Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Forum Rage > О сайте > Модерирование


Автор: oleo 16 Октября 2003, 2:03
Чтобы не засорять другие топики, предлагается все касающиеся модерирования вопросы обсуждать здесь.

Прошу при этом помнить, что частные вопросы нужно решать при помощи ПМ//e-mail//ICQ, здесь же стоит поднимать только "общественно-значимые".

Автор: Arey 16 Октября 2003, 9:11
Во-первых, я тут решил для себя, как сделать так, что бы меня не раздражали модераторы и не появлялось желания переломать им пальцы (кстати, кто-то уже проворачивал подобную вещь с модератором tolkien.ru) Я на них забил! Что и всем остальным советую. Написал что-то, это удалили, да забей и общайся дальше... Делов-то...
Кстати, советую модератором тожно так же забить на общественность форума. Как показала практика, все собравшиеся здесь люди весьма самодисциплинированы и того, кто пытается вести себя некорректно, всегда поставят на место или заигнорят так, что у него вообще пропадет желание здесь появлятся.

Автор: EG Power 16 Октября 2003, 19:41
Предлагаю все же достаточно жестко модерировать те сообщения, которые не несут в себе никакого смысла и написаны совершенно не по теме - в исключительных случаях выносить предупреждение. Однако, если в оффтопе человек пишет нечто интересное для других, то тогда бороться за чистоту идеи не нужно - предлагаю модератороам переносить затянувшийся оффтоп в новый топик (или существующий топик о данном вопросе).
Также за личные оскорбления и неуважение к другим участникам выносить предупреждение. После 3-х предупреждений, например, можно временно отключить человека от форума. А уж затем банить окночательно - но при всеобщем обсуждении и голосовании.
Я за то, чтобы новый форум не превратился в помойку, на которую стал походить поледние месяцы наш старый форум.

Автор: Ханна Рихтер 16 Октября 2003, 22:07
Предлагаю, чтобы не возбуждать общественность, модерировать без красного цвета - просто удалять и все, а провинившемуся писать по ПМ,

Автор: Vlad 16 Октября 2003, 22:51
предлагаю свою систему модерирования, которая упала вместе сос атврым форумом в небытие. Паша всё домнит, по идее. Олео тоже.

Автор: oleo 16 Октября 2003, 22:57
QUOTE (Ханна Рихтер @ 16 Октября 2003, 22:07)
Предлагаю, чтобы не возбуждать общественность, модерировать без красного цвета - просто удалять и все, а провинившемуся писать по ПМ,

Надо обдумать.

Я против просто стирания, но с красным цветом - обсуждаемо.
Вообще идея была Пашина - чтобы было сразу заметно (и эта цель была успешно достигнута, кстати).

Кирилл правда тут сделал такие "смайлики" - offtopic.gif и spam.gif, они могут помочь wink.gif.

Добавлено в [mergetime]1066334794[/mergetime]

QUOTE (Vlad @ 16 Октября 2003, 22:51)
предлагаю свою систему модерирования, которая упала вместе сос атврым форумом в небытие. Паша всё домнит, по идее. Олео тоже.

Vlad,

предложи практические меры - мне, если честно, не совсем понятно, как "незаметно направлять" людей - да и не уверен, что это правильно - далеко мне до тайного вершителя судеб.

Да, и ещё - называй меня, пожалуйста, oleo или Лёва, Олео мне не нравится wink.gif.

Автор: Beer 17 Октября 2003, 7:15
oleo, Я думаю, что не стоит быть на столь принципиальным. Если человек вспылил, его можно простить. Или просто проигнорировать как советует Arey. А вот когда это перерастает в перепалку или настоичивые оскорбления, вот тогда имеет смысл вмешаться.

Автор: Arey 17 Октября 2003, 9:51
"Также за личные оскорбления и неуважение к другим участникам выносить предупреждение." Ерунда! Вылавливать по айпишнику и мордочку рихтовать. Потому что уж совсем некоторые оборзели, в инете храбрые - дальше некуда. а как в реале, так хвосты поджимают.

За базар надо отвечать!!!

Автор: VampireXII 17 Октября 2003, 18:05
Я думаю, что выносить предупреждение на этом форуме надо только за личные оскорбления. То что вы считаете офтопиками(спамом, мусором,флудом, флэймом и т. д.) на самом деле являються нормальным общением, просто в процессе обсуждения появляються некоторые мысли, которые надо отпостить, вопросы касающие может быть не касающиеся темы, но затронтые в чём то ответе. Я думаю, что создание новой темы для такого поста будет совершенным тупизмом. Спам - это сообщения, где, например 1 смайлик или сообщения вида: "гыг", "угу", "ммммммм" и т. д. На этом форуме такого нет и не будет, так как люди пришли сюда нормально общаться, а не прикалываться, да и народу на этом форуме не так много, не для кого этим заниматься плюс ко всему тут ни ранги и кол. постов не дают ничего, что подбивало бы фдлуить..... Поэтому критерии модераторов в распозновании флуда малёк преувеличны, что и вызывает недовольство рядовый юреров и создаёт им неудобства в ощщении.

Автор: SMS 20 Октября 2003, 18:27
QUOTE (VampireXII @ 17 Октября 2003, 17:05)
То что вы считаете офтопиками(спамом, мусором,флудом, флэймом и т. д.) на самом деле являються нормальным общением, просто в процессе обсуждения появляються некоторые мысли, которые надо отпостить, вопросы касающие может быть не касающиеся темы, но затронтые в чём то ответе.


В принципе это так, но если тема об одном а пишут про совсем другое, то это будет полный бардак, как это было на старом форуме.

Автор: SMS 24 Октября 2003, 21:32
oleo
Что-то не врубаюсь я. За что мне dsytckb первое предупреждение?

Автор: oleo 24 Октября 2003, 21:37
SMS
Какое из двух? Первое - за подпись, второе - за участие в бардаке в "Знакомимся заново".
Я два раза там просил всех прекратить - не подействовало...

Кстати, с подобными вопросами - если, конечно, именно публичность и не ищется, лучше в ПМ.

Автор: SMS 24 Октября 2003, 21:57
QUOTE
Первое - за подпись

Что ж ты мне не сказал, что там тоже вынес предупреждение. Ну с этим всё понятно.
QUOTE
второе - за участие в бардаке в "Знакомимся заново".

Подумаешь, одну строчку написал. Тем более по делу, Wild Cat везде суёт свои стишкм, задолбал уже!

Автор: oleo 24 Октября 2003, 22:41
SMS

Извини, я думал, что написал. Вообще лучше говорить "замечание" - так правильнее. Никто никого не предупреждает, кроме как в особых случах (как с Unknown Soldier).

Дело не в том, правду ты написал или нет - ты помог наведению бардака. Потому замечания вам обоим.

Автор: IronFist 25 Октября 2003, 1:48
Теперь есть т.н. рейтинг. Это для особо языкастых. Обещаю, что каждое его повышение не останется неаргументированным. Однако, не надо испытывать терпение модераторов!

Автор: Arey 29 Октября 2003, 9:35
IronFist Можно про рейтинг поподробнее? За что? Как и где?

Автор: IronFist 29 Октября 2003, 12:27
Arey Это наша модераторская фича. Так что когда ты или кто-либо еще получит письмо в ПМ с пожеланиями вести себя иначе - значит рейтинг изменился. Когда будет достигнут определенный уровень - пойдут серьезные санкции. Такой способ ИМХО лучше, чем черкать красным в постах, что неминуемо потом приводит к публичным разборкам.

Автор: Arey 29 Октября 2003, 14:16
IronFist То есть по твоим словам, рейтинг либо неизменен, либо падает. Во-втором случае это рано или поздно приводит к бану. А как повышать рейтинг и что это дает?

Автор: IronFist 29 Октября 2003, 14:37
Если человек вразумился и хорошо себя ведет, то через некоторое время рейтинг у него улучшится. Наверное smile.gif
Пока особых прецедентов не было.

Автор: Arey 30 Октября 2003, 11:55
IronFist В кратце, это видимо, выглядит так: Кнут есть, а вот пряники не завезли... А мы же меркантильные!

Автор: IronFist 30 Октября 2003, 12:43
Arey Да, ты более-менее прав. Однако, если человек целенаправленно нарывается на кнут, зачем ему пряники?

Автор: WildCat 30 Октября 2003, 20:32
Я не вижу, чтоб Oleo был в чем-то неправ. Да, иногда он не замечает что-то. Но он же человек. Просто мы сами должны определять, как отностится друг к другу. Если кто-то хамит - напишите в ПМ! А то все модераторов зовут...
Arey респект.... ну а как же с милыми дамами? Тут подобный механизм не срабатывает, тут нежнее надо (в перчатке, что ли)....

Я поддерживаю Oleo - он достаточно уверенно себя чувствует.
А многим из нас возможно стоит почувствовать себя в социуме, но не прикрыватся полом или расстоянием.


Добавлено в [mergetime]1067535930[/mergetime]

IronFist
точно, нафиг пряники! Всех в казармы, за клавы от Корвета!!! И писать под линеечку, параллельно и перпендикулярно!
А по поводу целенаправленности... ты не забывай, что вы, модераторы, тоже люди - ваше восприятие субъективно.

Автор: oleo 31 Октября 2003, 1:51
WildCat
Сегодня какой-то день открытий (хороших) - не ожидал такой характеристики своих действий от тебя (учитывая, что тебе от меня "достаётся"). Тем более спасибо!

На самом деле я хотел сказать Arey'у, что это не кнут - это способ следить за тем, кто из участников является "проблемным".

Ещё хотел сказать спасибо уже-не-помню-кому за идею даже публичные мелкие замечание писать не красным - так и правда меньше раздражает, да и эффект лучше wink.gif.

Автор: Guest 31 Октября 2003, 6:57
WildCat Ну если бы oleo не докапывался до каждого столба то было бы лучше.

Автор: Rick 02 Ноября 2003, 1:02
2 Guest
Если бы каждый вел себя не вызывая к себе внимания модераторов, то и докапываться не было бы смысла.

Автор: Bally 06 Ноября 2003, 16:38
И все же я поддерживаю Arey'я если есть наказания должно быть и поощрение!
А то получается, что рейтинг идет только в минус!
И у меня еще вопрос, если Модератор говорит, мол вы на грани, значит ли это что он чего то там изменил в рейтинге, или это пока только предупреждение?

Автор: IronFist 06 Ноября 2003, 17:00
Bally Если модератор меняет рейтинг, ты получишь письмо через ПМ.

Автор: WildCat 06 Ноября 2003, 18:57
IronFist
Ага! И начинатся оно будет

Achtung! Deutche Soldatten und Officering...
что-то вы перемучиваете с рейтингом...
.... или это я нечестолюбив?

Now Playing: Sodom - I'm A Rebel

Автор: IronFist 06 Ноября 2003, 19:14
Предлагаю всем забыть про рейтинг. Когда кто-то нас достанет до печенок, он об этом сразу узнвет.

Однако, можете считать письма от модераторов. Как пяток образуется - пора что-то менять значит...

Bally Те, кто удостаивался понижения в рейтинге, пока никак не проявляли себя с хорошей стороны.

Автор: WildCat 06 Ноября 2003, 19:44
Цитируя Джона Сильвера:
"Скоро те, кто останутся в живых ... будут завидовать... МЕРТВЫМ!" Воот такой остров сокровищ.

IronFist, не прими в обиду... но то, что я высказал про
oleo ЯВНО не о тебе. Историю я не знаю - ну так, расскажи всем, разошли участникам форума на мыло, прежде чем наезжать. Тем ballyе, что некоторые люди новые, с ВАШЕЙ иерархией не знакомые (я не говорю о предвзятости модераторов, просто некоторых они замечают раньше, несмотря на зачиншика безобразия ... я думаю, что понятно излагаю).

Хотя, честно говоря, модерирование сайта не вызывает претензий. Лично у меня.


Now Playing: GD - Round Table

Автор: Carven 07 Ноября 2003, 8:57
По мне так идея с рейтингами - это гут. По меньшей мере если у человека есть отрицательный рейтинг -он может его исправить (если конечно хочет), а то раньше ты получал три предупреждения и был свободен. Я лично двумя руками за такую идею, т.к. мне очень не хочется, чтобы этот форум превратился в кучу флуда, как старый форум под конец своего существования.

