с простым текстом и простой мелодией? Да дохрена его
Нажать на кнопку "Новая тема", которая есть внизу и вверху каждой страницы) |
||||||||||||
Mohawk Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 09 Февраля 2010 |
Tular. С ласт.фм, может, разберусь на досуге, если там есть описание.
А я вот только негатив слышал. А ты как к рэпу относишься?
Ну, это, как мне кажется, наиболее массовые жанры. Может быть, ошибаюсь. Я вообще не особо разбираюсь в отличиях между жанрами, особенно в направлениях одного жанра.
Именно, что бывает, но это не значит, что он плохой. А я имел в виду, что шансона и попсы со "сложными" текстами не бывает. Как написал Rick взяв текст Михайлова
Ужас. Прочитал, начал искать – не нашел. Уже хотел писать, что наверное глюк какой-то. Ведь точно помню – где-то видел такую кнопку раньше. Не нашел и написал первый раз. А тут уже носом ткнули, и чуть не проглядел, в последний момент заметил. Надо лечиться. Как раз об этом будет тема. Но это уже завтра. Засыпа…. |
|||||||||||||||
Rick Administrator Группа: Admin Регистрация: 08 Октября 2003 |
Mohawk
Я не могу сравнивать подобное с подобным, т.к. что СМ, что любой шансон исполнитель - это другая для меня вселенная, которую мне вряд ли когда-либо удастся понять. Т.е. получается, что по мнению 1 канала у нас вся страна - это зеки и дальнобойщики, раз концерты СМ пускают в прайм-тайм. |
|||
Mohawk Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 09 Февраля 2010 |
Я об этом и написал
Мне тоже не нравится шансон, в принципе, но есть исключения. Хоть и тексты убогие, хоть и музычка однотипная, а вот нравится. То же самое можно сказать и про нынешнюю попсу. Именно современную (если можно ее так назвать, регресс идет), старая эстрада (70-90е) мне нравится. А вообще, слушаю, в основном, зарубежную музыку. Возможно из-за того, что слов не понимаю, а общее впечатление от песни положительное.
Нет, не вся – только половина, другая половина – это "какие-нибудь девочки", даже если им под полтинник и даже, если они – лысые толстые мужики. |
|||||||||