Автор: Bally 07 Ноября 2003, 11:18
C D Ward
Знаете что, я правда не знаю в тему это тут или нет -
Форум наз Рэйдж, а основные баталии проходят в совсем других топиках!
настораживает?

Автор: IronFist 07 Ноября 2003, 12:17
Bally Тут такая история. Этот форум (старая его версия) создавался как место, где народ может интеллектуально пообщаться о музыке в целом. А не как просто место, где тусуются фанаты исключительно группы Rage. К сожалению, далеко не все из тех, кто закладывал базу, остался, но начатые тенденции успешно развились. Так что все идет так, как и задумывалось.

Да, я появился на форуме далеко не сразу и могу быть где-то не прав, но суть я вроде правильно излагаю.

Автор: oleo 07 Ноября 2003, 13:58
Bally

Я здесь есть из-за того, что мне интересны постояльцы форума - не все, не скрою, но многие. Поэтому и общаюсь о музыке я здесь, а не на forum.progrock.ru, например (хотя, думается мне, по поводу прога там знают даже больше).


IronFist

Изначально на форуме был только Rage и Творчество других групп, если мне память не изменяет... Потом появилось Околомузыкальное - тут-то всё и началось.

Автор: EG Power 07 Ноября 2003, 14:32
oleo
Я зарегился на старом форуме за 2 недели до тебя (в начале апреля 2002 года) и тогда же появилась тема "Творчество других групп". Кажется, вообще раньше не было никаких разделов - но лучше об этом у отцов-основатлей узнать.


IronFist
Да, именно так все и задумывалось.

Автор: Bally 07 Ноября 2003, 15:37
oleo
Спасибо за историю - буду знать, просто как-то вяло продвигаются темы с Рэйджем. И новых тем очень мало...

Автор: WildCat 07 Ноября 2003, 21:12
Как я уже говорил, я тут проглядывал старый форум и наткнулся на одну интересную идею.

Если кто-то всех сильно достал - он посылает модераторам челобитную "нафиг этого урода". Модераторы рассматривают прошение, ждут, авось кто еще соизволит высказать свое мнение по поводу антисоциального поведения вышеупомянутого "урода"...
Потом открывают голосование...
Де(р)мократия, понимаешь...

Более подробную версию см. на старом форуме в топике "Воздадим хвалу" (ну да, стр. полного оффтопища...)

Автор: Carven 08 Ноября 2003, 10:48
Bally
QUOTE
просто как-то вяло продвигаются темы с Рэйджем. И новых тем очень мало...

Ну просто на старом форуме творчество Rage было обсуждено вдоль и поперёк, а повторять одно и тоже не очень хочется. А новые темы появятся я в этом уверен.

Автор: oleo 08 Ноября 2003, 15:38
EG Power

Тут с тобой трудно спорить, но только маленький момент - конечно же я не знаю 100% того, что было ещё до моего появления. Так что мой пост надо читать так: вместо "изначально" - "с того момента, как я тут появился..." wink.gif.

Автор: SMS 10 Ноября 2003, 0:19
Я всё-таки не врубаюсь, почему на старом форуме в околомузыкальном общении можно было обсуждать толкинизм и тому подобные темы, а на новом форуме нельзя? Расскажите please.

Автор: EG Power 10 Ноября 2003, 1:53
SMS
На старом форуме был период кризиса, когда его посещаемость и наполнение катастрофически упало, да и по темам писали мало - часто возникали оффтопики. Связано ли это было с тем. что большинство интересных тем было уже обсуждено, или с тем что ушли одни постоянные до того момента участники форума, действительно желавшие обсуждать в нем только музыкальный вопросы, но появились другие, часто знающие меньше и не столь приверженные подобным принципам.
Тогда руководство форума решило, что если народ хочет базарить про другие темы - то пусть говорит про них в специальном разделе. Однако, после этого большиснтво постов нф форуме стало появляться именнов данном разделе, причем там оффтопики и взаимные наезда стали возникать гораздо в большем объеме. И вскоре многие из таикх тем были закрыты. То есть, вместо кризиса старого форума получился кризис самой идеи музыкального форума. Постмори и почитай в архиве старого форума все это. Начался этот период где-то с февраля 2003 года.
Вот видимо в связи с этим всем на новом форуме принято было
решение о запрете на немузыкальные темы.

Автор: Ханна Рихтер 10 Ноября 2003, 2:12
FА азве толкиенизм не околомузыкальная проблема? Кажется, Ханси Кюрш это дело очень любит...

Автор: oleo 10 Ноября 2003, 2:55
Ханна Рихтер

Толкиен и творчество Ханси связаны так же как и Лавкрафт и творчество Пиви. С такой позиции и того, и другого обсуждать можно... Но это не повод говорить о Толкинизме в принципе. (Моё скромное ИМХО.)

Автор: Dead 10 Ноября 2003, 16:44
Еще одно предложение. А нельзя ли рейтинг сделать общедоступным, чтобы каждый знал сколько у него предупреждений и сколько ему еще осталось жить. На многих форумах я такую фишку уже видел.

Автор: Bally 10 Ноября 2003, 18:36
АГА - обеими руками за!
А еще предлагаю, ввести еще и надписи, где - и когда и за что - получили предупреждение! Так сказать полная прозрачность!
Тогда легче будет предупредить произвол )))!

Автор: SMS 10 Ноября 2003, 19:24
Да, идея Dead'а классная.

Автор: Retty 10 Ноября 2003, 19:46
Bally
Тады может быть сразу вручим права модератора всем форумчанам??? smile.gif

А вообче идея Dead'a неплохая... Только сделать рейтинг не общедоступным, а чтобы каждый видел только свой рейтинг...

Автор: Carven 10 Ноября 2003, 19:58
Retty
QUOTE
чтобы каждый видел только свой рейтинг

Я думаю, что это будет не очент просто сделать к тому же зачем это нужно. Ну а вообще как говорил здесь IronFist, если у человека меняется рейтинг, то его об этом уведомляют через PM. Так что если делать, то чтобы рейтинги висели у всех, либо оставит всё как есть (это моё мнение).

Автор: Dead 10 Ноября 2003, 20:22
Я думаю, что это вешь была бы крайне полезна даже в воспитательных целях. Видя что твой рейтинг неуклонно снижается, можно и задуматся о своем поведении. Одно дело когда это все на словах, а другое дело когда ты сам все видишь.

Автор: Pumpkinhead 11 Ноября 2003, 4:51
А я и вижу только свой рейтинг...

Автор: IronFist 11 Ноября 2003, 8:04
Dead Bally Нет уж. Думайте сами, кому сколько жить осталось... хе-хе-хе.... smile.gif

По поводу прозрачности - ведутся логи. Если что - предоставим полный и обстоятельный отчет о прегрешениях.

Автор: Bally 11 Ноября 2003, 10:56
Хм... = дык и почему же я вижу свой рейтинг уже - там написано ....%
Это как я понимаю в худшую сторону, то есть если будет больше это только хуже?

Автор: Retty 11 Ноября 2003, 12:21
Кстати о... не буду оригинален, но все же: как понять эти %?? Многоуважаемые модераторы, уж Снизойдите до нас убогих smile.gif

Автор: Bally 11 Ноября 2003, 15:52
Как я понимаю это кол-во замечаний, которые можно всего получить, там квадратики такие это замечания... Я так понял

Автор: WildCat 11 Ноября 2003, 19:51
Retty
нет, это модераторы предсказывают твои мужские....э, спорсобности. ВОт почему они не хотят сделать рейтинг общедоступным (ну, стыдно типа:)
Bally
та, меня в этом вопросе догнать трудно smile.gif

Вон, Стальная Клешня мне уже наряды вне очереди штампует...

Ладно, это шутки...

На самом деле ,я считаю %....неуместными (см. выше)

Модераторы, вы же не дети.... напрягитесь, подумайте...

Автор: Carven 11 Ноября 2003, 20:12
WildCat
ИМХО, модераторы правы, если человек флудит направо и налево, то ему следует вынести предупреждение. И детство тут - это не способность понять очевидные вещи.

Автор: WildCat 11 Ноября 2003, 20:25
C D Ward я не о самом факте предупреждения. Я прекрасно понимаю твой намек, однако не буду реагировать на подобные наезды.


Прочти пост внимательнее, плз. Я имел ввиду, что проценты... наводят на определенные мысли (ну, необязательно на те, что я высказал).
Просто я ,как всегда тонко, намекал о том, что неплохо бы модераторым подумать о другой реализации рейтинга...

Хотя... если всех устраивает я молчу. Mob rules, цитируя Сабат.

Кстати, вопрос к модераторам...
А что будет, когда 100%? Fuck yourself and die?

Спасибо за внимание.

Автор: oleo 11 Ноября 2003, 21:38
WildCat

Твои проценты - да, наводят... Гордись wink.gif
А вообще, надеюсь, 100% никогда не случиться. Впрочем, не надо 100%, чтобы отключили (см. выходки Unknown Soldier'а, например).


Теперь о серьёзном.

Я уезжаю в Мюнхен, первую неделю буду очень занят => по всем вопросам обращаться к IronFist'у или администрации.

Автор: IronFist 11 Ноября 2003, 23:07
WildCat Щас кто-то клешней в лоб схватит smile.gif

По поводу процентов - к Rickу. Он у нас рулит такими вещами. Раз он его сделал видимым, то смотрите. Вообще, oleo совершенно прав, 100 процентов не являются необходимым условием бана. Так что некоторые уже сейчас могут задуматься о своем поведении.

Автор: Rick 11 Ноября 2003, 23:20
Ну все просто. Всего 10 предупреждений, по результатам которых будут предприниматься меры.

Автор: SMS 11 Ноября 2003, 23:59
А замечания и предупреждения это одно и тоже?

Автор: IronFist 12 Ноября 2003, 0:07
SMS Да, это одно и то же.

Автор: Ханна Рихтер 12 Ноября 2003, 1:43
Мне все-таки по-прежнему кажется, что какие-то посты нужно просто молча вытирать...

Автор: EG Power 12 Ноября 2003, 1:54
У меня сложилось впечатление, что все-таки нужно вынести будет одного из участников форума на всеобщее обсуждение. Своими постоянными бредовыми постами он давно заслужил это право, а сегодня, кажется чаша терпения и вовсе переполнилась. Я думаю, что высказываю не только свое мнение. В конце-концов, вопрос можно поставить так: либоя. либо он. Да, а до личных оскорблений я и не опустился.

Автор: Arey 12 Ноября 2003, 9:52

EG Power Егор, если не секрет, кого? У меня просто нарисовалось сразу же кандидатур пять, не меньше! Но, так сразу, с форума? нет, это по детски, хотя обсуждение в любом спорном вопросе необходимо. Так что выдвигай обвинение и называй жертву!

Автор: IronFist 12 Ноября 2003, 10:31
Я так полагаю, что Егор имеет в виду гражданина WildCata. Правильно?

Автор: EG Power 12 Ноября 2003, 16:56
Arey
IronFist правильно догадался. Другие по сравнение с ним - весьма добропорядочные форумчане. Так что, обвинение выдвинуто и жертва названа. Я думаю, что мы и так дали подсудимомц слишком много времени, чтобы одуматься. Но, к сожалению, я пришел к выводу, что все уговоры и вразумления в данном случае бесполезны. Подсудимый достал, ия не думаю, что сильно преувеличиваю, большинство участников этого форума.

Автор: Beer 12 Ноября 2003, 17:16
Ну уж если на то пошло, создавате топик

Автор: EG Power 12 Ноября 2003, 18:41
Beer
Я думаю, что подобный топик должен быть создан модераторами. А мы лишь можем рекомендовать им сделать это.

Автор: WildCat 12 Ноября 2003, 19:29
EG Power
да, я знал что вы быстро откликнитесь на мое предложение по поводу нахождения "козла отпущения"

Цитируя Рэйж

It's al' the same with the people around
They need someone to bear all their sins

только помни, что это все Not Forever

А что до обсуждения моей или иных персон - дело модераторов (а не ТОЛЬКО ОДНОГО из них)

Автор: SMS 12 Ноября 2003, 22:02
QUOTE
Я думаю, что подобный топик должен быть создан модераторами

Да ну, нафиг! Пусть живёт человек.

Автор: Ханна Рихтер 13 Ноября 2003, 1:25
Один момент - если кому-то очень хочется загадить форум (а такие люди есть) ничто не мешает этому человеку зарегистрироваться под другим ником и продолжать гадить.

Автор: EG Power 13 Ноября 2003, 1:29
Ханна Рихтер
Так банить же нужно не только ник, но и IP! Вот тогда такому человеку сложно будет продолжать гадить на форуме.

Автор: Ханна Рихтер 13 Ноября 2003, 2:05
QUOTE
Так банить же нужно не только ник, но и IP!


Это сложный вопрос. У меня например должно быть много айпишников - модераторы не дадут соврать.

Автор: sentinel 13 Ноября 2003, 2:25
если человек сидит на модеме, то ip у него как правило динамический - т.е. каждый раз другой...

в этом плане сильно помогла бы опция ignore user (присутствует на некоторых форумах). Я бы, например, с радостью отключил для себя мессаги УайлдКэта...

Автор: REM 13 Ноября 2003, 6:38
И чего все к коту пристали? Ну веселый человек, иногда лепит что то не в кассу, зато беззлобный, никого не обижает, не наезжает в отличие от других. По мне, так его оставить надо.

Автор: Carven 13 Ноября 2003, 8:27
REM
QUOTE
иногда лепит что то не в кассу

Ром, не иногда, а ИМХО постоянно.
И я согласен с sentinel'ом такая функция была бы очень к месту.
Я думаю, что топик о отключении кого-то из участников форума должны открывать модераторы. В конце концов им виден рейтинг каждого человека, и если рейтинг у него чист, то стало быть и банить не за что. Хотя в нашем случае, похоже есть за что smile.gif.

Автор: Beer 13 Ноября 2003, 8:38
Господа, помоему вы слишком нервно реагируете. Лично я согласен с Arey, который в самом начале открытия форума сказал (не дословно) "не нравиться - забей", и жизнь будет красочна и удивительна. Да WildCat ексцентричный характер, но мы же все разные. А чем чаще вы, господа форумцы, вы будите реагировать на выступления WildCat'а тем больше он будет оставлять таких сообщений, какие вам так не наравятся. Все выше сказанное - ИМХО.

Автор: Bally 13 Ноября 2003, 10:52
Народ, что то слабая популярность форума, новые темы появляются редко, а старые развиваются как то вяло.
Может где рекламку запостить или еще что?

Now Playing: The Wings

Now Playing: The Wings - Children Children

Автор: IronFist 13 Ноября 2003, 10:58
По просьбам народа топик про поведение некоего WildCat создан http://forum.rage-online.ru/index.php?act=ST&f=4&t=85. Просьба там всех аргументированно высказываться.

Автор: Dead 13 Ноября 2003, 18:33
А можно как то отключить уведомление на емейл, что тебе пришло ПМ. ИМХО дублирующая функция мне лично не нужна.

Автор: Retty 13 Ноября 2003, 18:49
Dead мона.
В профайле есть такой пунктик "Настройки е-маил" в разделе "Настройки". Там есть строчка: "Уведомлять меня по e-mail при получении новых личных сообщений". Просто сними галочку слева от этой строчки и все будет ОК! smile.gif

Автор: oleo 16 Ноября 2003, 15:17
Liebe Damen und Herren!

Please forgive my writing in English as thip internet PC has no russian locale (yes, it's linux, but only with DE and EN...).

First of all, nice to read you ;-)

Now, on to the serious part: this is not a place to discuss web site problems or forums technical issues. Please go to the appropriate topic for that. This topic (see its first message) is intended to be used for moderation issues discussion.

I will not prosecute anyone for offtopics or whatever for now, but keep in mind that you violate the rules.

Автор: WildCat 17 Ноября 2003, 22:11
And some part of human rights....

Автор: oleo 18 Ноября 2003, 14:11
WildCat

Consider this to be the last warning for you. Your post - completely uninformative - is going to change my mind on your issue. Should that happen, you are going to have much less chances of staying here.

Luckily for you, I'm too busy to change my mind right now.

Автор: WildCat 18 Ноября 2003, 21:42
QUOTE
Хотя, честно говоря, модерирование сайта не вызывает претензий. Лично у меня.

Беру свои слова обратно....

Честно говоря, теперь, как я понимаю, топик для меня закрыт...
...ведь я - заинтересованная сторона.
Однако, только что почитал правила о "наезды запрещены"

Мне интересно, что думают модераторы о том, что некоторые уважаемые форумчане НИКОГДА не трудятся соблюдать правила? Надеюсь, я аргументировал свой вопрос?

Автор: oleo 19 Ноября 2003, 20:48
WildCat

Ты неправ, топик для тебя не закрыт.

Если бы ты стал оспаривать моё высказывание в ПМе - всё было бы нормально. Фраза "А так же права человека..." мне информативной не кажется...


А вот правила и правда немного устарели и не соответствуют действительности, например, в области объявлений... Поправим...

Автор: WildCat 19 Ноября 2003, 21:39
oleo
Ваше Модераторское Высочество!
Я не то имел ввиду: некоторые представители хорума положили на эти правила большой... нос!
Это я и подразумевал... им что, неезжать можно?

Тогда вывесите на главной странице ники обладетелей КАРТ-бланша - форум должен знать, кого считать особами "голубой" крови. А то, МЫ, простые смерды, не знаем... кого нам боятся и уважать (кроме модераторов smile.gif

С уважением, Пока Живой Кот

Автор: IronFist 20 Ноября 2003, 10:56
WildCat Ты бы не ерничал. Мне лично уже надоели эти твои постоянные подколочки в адрес модераторов в целом и меня в частности. По поводу правил - они исполняются. Так что претензий у тебя быть особо не должно.

Автор: WildCat 20 Ноября 2003, 20:25
IronFist, да ладно! Не злись.
Вижу. Разобрался. Спасибо.
Это я становлюсь лаконичнее. А то пишут некоторые нечитабельные посты на страницу и удивляются, что их не дочитывают... это не флуд?


IronFist ОСОБО и нет. Если бы политика "партии" исполнилась - претензии бы у меня были, но их никто бы не услышал.

Так что, не кипятись. А по поводу подколок - это действительно моя ОБЫЧНАЯ манера общения в реале. Прости, трудно отвыкать.
А по поводу "обсуждений"... я думаю, не одному мне нужно "ремня" дать. Это не ради мести - просто интересно отношение людей не только ко мне. Я не говорю о "осуждениях", а именно об "обсуждениях". Зал никому не желал и желать не буду - не в моих правилах.

Автор: oleo 28 Декабря 2003, 2:17
Предлагаю внести в правила пункт о свободе слова господ рекламных агентов, как в случае с http://forum.rage-online.ru/index.php?showtopic=140&view=findpost&p=3764, а именно - сразу отпускать товарищей на волю вместе с ip-шником.

Для тех кто не понял - такое запретить и сразу банить ip-шники. Для коммерческой рекламы есть администрация сайта, нормальные объявления можно и без обмана давать.

Автор: Carven 28 Декабря 2003, 8:55
oleo
По-моему - это бесполезно, т.к. человек давший рекламу сразу на куче сайтов, как правило потом даже не заходит на форум, поскольку свою миссию (распространение рекламы) уже выполнил. К тому же надо ещё доказать, что это реклама, а не просто происки фена группы.

Автор: oleo 28 Декабря 2003, 11:40
oleo

Вот я и говорю - банить IPшник.
И "происки фэна" в таком случае ничем не лучше рекламы - какая разница, делается это за деньги или от глупости?

Автор: Carven 28 Декабря 2003, 18:02
oleo
Нет ну тогда надо банить за каждый топик, который открывается словами: такая-то группа выпускает новый альбом или приезжает с концертами поэтому давайте поговорим об их творчестве. Я считаю, что если будет ещё подобные проступки - тгода можно и задуматься о бане, а так всё получается на мой взгляд через чур скоропалительно.

Автор: EG Power 28 Декабря 2003, 18:12
Я тоже против такого бана. Во-первых, это ни к чему не приведет, т.к. своего дающие данные "рекламные объявления" уже добьются. Во-вторых, если это действительно связано с музыкой, то нет ничего страшного в том, что все узнают о выходе того или иного альбома, тем более, тут же могут и комментарии поледовать от участников форума.
А вот если реклама будет вообще никак не связана с музыкой и с темами форума, тогда стирать ее нужно немедленно. А банить IP - не знаю, приведет ли это к чему-нибудь.

Автор: Priest 28 Декабря 2003, 19:14
Собрался с силами, прочитал топик.
Вот мои 2 цента:
Когда правил много, когда стараются сделать их гибкими, то толку от этого мало, в голове форумчан образуется каша, и порой встает вопрос "А можно ли мне сказать "Да хрен с ним...", или меня за это забанят?.."
Поэтому, предлагаю простой способ: вытирать ОТКРОВЕННЫЕ оффтопики (или переносить), ставить отметку в рейтинге, посылать уведомление по ПМ, и не выносить обсуждение проявления модерирования дальше этого топика, трудновато его потом читать, но множественные замучаешься.
Еще стоит проявить немного предвзятого отношения. К примеру, я 100% уверен в некоторых людях (чтобы необидеть не буду называть поименно), что флудить они не станут, оффтопики плодить без меры (оффтопики возникают, и какой то их объем, считаю, следует допустить) тоже не будут. Этим товарищам можно позволить некоторые "вольности", но новичков же модерировать строго, не делая никаких скидок, покуда не стане понятно, что за человек перед нами.
Простите, если повторился, просто хотелось подвести некоторый итог.

Now Playing: Queensryche - всячина

Автор: sentinel 28 Декабря 2003, 19:20
Банить за рекламу - полный маразм. Металлическая музыка находится в андеграунде и продвигать свою группу музыканты должны всеми доступными способами. Такова моя точка зрения.

Автор: Priest 28 Декабря 2003, 19:25
sentinel
Я считаю некорректно просто так вламываться на форум, прикрываясь фанатом группы, постить рекламу и исчезать в неизвестном направлении. Банить не стоит, но рекламировать надо как-то корректнее что ли.

Автор: sentinel 28 Декабря 2003, 19:26
И вообще, по-моему, тоталитарные замашки гораздо вреднее оффтопиков или рекламы отечественных андеграундных команд...

Добавлено в [mergetime]1072628974[/mergetime]

Priest
Рекламировать, называясь фанатом группы - да, нехорошо, согласен... Горазо лучше зайти, представиться, сказать, что мы, мол, группа такая-то, у нас вышел альбом, послушать можно по такому-то адресу. В таком случае будет нормальный цивилизованный промоушн.

Автор: oleo 29 Декабря 2003, 18:11
sentinel

Я - ярый противник тоталитаризма. Поэтому я и вынес это на публичное обсуждение, перед тем как поделиться идеей с Кириллом, Пашей или Борей smile.gif.

Я имел в виду не просто новости - да, они допустимы, конечно же. А вот новость "группа КРУТАЯ! Гитарист зажигает почище Петруччи, ударник круче Терраны и даже Портного, мелодии СУПЕР!!!! Rage отдыхает! Все в магазин!" - достойна другого места какого-нибудь.

Автор: WildCat 29 Декабря 2003, 21:15
sentinel ты прочти внимательно - там нехард-кор рекламировали.
Я считаю так...
oleo если кто-то хочет что продвинуть - пусть контактит вас, админов, продвигает идею: "то, мол, и то". Затем открывает топик - и все!
А по поводу Рэйж.... Болли уже писал - ему пасть прикрыли! Теперь и вы в ту же степь. А темы типа "Воплощения Рэйж", "дух Рэйж", "Рэйж в нас".... никто не видит...


sentinel
ах ты любитель свободы воли.... Степан Разин просто!
QUOTE
Я имел в виду не просто новости - да, они допустимы, конечно же. А вот новость "группа КРУТАЯ! Гитарист зажигает почище Петруччи, ударник круче Терраны и даже Портного, мелодии СУПЕР!!!! Rage отдыхает! Все в магазин!" - достойна другого места какого-нибудь.
RESPECT!!!! oleo

Автор: EG Power 30 Декабря 2003, 2:28
oleo
Если бы в свое время было принято правильное решение, то ситуация в теме Прогрессив не возникла.
Я просто не могу понять, почему кому-то можно постоянно над всеми издеваться, наезжать, отпускать абсолюьно идиотские шутки, и все это не уадляется. А вот мне, старожилу этого форума, за каждый малейший отход от правил, часто в целях самозащиты, нужно выносить предупреждения, как предварительные, так и официальные.
Лев, пострайся объективно посмотреть на те вещи, которые происходят на форуме.
Также, не следует постоянно писать в открытую о том, что это сообщение я удалю, тому-то предупреждение вынесу. Стирай по-тихому, сообщая об этом в ПМ. Твои модераторские посты как больше всего и создают флэйма и выставляют данный форум в самом неприглядном свете.
Знаешь ли ты, скольких людей из-за все этого (и из-за присутствия некотрых личностей) лишились?
Мне куда приятнее обсуждать темы с людьми, с которыми у меня, да и многих других не возникнут настолько серьезные разногласия, которые буду вести себя корректно, не будут писать малопонятных и бредовых постов.
Мне, честно говоря, это все надоело. Зачем я здесь пишу свои рецензии, трачу свое онлайновое время (как правильно заметил sentinel)? Пока у меня еще есть надежда, что все изменится, просто не хочется верить в плохое.

Автор: Carven 30 Декабря 2003, 8:56
EG Power
QUOTE
Я просто не могу понять, почему кому-то можно постоянно над всеми издеваться, наезжать, отпускать абсолюьно идиотские шутки, и все это не уадляется. А вот мне, старожилу этого форума, за каждый малейший отход от правил, часто в целях самозащиты, нужно выносить предупреждения, как предварительные, так и официальные.

Совершенно согласен, Лев оценивай по возможности, не высказывания того или иного человека в ОДНОМ топике, а рассматривай, то что пишет человек ВООБЩЕ на форуме (благо постоянно на форуме тусуется не очень много пользователей) и тогда уже решай выносить предупреждения или просто сделать замечание.
WildCat
QUOTE
ты прочти внимательно - там нехард-кор рекламировали.

И что это меняет ?

Автор: sentinel 30 Декабря 2003, 10:43
oleo
Хорошо, может быть ты противник тоталитаризма, но это не мешает тебе быть 100%-ным буквоедом... В каждом втором топике красными буквами написано "не отклоняйтесь от темы!", ты занимаешься выслеживанием малейших оффтопиков, при этом делаешь все максимально публично... Но на форуме все равно полный бардак.

Модератор должен поддерживать на форуме атмосферу,комфортного общения, а не заставлять всех ходить строем (чем занимаешься ты).

Лучший модератор - это тот, которого не видно.


Специально для WildCata:
user posted image

Now Playing: Muse - Space Dementia

Автор: IronFist 30 Декабря 2003, 11:13
Пора мне тут тоже высказаться, наверное.

1. Я не буду критиковать Льва, т.к. придерживаюсь простой позиции - Модератор всегда прав. Это самый правильный способ избежать бардака. Другое дело, что у Льва и у всех остальных несколько разные понятия о бардаке.

2. Как ни крути, мне абсолютно понятна позиция EG Powerа, C D Wardа, sentinelя. Поэтому я не трогаю какие-то незначительные отклонения от тем.

3. По поводу небезызвестного зубоскала - советую всем просто не обращать внимания. Если что, я предприму действия...

Автор: Retty 30 Декабря 2003, 15:01
C D Ward
QUOTE
Лев оценивай по возможности, не высказывания того или иного человека в ОДНОМ топике, а рассматривай, то что пишет человек ВООБЩЕ на форуме (благо постоянно на форуме тусуется не очень много пользователей) и тогда уже решай выносить предупреждения или просто сделать замечание.


Получается, что ежели человек напостил пару тысяч месаг, то ему можно и тему загадить, а ежели он тока пришел, то за одну фразу немного не в тему банить?? Я конечно преувеличиваю, но суть высказывания это не меняет...

EG Power
Оправдываются только когда виноваты - это раз. Ты воспринимаешь посты (в которых колкости <0,1%)слишком близко - это два...


sentinel

5 БАЛЛОВ! laugh.gif

IronFist
Полностью поддерживаю...


PS все ИМХО есессьно..

Автор: Carven 30 Декабря 2003, 18:16
Retty
QUOTE
Получается, что ежели человек напостил пару тысяч месаг, то ему можно и тему загадить, а ежели он тока пришел, то за одну фразу немного не в тему банить??

Вообще-то такого я нигде и никогда не писал, ты меня неправильно понял, я имел в виду, что не следует сразу банить за один оффтоп, а следует посмотреть на его поведение в других темах: если там всё нормально, то, на мой взгляд, можно ограничиться лишь словесным предупреждением.
А банить я предлагал только одного человека и мнение моё не изменилось.
sentinel
Полностью поддерживаю !!!

Автор: EG Power 30 Декабря 2003, 18:30
sentinel
QUOTE
Лучший модератор - это тот, которого не видно.

Золотые слова! Лев, прислушайся к человеку, посещаещему множество подобных нашему форумов.
А за смайлик - просто личная благодарность. Конечно, его удалят в скором времени и тебе предупреждение вынесут (на что тебе, насколько я понял, наср..), но я тебя полностью поддерживаю!

Что касается оффтопа, то я уже писал, что ИМХO он неслишком опасен, тем более, если затрагивает музыкальные темы. А вот флейм и бредовые сообщения, постоянные угрозы и сообщения модератора крайне негативно сказываются на репутации этого форума.

Автор: Retty 30 Декабря 2003, 18:31
offtopic.gif
C D Ward

А не ну ветом плане да.... А насчет БАНа... есть така милая весчица как рейтинг... Ежели человек не забанен, значит рейтинг у него не особо большой, а следовательно чрезмерных злоупотреблений и нарушений не выявлено... А банить по принципу "он мне не нравится" - маразм... Я догадываюсь кто тебя не устраивает, но например мне импонируют люди которым свойственен сарказм и привычка подкалывать ближних (сам такой:) )....

Автор: oleo 31 Декабря 2003, 1:25
Прояснюсь.

Мои сообщения "не отклоняйтесь" - это не шлагбаум, а, скорее, реклама - то есть, лучше бы в специально отведённое место идти (предварительно создав, если ещё некуда).
Бардак бывает интересен, бывает - не очень. Есть примеры хороших форумов, где бардака немало - и он не мешает... Но когда его слишком много, то он мешает не следящим с самого начала топика - или, например, "отошедшим" на пару дней".

Что же касается "Прогметалла", то моя позиция проста - личные разборки не допускаются ни в какой ситуации. Юмор - допустим, только не заведомо конфликтный. То же, что одна из сторон была более конфликтной раньше, или раньше имела пригрешения (порядка месяца назад, в данном конкретном случае, кстати!) - не повод давать другой конфликтной стороне индульгенцию.

Кроме того, не вижу ничего страшного в замечании, повышающем рейтинг - это повод задуматься получившему и информация модераторам, но - не конец света. Замечание здесь - это не то же, что предупреждение на старом форуме, много менее серьёзная вещь.


IronFist

А я вот не считаю, что модератор - всегда прав. Только указывать модератору на его ошибки надо без умножения бардака.

Кроме того, по поводу зубоскала - модератор должен отделять личне обиды от. Это намёк smile.gif.

Автор: ljossick 05 Января 2004, 14:29
Ув. модераторы, хочу прояснить два момента:1. Является ли употребление слов г****, shit, scheisse и т.д. (слова вполне литературные) прямым нарушением правил форума и 2.Считать ли применение данных слов к любимым группам личным(!) оскорблением слушателя. Хочу услышать однозначный ответ.
smile.gif

Автор: IronFist 05 Января 2004, 14:37
Однозначно отвечаю.

1. Не является. Но рекомендую пару букв в центре слова заменять звездочками. Под таким соусом я даже мат пропускаю (если он к месту).

2. Нет. У нас демократия (по музыкальным вопросам), и все, (кроме Rage - хе-хе), ругать можно. Однако, если такое серьезное заявление сделано неаргументированно, то в лоб я стукну.

Это моя личная позиция. Но поскольку модераторов двое, то надо дождаться ответа Льва aka oleo

Автор: oleo 05 Января 2004, 20:57
ljossick, IronFist

По поводу ругательств я согласен с Борей (IronFist).

По поводу фраз "Gamma Ray - дерьмо": я - против, т.к. из-за этого неизбежно пойдут конфликты (в отношении данного конкретного высказывания, думаю, даже персоналии очевидны). Опасно. Хотя я и сторонник демократии. Так что применять надо с осторожностью.

Автор: SMS 07 Января 2004, 18:59
QUOTE
Это моя личная позиция. Но поскольку модераторов двое, то надо дождаться ответа Льва aka oleo

Поразвелось тут модераторов, теперь хрен поймёшь что можно и что нельзя.

Автор: oleo 07 Января 2004, 19:41
SMS
Неконструктивное замечание.

Если же тебя интересует, а не будут ли модераторы спорить друг с другом, то отвечаю: будут. Но только в теоретических вопросах - я не осуждаю решения Бори, а он - мои; в совсем спорных случаях мы советуемся.

По поводу что можно и что нельзя - для обсуждения этого и был создан этот топик.

Автор: IronFist 08 Января 2004, 8:45
SMS Прежде чем что-то сказать, подумай, надо ли это. К тебе пока что не было претензий, то есть ты, наверное, и так знаешь, что можно, а что нельзя. Так что непонятно, к чему было твое замечание... А насчет споров Лев сказал абсолютно правильно, мне добавить нечего.

Автор: WildCat 22 Января 2004, 20:34
IronFist
QUOTE
По поводу фраз "Gamma Ray - дерьмо": я - против, т.к. из-за этого неизбежно пойдут конфликты

Точно-точно, ругать надо Диггер!!! Всем, всем, всем (уродам!)

По поводу смайликов....
очень умно! Да, конечно, безопасность тебе обеспечена - ну не поеду я в Москву, чтоб какому-то ...социально неблагонадежному (и слегка недоношенному... в моральном плане) товарищу табло фильтровать... остается зубоскальничать...

Что до поста СМС.... вы знаете, мужики, а он ведь прав!
Сложившаяся ситуация в корне схожа с ситуацией в римской армии: там ОБЯЗАТЕЛЬНО было два консула. И каждый управлял повременно... представьте ситуацию: выстроены войска - и приходит время командовать другому консулу...
я думаю, понятно к чему я веду...
Уважаемые модераторы, пора бы вам выработать единую политику касательно "профилактики правонарушений",
и прчей кнутопряничности.

oleo респект за высказывание на тему "не путай личные интересы с общественными".. хотя я и не помню личных обид в адрес ..., нанесенных мною sad.gif

Еще мне очень понравилось высказывание Егора о том, что старожилов, прям, за "букву влево, букву вправо" преследуют и нещадно посты подтирают... я надеюсь, теологи правы, и кто-то сверху нас оценивает! То-то он бы проржался с таких слов, Егор-сан!
IronFist прекратить ругать Диггер, товарищ модератор ...
В кого плевать - не вам решать
А то ведь можно как-то вдруг
Все зубы-то пересчитать РРР

А что до сообщений модераторы - чего вы все на Льва взъелись? Он вряд ли стремиться кого-то конкретного урезонить - не выйдет. Просто, вместо того, что заниматься бесполезной рассылко писем тип "Мойте руки перед едой..", "Чистите зубы после еды.." и пр. он экономи время (это самое, онлайновое!)


Добавлено в [mergetime]1074793106[/mergetime]

Кстати, о птичках.... я ни когда не писал, что Гамма Рэй - дерьмо. Я даже мысли не допускал, что Гамма Рэё - дерьмо. Если кто-то считает, что Гамма Рэй - дерьмо, то... это его проблеммы. Я же уверен, что Гамма Рэй - НЕ дерьмо, напротив заслуженная и уважаемая группа (чуть-чуть нудная и попсовая)). Так что, простите все ортодоксальные фаны Гамма Рэя за мои высказывания, которые Вы воспринли как неуважительные (те "гамма Рэй - дерьмо")

Примечание. Подчёркнутые слова вставлены oleo вместо исходного обращения, сочтённого адресатами оскорбительным.

Автор: SMS 25 Января 2004, 0:55
WildCat
По поводу Гемороя. Я понимаю, ты прикалываешся над Егором и Ханной, но многие твои высказывания совсем не в тему (например в топике про Scanner).

Автор: EG Power 25 Января 2004, 1:35
Да-а...... мне уже просто и обижаться надоело. То тупым обзовут, то обосрут, то хамом.

WildCatу (лично):
Насчет модераторов ты прав, теперь мне уже со всеми довелось выпить.

В общем, дорогой товарищ Дикий Кот, ты уже умудрился достать всех на этом форуме, даже тех, кто высказывался в свое время в твою защиту. Уходи по-хорошему и не возвращайся - а то, понимаешь, камбэк тут устроил.

Понимаю, что мой пост не касается модерирования напрямую, но сколько ж можно терпеть такое? Ведь сколько людей нежелает теперь писать на форуме из-за одного-единственного человека. Если он вам более дорог, чем все остальные, тогда давайте все уйдем с этого форума, а Котяра пусть здесь один и сидит.

SMS
Ты бы хоть всякую дрянь не повторял за всякими там. Честное слово, достали с этим словом меня везде. Как узнают, как называется моя любимая группа, так начинают прикалываться, думают, что новую остроумную шутку придумали. Очень ведь неприятно такое постоянно слышать.

Автор: Ханна Рихтер 25 Января 2004, 19:55
QUOTE
Я понимаю, ты прикалываешся над Егором и Ханной, но многие твои высказывания совсем не в тему (например в топике про Scanner).


То есть по твоему мнению унижать, бить мордой об стол Егора и Ханну это нормально, а вот остальных - нет, это уже перебор! Когда мордой об стол били только меня всем было абсолютно похеру.

Я бы не заводилась и не лезла сюда больше, но мне сообщили, что атмосфера на форуме значительно улучшилась в последнее время. Вижу, что меня жестоко обманули. Поэтому, думаю, мое возвращение будет ограничиваться рекламой материалов, появляющихся на моих сайтах и соответствующих темам топиков данного форума. А если вы, Модераторы, скажете мне, что ай-яй-яй, так нельзя, то я скажу - а почему другим можно все, а мне нельзя ничего?

Мои поздравления ребята, вы проделали титанический труд. Не только сменили форум физически, но и разогнали костяк старого форума, чему немало способствовала политика модерирования.

Автор: SMS 25 Января 2004, 20:29
QUOTE
Честное слово, достали с этим словом меня везде

OK, больше не буду.
QUOTE
То есть по твоему мнению унижать, бить мордой об стол Егора и Ханну это нормально, а вот остальных - нет, это уже перебор!

Я вообще-то не это имел ввиду.

Автор: IronFist 25 Января 2004, 21:14
Ханна Рихтер Я так понял, что ты зашла сюда ровно затем, чтобы похамить модераторам? Молодец. Хочу тебе сообщить что твое позерство тут ни к чему, в такой же степени как и глупости кота. У тебя, знаешь, на форуме тоже имеются "достойные" личности...

Всем Поскольку неделю меня не будет, прошу не устраивать тут разборок и вообще вести себя прилично. Особенно это относится к любителям группы Gamma Ray. Так доставший вас Дикий Кот прикрыт на время моего отсутствия. И не обязательно было так позерствовать.

Автор: oleo 26 Января 2004, 1:34
Ханна, не обежайся на Борю, он, наверное, немного резок, но я с ним согласен. Мы делаем то, что можем.

Политика модерирования у нас и так достаточно жёсткая - сравни, например, что происходит у тебя на форуме и у нас. Другое дело что и свобода высказываний у нас, на мой взгляд, выше - и с твоей точки зрения граничит с оскорблениями.

Автор: Ханна Рихтер 26 Января 2004, 1:42
QUOTE
У тебя, знаешь, на форуме тоже имеются "достойные" личности...


Со своими "достойными" личностями я как-нибудь сама разберусь. Атмосфера у нас слава богу позитивная. Я рада, что ты к нам заходишь.

И, кстати, дело совсем не в Коте. А в том, что вы модераторы позволили таким постам расплодиться на форуме. А в итоге оказались виноваты поклонники Gamma Ray, которые "жили" на этом форуме довольно долго и почти без замечаний. Прекрасный способ переводить стрелки.

Сорри за "устраивание разборок", но к другому атмосфера в тех топиках, куда я зашла не располагает.



Добавлено в [mergetime]1075070786[/mergetime]

QUOTE
сравни, например, что происходит у тебя на форуме и у нас.


А что у меня такого экстраординарного происходит?

Зайдите на helloween.ru к примеру - и свободы много, и хамство не процветает, и народу постится немало.

Автор: REM 26 Января 2004, 6:30
Ханна Рихтер Ну так если ты со своими личностями сама разберешься то и рейджисты соответственно со своими тоже могут сами разобраться, логично?

Автор: SleD 26 Января 2004, 12:29
Боря, Лева, Рома - я вас не понимаю! Вместо того чтобы присечь "второе пришествие" Кота, с его постоянным хамством, вы наезжаете на только вернувшуюся Ханну и пропускаете мимо ушей наезд на Егора. Только только на форуме сложилась нормальная атмосфера, располагающая к диалогу, как вылезает эта хвостато-языкастая личность, взбаломучивает весь форум сомнительными высказываниями и обязательным ерничеством. И это по вашему полноправный участник конференций? Да такими действиями вы действительно отвадите всех, кто только-только вошел в русло нормального общения. По вашему получается пару раз зашедший Кот стОит постоянно и по делу общающихся Ханны Рихтер и EG Power-a? Это ж бред! И не надо пинять на Ханнин сайт, это ее дело. Если вам там что-то не нравится - там и высказывайтесь! Уже был прецедент таких высказываний, результат - все почитатели у участники темы о Running Wild ушли. Что за дискриминация? На кой черт это надо? И после всего этого вы говорите о "нормальном модерировании"?! Не понимаю!

Автор: Dead 26 Января 2004, 12:36
Ханна. Ты не права. Так уж получается, что Кот по сути вернулся в тот самый момент, когда вернулась и ты (тут уж сразу подозрение возникает, а не ты ли - Wild Cat smile.gif ). А до этого вполне тихо и спокойно было.



Автор: Ханна Рихтер 26 Января 2004, 12:45
QUOTE
Ханна. Ты не права. Так уж получается, что Кот по сути вернулся в тот самый момент, когда вернулась и ты (тут уж сразу подозрение возникает, а не ты ли - Wild Cat  ). А до этого вполне тихо и спокойно было.


Видимо, он почуял мое приближение.
Я принципе могу опять уйти - если это цена спасения этого форума от Кота.

Автор: Dead 26 Января 2004, 12:59
Я на это не намекал. Тем более в течении целой недели Кота и так не будет.

Автор: EG Power 26 Января 2004, 19:55
SleD
Дима, спасибо за поддержку.

Вот что обидно, почему-то именно фэны Gamma Ray здесь оказались виноваты во всем. Стоило Ханне написать пост в свою защиту - далеко не резкий между прочим по своему содержанию и уж точно не хамский, модераторы решили обвинить ее во всех грехах, а посты кота с грязью как были, так и остались. Хорошо модерируете, нечего сказать.
ПОчему-то на вашем "любимом" форуме Gamma Ray мы себе не повзволяем поливать грязью поклонников группы Rage, наоборот, там отношение к группе и к ее фанам самое что ни на есть позитивное. А здесь - можно подумать, что наезжать можно только на Gamma Ray и ее поклонников, а модерироваться будут наезды на остальных.
На форуме Gamma Ray действительно обстановка самая что ни на есть теплая и дружественная, а что касается флуда и оффтопа, то все это спокойно и без лишнего шума стирается. И никто в обиде не оказывается, никто друг на друга не наезжает. Модераторы - там являются непосредственными участниками всего форума и сами могут пофлудить и т.п - зато никто не боится, что его забанят, несправедливо сотрут и т.п. А здесь - модераторы воспринимаются многими как тюремщики-надсмотрщики. Кстати, именно поэтому за форумом Rage уже упеда закрепится дурная слава на других металлических форумах. Да, это хорошо, что здесь привествуется итолько музыкальное общение и что флуд и т.п. не приветсвуются. Но так грубо и некорректно модерировать - это неправильно.

Ханна Рихтер
Ира, тем не менее, ни к чему тебе отсюда уходить - это явно не решит проблемы этого форума. Просто лучше постараться не обращать внимание на всяких уродов - может тогда они потеряют к нам всякий интерес, а то когда мы начинаем реагировать на их хамство, тогда они радуются тому, что их цель достигнута и они кого-то оскорбили. Так что, лучше не обрахать на них внимание, правда, при условии, что модераторы вск-таки будут модерировать объективно и уберут (и будут в длаьнейшем бех всякого предупреждения в открытую) то, что давно должно быть удалено.

PS
А я ведь тоже никогда не говорил, что WildCat - Вонючий Козел, и что он урод. Не говорил я этого - неужели не видите?

Автор: SMS 26 Января 2004, 20:50
EG Power
Полностью с тобой согласен. Модераторы по-моему сами не знают, что они хотят. Такое впечатление, что Коту можно флудить больше других. Я и сам уже перебрался на форум Iron Maiden.

Автор: oleo 26 Января 2004, 23:52
SMS, EG Power

Вы читать внимательнее можете? Кот забанен на неделю в качестве профилактической меры. Как ещё-то наказывать-то?

И никто здесь не против Gamma Ray, ну мне их творчество не очень нравится, особенно тексты, но это моё личное мнение. И это не значит, что я плохо отношусь к их фанам.


Ханна Рихтер

Я как-то зашел на Gamma Ray'евский форум - и там флуд и полная благодать - короче, мне не понравилось. Моё ИМХО, так сказать.

Автор: Ханна Рихтер 27 Января 2004, 2:36
QUOTE
Я как-то зашел на Gamma Ray'евский форум - и там флуд и полная благодать - короче, мне не понравилось. Моё ИМХО, так сказать.


Наверное, прочитал, как я твоим именем детей на ночь пугаю smile.gif

Автор: REM 27 Января 2004, 7:08
EG Power Егор, мне кажется ты сам себе противоречишь. Сравни:

1. А здесь - модераторы воспринимаются многими как тюремщики-надсмотрщики. Кстати, именно поэтому за форумом Rage уже упеда закрепится дурная слава на других металлических форумах. Да, это хорошо, что здесь привествуется итолько музыкальное общение и что флуд и т.п. не приветсвуются. Но так грубо и некорректно модерировать - это неправильно.

И

2. Так что, лучше не обрахать на них внимание, правда, при условии, что модераторы вск-таки будут модерировать объективно и уберут (и будут в длаьнейшем бех всякого предупреждения в открытую) то, что давно должно быть удалено.

Ты чувствуешь как ты необъективен в этих двух фразах?

Автор: Carven 27 Января 2004, 9:09
2 ALL
Народ, вот вы говорите модераторы разрешают Коту флудить и всё-такое, и забываете что Кота на форуме не было почти месяц - и всё было тихо: Он появился один раз на прошлой неделе - напакостил и ушёл - и теперь он забанен на неделю, а если бы он не появился - всей теперешней бури недовольства модераторами не было.
P.S. Прошу НЕ воспринимать мои слова как поддержку Кота smile.gif.

Автор: SleD 27 Января 2004, 11:30
Да все вы правильно говорите! Действительно перед новым появлением Кота сложилась ОЧЕНЬ хорошая атмосфера. Многие стали возвращаться, в том числе и Ханна, но ей немного неповезло, в этоже время пришел Кот и как обычно наср...л. Просто реакция модераторов была в корне не верная, надо было сразу потереть "некорректные" посты и, возможно (заметьте - не настаиваю!), забанить. А вместо этого понеслись наезды на Ханну, причем скопом. Да ни ГР ни ее сайт здесь вообще непричем, нравится не нравится - дело десятое, вежлевей в общении надо быть вот и все. А уродов игнорировать и банить!

Автор: Ханна Рихтер 27 Января 2004, 13:06
А меня не было тут пару месяцев, потому как мне все это дело разонравилось. Потом мне сказали, что Кот ушел - я зашла и... первым делом напоролась на этого товарища, пакостившего в топике одной из моих любимых групп.

Автор: Bally 27 Января 2004, 13:38
Что то я тут не врубаюсь.
Пропустил я второе пришествие Кота, а в постах что остались ничего крамольного не заметил.
То что для Ханны любое упоминание о Хелловине не в хвалительной манере есть прямое оскорбление, так это я давно понял.
Но вот что для Егора, перекрученное название Гаммарея есть тоже прямое оскорбление, так это для меня ново.
А вот то что тут гараздо быстрее развиваются топики где идут разборки (Кот-модераторы, Модераторы-Поклонники Гаммарея, Кот, как источник зла на форуме Рэйджа)
Так это факт )))


Now Playing: Supertramp-Thing For You

Автор: Ханна Рихтер 27 Января 2004, 14:51
QUOTE
То что для Ханны любое упоминание о Хелловине не в хвалительной манере есть прямое оскорбление, так это я давно понял.


А между хвалебной манерой и оценками типа "кое-что прищемили дверью" ничего нет, что ли?

А что, кстати, хорошего в коверкании названий групп? Мне к примеру, также не нравится, когда Rage назвают "Раге".

Автор: Bally 27 Января 2004, 15:13
<b>Ханна Рихтер </b>
Рэйдж от каверкания его названия не станет хуже, точно так как и Гаммарей.
А про дверь опять же ничего предрассудительного, не было высказано негативное отношение к солисту.
( помоему это уже офф-топп пошел )

Автор: Ханна Рихтер 27 Января 2004, 15:22
Ну, если ты не видишь в таких вещах ничего крамольного, что ж... тогда ты не далеко ушел от Кота.
Многие почему-то считают, что интернет все стерпит. Я же предпочитаю не говорить в сети того, чего не могла бы сказать лично своим знакомым. В сети многие предпочитают дешевый выпендрежь, в т.ч. за счет известных людей.
Ай Моська, она так сильна, умна и объективна - обозвала того-то и того-то нехорошим словом.

А Рейдж может и не станет хуже, только вот тому же Смольскому, это вряд ли бы понравилось. Как и Хансену, если бы ему перевели бы языковые ньюансы.

Автор: Bally 27 Января 2004, 15:34
Я думаю он бы вообще посмеялся, над такими каверканиями, и подумал, бы что это недалекие люди так говорят.
А может и нет, вот например, когда у Меладзе (сорри за упоминание) спросили, как он относиться, к тому, что его называют Мармеладзе, он сказал - вполне нормально, я сам люблю мармелад, вполне хороший продукт.
Вот так и с Рэйджом. Все зависит от человека, еще старинная русская поговорка говорит - "Назови хоть горшком, только в печь не ставь"
А про Кота, так я уже говорил, что в жизни он говорит, гараздо худшие вещи, про исполнителей, группы, и других. При этом это не значит, что он плохо относиться к ним.
Точно так же если Шнуров (Ленинград) в песнях жудко матерится, это не значит, что в жизни он такой же тупой, я видел его в нескольких ток-шоу, он дастаточно корректно общался, и даже резкого слова не сказал, - это просто эпатаж.
Но это уже другая песня.

Автор: EG Power 27 Января 2004, 19:27
REM
Нет, мне так не кажется. Хамство, личные наезды и полный бред - сразу и без предварительных постов-предупреждений со стороны модераторов - это очень некрасиво смотрится. А то наши модераторы этим слишком злоупотребляют. Да, кстати, и все остальное, что здесь традиционно модерится, нужно тихо и спокойно стирать а не в открытую сообщать об этом. Только в личку.

Автор: SMS 27 Января 2004, 20:58
QUOTE
Да, кстати, и все остаьное, что нужно здесь традиционно модерится, можно тихо и спокойно стирать а не в открытую сообщать об этом

Вот это правильно, а то как-то раздражают красные надписи типа "не поясничай, пожалуйста" и "давайте не будем писать такие сообщения".

Автор: oleo 27 Января 2004, 23:58
SMS

и когда ты последний раз видел такие сообщения?

Публично пишутся претензии только когда "напакостили" несколько человек, например, устроив флуд.


SleD

"Наезды" на Ханну пошли после её наездов на нас, кот же был сразу забанен. Что не так?

Автор: SMS 28 Января 2004, 0:19
QUOTE
И, кстати, дело совсем не в Коте. А в том, что вы модераторы позволили таким постам расплодиться на форуме.

В таком случае предлагаю забанить модераторов smile.gif

Now Playing: ТЕМНОЗОРЬ - Горизонты

Автор: Ханна Рихтер 28 Января 2004, 1:52
QUOTE
"Наезды" на Ханну пошли после её наездов на нас, кот же был сразу забанен. Что не так?



Я очень долго терпела, и в итоге ушла - поскольку поняла, что я нежелательный гость на этом форуме. Потом после разговора с "духовным лидером" решила снова попоститься, пришла и наткнулась на полный маразм. Попытки дать понять модератору, что этот маразм как зарегистрированному члену форума мне не нравится, закончился ответом типа "сам дурак" и все проблемы на этом форуме от поклонников Gamma Ray от модераторов. И оскорблять Ханну и Егора - это в порядке вещей, а Кот - прикольный чувак.

Автор: oleo 28 Января 2004, 2:59
Ханна Рихтер

Прочитай ещё раз внимательно и спокойно то, что тут было написано.

Во-первых, та сама не выделяешься вежливостью - спасибо, что наш форум ты охарактеризовала как "маразм". Обвинила модераторов в по-сути разгоне форума. Это ли не наезд?

Во-вторых, "попытки дать понять модератору" - это пост со словами "То есть по твоему мнению унижать, бить мордой об стол Егора и Ханну это нормально, а вот остальных - нет, это уже перебор! Когда мордой об стол били только меня всем было абсолютно похеру"? Ханна, Кот получал замечания за нападки? Получал. В чём проблема?
Ты нетерпима к иронии/критике в твой адрес - но это не повод обвинять всех вокруг, в конце концов! То, что Кота не наказали так, как этого хотела ты, не значит, что его не наказали. Можешь обвинять моераторов в чём угодно, но уже полтора года форум более или менее живёт без эксцессов (и да, извини, последние два происходили не без твоего участия) - даже при том, что люди меняются, у нас нету безумной молодёжи, не способной связать между собой два слова.

В-третьих. Пожалуйста, скажи, где тут говорили, что Кот прав? Он, в конце концов, забанен!


Резюме: моя позиция (то есть, позиция модераторов на настоящий момент) такова: личная неприязнь - не повод для бана; ирония - не есть оскорбление; оскорбление будет наказано.
Что касается Ханны, то в fido был такой шикарный принцип - don't get easily annoyed. Сейчас Кот не пишет, разборки устраивать по сути не из-за чего - однако происходит обратное.
Fineprint для Ханны: Банить Кота сейчас из-за событий двухмесячной давности сейчас никто не будет. Что будет дальше - зависит от него.

Автор: SleD 28 Января 2004, 10:44
oleo
Лев ты не прав! Восстанови хронологию. Кот появился 22-го числа (или раньше) и сразу же "отметился" как обычно в Хелловине и здесь. Причем в самом худшем варианте (впрочем как обычно). Ханна же появилась 24-го и первым делом наткнулась на его "замечания". Заметь прошло почти 2-ое суток, однако никаких предупреждений Коту вынесено не было. Я отнюдь не фанат ни ГР, ни Хелловин (по крайней мере не в такой степени как таже Ханна или Егор), но даже мне не приятны высказывания типа
QUOTE
Вокальнае данные? Ты имеешь ввиду, усилие прижима дверью детородных органов?
или мы опустимся до таких определений в музыке? Так что ее возмущение, с моей точки зрения, было вполне закономерно. Если вы не успеваете отреагировать - это ваши проблемы, но члены форума от этого страдать не должны.

Автор: Bally 28 Января 2004, 12:17
А я вполне согласен со Львом, - личная неприязнь не повод для бана!
И еще раз повторбюсь - тут разборки более плодотворно развиваются, чем любые другие темы.
Вот щас например, активных тем почти нет!
Зато в модерировании идет бурное обсуждение поведения кота недельной давности (который к тому же забанен, на данный момент)

Now Playing: King Crimson In The Court Of The Crimson King

Автор: oleo 28 Января 2004, 13:19
SleD

Это - наши проблемы, что мы не успели отреагировать, да, только не забывай, что модерирование - и так не развлекуха. Приходится просматривать всё, что пишется кем-либо, это отнимает много времени...
Кроме того, я, например, 22-го весь день бегал, и вечером уехал к вам в Москву, где и был с форумом но без интернета wink.gif три дня; Боря тоже, как я понимаю, с вечера 23-го до утра 25-го на форуме не был, не знаю, был ли 22 и 23 - и по вполне уважительной причине.

Резюме: Ханне не повезло, кот понёс немного запоздалое наказание, но, на мой взгляд, значительно более серьёзное, чем должен был (если не учитывать прежних его заслуг). Ну какие сейчас-то к модераторам претензии?

Автор: SleD 28 Января 2004, 14:16
oleo
Претензия только одна - такие сообщения надо удалять сразу. Насколько это возможно. Опять повторюсь банна я не требовал. Вас, модераторов, четверо, однако двое из них вообще редко выполняют свои функции.
Что касается личной неприязни, то она может появиться только при личной встрече, а если она возникает на страницах конференций - это есть некорректная работа модераторов. Таково мое мнение.

Впрочем ладно, Bally прав, что-то этот топик развивается быстрее других. Это не правильно. Завязываю....... wink.gif

Автор: oleo 28 Января 2004, 15:52
SleD

Двое - не модераторы, а администраторы. Feel the difference wink.gif.

Автор: Ханна Рихтер 28 Января 2004, 17:35
Я ВООБЩЕ ПРОТИВ БАНА кого-либо.

Я за то, чтобы недопустимые высказывания просто оперативно удалялись, дабы на них месяцами не напарываться (посты двухмесячной давности тоже стоило бы отмодерировать).

То, что посты не удаляются, либо оскорбительные посты с точки зрения модератора - просто легкая ирония: это простите, несоответствие занимаемой должности.
Nothing personal.

Добавлено в [mergetime]1075300593[/mergetime]

QUOTE
Претензия только одна - такие сообщения надо удалять сразу. Насколько это возможно. Опять повторюсь банна я не требовал.
Что касается личной неприязни, то она может появиться только при личной встрече, а если она возникает на страницах конференций - это есть некорректная работа модераторов. Таково мое мнение.


В общем-то SleD высказал все гораздо более складно, чем я. Полностью согласна.

Автор: oleo 28 Января 2004, 17:58
Ханна Рихтер

1. У нас разная точка зрения на то, что есть оскорбление. Nothing personal.
2. Модерировать что-то задним числом я тем более не буду. "Тихая цензура" - не мой принцип.

Добавлено в [mergetime]1075302073[/mergetime]

Да, по поводу несоответствия - я уже много разформулировал свою точку зрения, так что ничего нового сейчас не скажу.

Автор: SleD 28 Января 2004, 18:26
oleo
Лёв, я прекрасно все понимаю, но они указаны почти в каждой конфе как "модераторы", а функций этих почти не выполняют.
Пойми я не имею ничего ни против тебя (ни лично, ни как модератора), ни против Бори. Я даже был рад когда он стал модератором. Также ни против Кирилла, ни Павла. Но явно видно, что сил модераторов частенько нехватает. Может стоит предложить еще кому-то?
Свои услуги предложить не могу sad.gif я уже говорил Паше, что не смогу выполнять эти функции так как положено, у меня инет только на работе.

Автор: EG Power 28 Января 2004, 19:27
Тем не менее, хамский наезд Вайлдкэта на Gamma Ray в этом топике несколькими страницами раннее http://forum.rage-online.ru/index.php?showtopic=20&st=105 до сих пор не удален. Как впрочем и многие другие его "прикольные" посты. Впрочем, не было отмодерировано и моё оскорбление кота - я его как раз умышленно и добавил в свой пост.

В посте Ханны, за который тут все на неё набросились, нет никакого хамства. Какие вы сами обидчивые, модераторы! Всё кричите о беспристрастности, а сами настолько амбициозны.
Мне было бы пофигу, если Gamma Ray кто-то назвал здесь ра или два так, как его здесь неприятно называют. Но не постоянно же так делать. И не все время же в каждом посте поминать Gamma Ray в не самых лучших красках, как правило без повода.

Now Playing: ничего не играет

Автор: Dead 28 Января 2004, 19:47
Кхе-кхе. Не помешаю???
НЕ собирался я писать в этом топике, но ваши разборки уже порядком достали. Не пора ли прекратить и пойти на мировую. В конце концов компромисс достигнут, а виновник торжества понес заслуженное наказание. Давайте все же о музыке говорить.

Now Playing: тоже ничего не играет

Автор: oleo 28 Января 2004, 20:37
SleD

Они указаны как модераторы, насколько я понимаю, т.к. это необходимо для того, чтобы они могли физически модерировать. Но - не уверен в этом, так что подписываться под своими словами не стану wink.gif.

Да, согласен, что модераторов не хватает иногда, особенно когда один из нас с Борей не может модерировать по тем или иным причинам. Но этот вопрос надо скорее не со мной обсуждать, а с Кириллом и Пашей - кроме того, нужны желающие...


EG Power

Гхм, каюсь, я раньше просто не заметил фразу про "ортодоксальных геморойщиков", мозгам плохо стало к середине поста. Соответственно, мои извинения и Ханне. Подчищено.
Однако, не нашёл там оскорблений самой группе.

Now Playing: Poverty's No Crime - Every Kind Of Life

Автор: EG Power 28 Января 2004, 21:17
oleo
QUOTE
Однако, не нашёл там оскорблений самой группе.

Ну, значит троекратное и намеренное повторение того, что Gamma Ray - д..., явно допущенное намеренно - это не оскорбление??? Кажется, более мягкие высказывания sentinela стирались.

Автор: SMS 28 Января 2004, 21:38
М-да, я тоже поначалу этого не заметил... Действительно хамство.

Автор: oleo 28 Января 2004, 22:01
EG Power

Извини, но во фразе "я ни когда не писал, что Гамма Рэй ..." есть стёб, а вот чего-то большего я, хоть убей, не вижу.

Автор: EG Power 28 Января 2004, 22:27
oleo
Всё понятно. Ещё и повторил её. Спасиба. Это я тоже типа стебаюсь.
Ну неприятно это мне читать. Ты же сам был недоволен, когда я тебе на встрече сказал, что считаю, что готика - д... и такой пост наверняка бы стер. И был бы прав. Почему же ты в данном случае не такой принципиальный?

PS
Ладно, надоело мне писать на эту тему. Все равно прежнего просто так не вернешь и не исправишь. А форум от наших препирательств ничего не выиграет.



Автор: oleo 28 Января 2004, 22:50
EG Power

Никакого стёба в моих словах не было, честное слово. Чтобы тебе было менее неприятно, из своего поста сотру - я это сюда поставил только чтобы не всем копаться в истории топика.

Другое дело, что в этих словах Кота я вижу иронию по отношению к тебе и Ханне, а не оскорбление группы.

Автор: Ханна Рихтер 29 Января 2004, 1:35
Олео, извини, а если я над ТОБОЙ постебаюсь, как Кот постебался над Гаммарей, ты мне предупреждение вынесешь или сразу забанишь? Представь себе - "я никогда не говорила, что Олео такой-то и такой-то модератор" далее - по тексту.

То, как отмодерировано то соообщение - no comments.

А то, что с форума выжили Сентинеля, который знает о музыке, чего не знаю ни я, ни огромное количество оставшихся членов форму, а Кот цветет и пахнет даже в свое оссутствие... Nothing To Say.

С другой стороны вижу, что многие члены форума видят подобный стиль разговоров вполне приемлемым. Что ж "У трактирщика Паливца было два любимых слова - дерьмо и задница"... Кстати, это не стеб, а классика.

Автор: oleo 29 Января 2004, 2:12
Ханна Рихтер

Каким образом, можно поинтресоваться, выжили sentinel'а?

И какие у тебя претензии к тому сообщению? То, что я не убрал тираду про "Гамма рэй - [НЕ] дерьмо"? Я уже прокомментировал это.

Автор: sentinel 29 Января 2004, 2:26
Кхе-кхе. Насчет "выжили" - это все же слишком сильно сказано. :)

Просто у меня есть дела либо более важные либо более интересные, чем препираться с небезызвестным пионером-рифмоплетом, препираться с небезызвестным модератором, а равно как и читать препирательства всех остальных с ними и по поводу них. А больше на форуме сейчас ничего не происходит.

И если честно, то смешно видеть дискуссию на несколько страниц, в случае, где с самого начала надо было банить наххх.

Now Playing: Freedom Call - Eternity

Автор: REM 29 Января 2004, 7:13
Ох, заманался я читать последние три страницы топика. Во первых с чего ты Ханна взяла что сентенель тут знает круче всех остальных? Тут есть ребята которые и поболее знают, просто ты с ними не со всеми общалась. А насчет модерации то тот кто воспринимает наезды на группу оскорбительными для себя, тот имеет проблемы. Я часто не согласен был с Левой, но в данный момент он абсолютно прав. И действительно тихая подчистка постов двухмесячной давности не очень хорошо попахивает.

Автор: Ханна Рихтер 29 Января 2004, 11:39
QUOTE
Кхе-кхе. Насчет "выжили" - это все же слишком сильно сказано. smile.gif


Ну соскучилась я без тебя, как и без многих других людей, которые здесь уже бывает редко или вовсе не бывают.

А я думаю то, как oleo подчистил сообщение - просто ни в какие ворота не лезет. Лучше б вообще не трогал.

Похоже, sentinel прав - делать тут абсолютно нечего, а никакой правды не добьешься.

Автор: oleo 29 Января 2004, 11:58
Ханна Рихтер

Ханна, я считаю себя не вправе в принипе менять слова в чужом сообщении. Ну хорошо, если вам слово "геморойщики" казалось настолько неприятным и оскорбительным - я его убрал, но какие ещё претензии к "подчистке"?

Кроме того, если тебе "делать тут абссолютно нечего", то зачем ты устроила все эти разборки?

Автор: sentinel 29 Января 2004, 14:00
REM
QUOTE
Во первых с чего ты Ханна взяла что сентенель тут знает круче всех остальных?

По-моему, тот факт, что я круче всех, не должен вызывать никаких сомнений по причине полной и безоговорочной очевидности.

smile.gif)


Now Playing: Ленинград "Пуля"

Автор: Ханна Рихтер 29 Января 2004, 14:00
QUOTE
Кроме того, если тебе "делать тут абссолютно нечего", то зачем ты устроила все эти разборки?


Пыталась добиться правды, но это, похоже, бесполезно.
Поститься в топиках о любимых группах не хочу - придет какой-нибудь кот и все опошлит. Как изъять свои персональные данные из базы данных?

Автор: oleo 29 Января 2004, 14:14
Ханна Рихтер

То есть ты пришла, чтобы устроить разборки? Честное слово, не ожидал от тебя такого.

Обращайся к Кириллу.

Автор: Ханна Рихтер 29 Января 2004, 14:25
QUOTE
То есть ты пришла, чтобы устроить разборки? Честное слово, не ожидал от тебя такого.


Я не пришла устраивать разборки, я пришла нормально поститься, увидела бардак, обратила на это внимание модераторов, получила ответ "сама дура" и "у нас все нормально". Видимо выражать свое мнение, несогласие и справедливое возмущение - значит устраивать разборки. Наверное, здесь нужно все молча глотать, в том числе и действия, и бездействие модераторов. Извините!

Автор: oleo 29 Января 2004, 15:21
Ханна Рихтер

Ещё раз. Ты не "обратила внимание" модераторов, а "наехала". Как прикажешь понимать фразу "Мои поздравления ребята, вы проделали титанический труд. Не только сменили форум физически, но и разогнали костяк старого форума, чему немало способствовала политика модерирования"?

Хватит уже. Кот забанен, скандал раздувается буквально из ничего.

Автор: EG Power 29 Января 2004, 15:56
oleo
Лева, ничего криминального в словах Ханны я не вижу. Значит, вам можно обижать людей, а ей нет... И высказать ничего нельзя. А ведь Ира во многом права - немало людей не хотят больше писать на нашем форуме, и во многом блвгодаря политике модерирования и присутствию кота. О нашем форуме, я уже говорил это, ходит дурная слава на других металлических форумах.

Автор: Vlad 29 Января 2004, 16:18
Скажу и я. Почти по теме.

1. Если замечу, что кто-то наносит (вне)очередное оскорбление женщинам (в частности, Ханне), модераторам (в частности, oleo), детям (в частности, мне) или инвалидам (в частности, Wild Cat'y) - будет плохо. Сперва напишу глумливое стихотворение и повешу в форуме, а затем набью морду.
2. Если набитие морды признается как слишком суровая мера пресечения (и дискредитирующая меня как человека интеллигентного), то просто пошлю на***. Это значит, что посланный полное дерьмо. Простите. Если и я не сдержался, то это - край.
3. Немедленно прекращаем грызть друга друга, это просто странно выглядит со стороны. Вроде взрослые люди, серьёзные, кое-кому уже пора жениться/замуж, а страдаете так тяжело и такой ерундой. Неужели мозги нечем занять? Обратитесь к Борису - Айрон Фисту. Он математик и с удовольствием подкинет вам пару-тройку серьёзных задач. Поверьте, будет на пользу всем.
4. Модераторы - снимите с меня эти несчастные проценты. Мне кажется (в соотв. с фразой Айрон Фиста от 06.11.03, 17.14: "Те, кто удостаивался понижения в рейтинге, пока никак не проявляли себя с хорошей стороны"), что это перебор. И с хорошей стороны вроде я себя проявлял. И в фэнклубе старом был третьим, и идею совместных встреч предложил, и тексты переводил, и видео оцифровал (Фантом не выходит на связь, но всё готово). Чего уж боле? Но если не хотите - не снимайте. Просто при прочтении неудобно растягивается экран :-)
5. Всем желаю удачного рабочего дня и поменьше оффтопиков. Тщус.

Автор: oleo 29 Января 2004, 16:25
EG Power

Опять двадцать пять... В общем я понял, что Кота тут никто почти видеть не хочет, так? В общем-то, учитывая, что ему давался последний шанс, это справедливо. Но этот вопрос мы с нимаем с повестки дня, т.к. он и так забанен.

Скажите мне - Ханна, Егор, какие претензии сейчас к модераторам? Ну забудьте вы на секунду про Кота, хорошо?


Vlad

Согласен, вполне можно понизить тебе рейтинг. За подхалимство модераторам в особенности wink.gif.

Автор: Bally 29 Января 2004, 16:45
oleo
Мне честно говоря показалось, что от Ханны прозвучало слишком много наездов на наш форум - он был назван маразмом, люди в нем - не кльтурными, модераторы, вообще не выполняющими свои обязанности и т.д. и т.п.
Помоему это слишком.


Now Playing: Status Quo - Tango

Автор: REM 29 Января 2004, 16:53
EG Power Какая на хрен слава? Ты сам был за чистоту только музыкального общения. А слава может ходит потому что у нас люди самые подкованные и говорят в основном по делу и существу в отличие от других. А на тех других, где нас костят процветает сплошной оффтопик и по сути дела принцип дешевого чата. Ты погляди внимательно, на некоторых форумах типа BG, Helloween люди вообще безграмотные и кроме своей любимой группы вообще ничего не знают. Тебе нравиться с такими общаться? Все разговоры только об одном: наша группа супер, кто против в глаз. В итоге когда о группе сказать уже нечего то начинают трепаться о каком нибудь киберсексе или кто когда с кем забухал. Если нравится такой стиль, пожалуйста, ветер в спину. Опять же сам себе противоречишь.


Now Playing: Кино - Последний герой

Автор: Vlad 29 Января 2004, 17:04
oleo
QUOTE
Согласен, вполне можно понизить тебе рейтинг. За подхалимство модераторам в особенности

Пардон!
Где подхалимство?! По-моему, я обещал только набить морду...
:-))))

Автор: Flying 29 Января 2004, 17:18
Спасибо, REM. Мне впору счесть это как личное оскорбление? biggrin.gif




Как вы думаете, какой будет реакция Кота через неделю, когда он это всё прочтёт, а?
Завязывайте.

Now Playing: Masterplan - Sail On

Автор: SleD 29 Января 2004, 17:24
Согласен с последним сообщением REM-а. По разнообразию тематик, по квалификации постящих ни один форум до этого не дотягивает, это факт.

Автор: oleo 29 Января 2004, 17:29
Ну всё, виноватой объявляется Flying, ей - общественное порицание, остальным - по пирожку (Ханне - с кошатинкой) и хватит.

Серьёзно, прекратите.

Автор: EG Power 29 Января 2004, 17:31
REM
Я по прежнему считаю, что данный форум должен быть чисто музыкальным. Но вместо того, чтобы нормально общаться о музыке, появляется один, скажем так, человек, нахватавшийся самых поверхностных знаний обо всем, тем более обладающей скверной привычкой писать нечитаемые посты, стебаться, хамить и ёрничать. Да, и подлизвваться к модераторам к тому же. Как не крутите - это одна из главных причин наших сегодняшних разборок. Не было бы его - не возникли бы эти проблемы. Конечно, моги появится другие, но вряд ли все пришло к текущей ситуации. А еще уговаривал некоторых людей сюда вернуться. те, кто прислушался к моим советам - сряд ли рады тому, что вернулись. А те кто решится это сделать в настояшее время - посмотрит на все это и больше сюда заходить не будет.

Да, на других форумах часто встречаются не вполне образованные музыкально люди. Но если одни из них рады узанавать новое от опытных людей и на собственном опыте, то другие - придурки, с которыми даже общаться не хочется. Но я струдом могу пройти против очевидной глупости или бреда - поэтому я так часто реагировал на посты *** . он это заметил и стал надо мной стебаться при каждом удобном случае. Также он не прекращал издеваться над Ханной - да, кто-то не заметил вообще бы всю эту грязь, но люди тоже ведь разные. Кого-то ведь и обижает написание группы с глумливым подтекстом. Но почему нужно было продолжать так поступать постоянно? Почему у нас не прислушиваются к просьбам не обижать друг друга?
А на Ирину не нужно обижаться, раз вас не обижает извращение Gamma Ray. Тем более, что она права.

PS
Пока я писал этот пост - здесь еще 5 появилось. так что, я тоже завязываю здесь ругаться.

Автор: Dead 29 Января 2004, 17:40
НУ закройте же вы этот топик. Надоело же уже. Из мухи слона делаете.

Автор: Vlad 29 Января 2004, 17:43
И я о том же.

Автор: EG Power 29 Января 2004, 17:48
Топик не закрывать нужно, а модерировать. Это у нас делать умеют. Последние страниц 5 стереть - и всего делов. И всем предупрежедения по количеству постов в нем.

Автор: Bally 29 Января 2004, 17:50
EG Power
Название Гаммарей нас не обижает, а вот обзывание форума маразмом, как раз наоборот обижает!
Flying
Открою вам секрет - кот уже давно это прочитал. И он весьма рад, тем фактом, что он тут жив даже поле того, как его забанили.

Now Playing: Supertramp - My Kind Of Lady

Автор: oleo 29 Января 2004, 17:59
Так, всё. Настоящим заявляю, что меня все присутствующие совместно замучали, и я устраняюсь от чтения этого винегрета. Стирать сие чудо мысли я не буду - пусть Боря почитает по возвращении, для встряски.

Объявляется пауза на день в обсуждении модерирования. То есть, обсуждайте сколько влезет, но с меня хватит.

О! Update: Если к завтрашнему вечеру не успокоитесь - потру всё начиная с 22-го числа.

Автор: REM 30 Января 2004, 7:21
EG Power Егор, тебе же сказали что хватит про кота говорить, а ты все продолжаешь. Сдается мне что тебе самому охота поскандалить. Уже говорилось сто раз что кот забанен и нечего его вспоминать, однако тебе так не кажется. А то что ты так реагировал на его посты болезненно, если он ошибся в чем то или как то исковеркал название, опять же повторюсь, это не у него проблемы, а у тебя. А он только посмеется над тобой, над тем как ты нервничаешь. Он с тобой играет, а ты все больше и больше в эту игру втягиваешься.
На сим все, давайте не будем больше, успокоимся.


Now Playing: По прежнему Loudness - Hurricane Eyes

Автор: Beer 30 Января 2004, 16:43
Странно, но меня Кот не раздрожал. Может потому что мы сним очень сильно сошлись во мнениях о Дигере...
Oleo, не обращай внимания, в данном случае претензии из пальца высосаны.
А вот так почитал ваши разборки и вспомнился Филатов "Всяк другого мнит уродом, не смотря что сам урод" (EG Power, к тебе это не относится). Извините если кого обидел, но слова из песни не выкинешь. Может оно грубовато.
Ханна Рихтер , ты помоему слишком эмоциональна, и доконца не поняв собеседника очень резко высказываешься. Спешишь.

Автор: IronFist 03 Февраля 2004, 14:26
Приехал. Прочитал. Мораль.

Восстановим факты.

22 появился Кот (месяц его не было! все уже его забыли!), отпостился - ушел. Мы со Львом это вовремя не прочитали (по уважительным причинам). Ну да, можете нас ругать при желании.

Далее. Приходит Ханна, и с ходу хаявляет, что мол она тут решила вернуться, но, оказывается, ее обманули и у нас тут все плохо, модераторы раздолбаи и.т.д. Как мне реагировать? Извиняться за всяких некультурных людей что ли? Не стану ни в жисть. Заметьте, я сразу прочитав его посты принял меры - его забанил.

По поводу подтирания постов. А чего их тереть, если уже кто не надо их прочитал и оскорбился? Смысла нет.

Короче. Все четыре модератора (два непосредственных и два номинальных) - весьма занятые люди. Не надо нас винить в том, что мы что-то проглядываем. Мы стараемся. Ведите себя спокойнее и все тут... Если кому-то мы не нравимся - ну что ж се ля ви. Выбор за вами.

Автор: Retty 09 Февраля 2004, 15:51
Ой мамочки.... пыталси прочесть последние страниц 6-7 данного топика и ох... в общем не получилось....

И вот что я вам скажу брате:

В ком юмор вызывает зло
Тому с умом не повезло...

Хотите считайте это наездом хотите нет, но сути ето не меняет...
Ежели человека напрягает изменение названия группы, негативное высказывание в адрес оной, сарказм и ирония (причем в рамках приличия - это я вам говорю как краевед), то звиняйте... Все что я могу сказать в данном случае - это принести свои соболезнования данным личностям...

o|eo и IronFist аатличные модераторы, которые нормально справляются со своими обязанностями и это сказано не на пустом месте, а после достаточно продолжительного пребывания на других форумах... Можете считать это лизоб***********, но сути дела это не меняет.


PS Все выше сказанное ИМХО и может расходиться с мнением большинства. Пост содержит материалы которые могут быть расценены как личное оскорбление, что является прямым нарушением статей 2.1 и 3.1 правил поведения данного форума, посему автор поста готов понести наказание по усмотрению модераторов в случае ежели оный смогут аргументировано доказать неправоту автора smile.gif

Автор: REM 09 Февраля 2004, 19:27
Retty Санек, тут я с тобой абсолютно согласен. И впрямь у некоторых тут явные проблемы с чувством юмора. Скорее всего это люди с пониженной самооценкой.


Now Playing: Sentenced - Down

Автор: WildCat 09 Февраля 2004, 21:19
Хочу высказать оффициальное согласие с политикой модерирования. Я искренне восхищен выдержкой модераторов, которую они проявили, по двадцать раз объясняя людям одно и то же! Бан... ну, по попе ремешком - так по попе ремешком.

Лев, ты одно объясни! Посчитал нужным - забанил. Вроде общественное мнение должно быть довольно. Ан нет, они тебя еще стебут: "что, мол, не мог в течении 5 мин. заметить"

Кулачина... ну, технический язык!!! Сила... даже я понял бы (если б не понимал раньше).

ПРОШУ У МОДЕРАТОРОВ ПРОЩЕНИЯ ЗА ПРИЧИНЕННЫЕ ЗАТРУДНЕНИЯ И ПОТРАЧЕННОЕ ВРЕМЯ (особенно время, его-то ничем не заметишь).
REM Пришли портрет - я с тебя икону напишу! Вот ты вызываешь истинное уважение (сорри за офтоп(((даже несмотря на мое отношение к трэшу)

Retty
ну...многое из сказанного в твой адрес беру обратно. Был неправ - стараюсь исправитьь последствия неправоты.

Вывод: если у кого-то проблемы с сублимацией - это не является неотъемлимой частью работы модератора. Он хочет на это тратить время - спасибо скажите! А ВЫ?! Только хамите и жизни учите! Сами-то лучше знаете? НЕ УВЕРЕН!

Автор: EG Power 10 Февраля 2004, 0:45
Юмор хорош тогда, когда он не задевает чувства и увлечения других, причем удачная шутка в тесной компании не всегда может быть уместна на широкой публике. "Шутка" же повторенная неоднократно, да еще весьма двусмысленная и пошлая, совершенно не является смешной. Чувство юмора и самоценка в таком случае здесь совершенно не причем.
И вообще, давайте более корректно высказываться, я же не допускаю обидных и резких слов в сторону нелюбимых мною групп и их поклонников. Кстати, это относится ко всему, ведь нужно чутко чувтсвовать грань, когда и чем ты можешь обидеть человека, а когда нет и не шутить о на темы того, что люди согут члишком близко принимать к сердцу.

Автор: Bally 10 Февраля 2004, 17:47
EG Power
Не скажи не скажи!
Смотря кого что задевает!
Если бы я был ярым поклонником Мэйдена меня бы наверное задел высказывание, что Мэйден клон Арии ( см. Топик Iron Maiden )

Автор: EG Power 10 Февраля 2004, 19:51
Bally
Так ведь это шутка! А говорите, что у меня с чувством юмора плохо! Тем более, я не такой дурак, чтобы всерьез это утверждать.

Автор: Bally 11 Февраля 2004, 9:46
EG Power
Дык, я прекрасно понял, что это шутка, но будь я фаном Мэйдена мог бы и обидеться )))))

Автор: WildCat 12 Февраля 2004, 16:18
EG Power а твои высказывания на тему, что Сердце Тьмы - наиотстойнейший альбом Диггера (см. старый форум). Веришь, сказал бы ты это мне в лицо - я твоим ушам не завидую (Болли подтвердит, я человека оглушить могу по полной программе).

По поводу
QUOTE
И вообще, давайте более корректно высказываться, я же не допускаю обидных и резких слов в сторону нелюбимых мною групп и их поклонников.

Давайте! А что я обидного сказал ...
QUOTE
я не такой дурак

Такой... только не ты один.

Егор, хватит метель гонять! Никто не ставит целью тебя оскорбить. Да и что за привычка в каждом слове ловить подколки с себя любимого? Очень ты мне нужен - с тебя стебаться!!! Вот у Вас, сэр, самомненьице-то!

Автор: SMS 14 Февраля 2004, 13:18
Ну, я фан Мэйдена, но я же не обиделся.

Автор: oleo 15 Февраля 2004, 13:27
Вот скажите, это я чрезмерно подозрительный, или два косых топика в барахоловке были созданы одним и тем же человеком и нафиг его? Пользователи зарегистрированы только что, IP-адрес совпадает...

Автор: Rick 15 Февраля 2004, 21:17
У меня тоже подозрения на этот счет... Но почему удалять? Форум ведь барахолка, пускай пишут.

Автор: Carven 16 Февраля 2004, 8:49
Даже если это один человек, какая разница? Посты о продаже, в разделе Барахолка. Так что всё в принципе в рамках правил.

Автор: oleo 21 Февраля 2004, 3:52
Я уезжаю до вечера среды, так что модерировать будет Боря.
Не шалите, вы же знаете, что его методы менее демократичны smile.gif.

Автор: WildCat 24 Февраля 2004, 21:05
Если воздух станет спертым -
IronFist забанит черта
Если кто шалит немного -
IronFist забанит Бога

А пока что - красота!
Банят только лишь Кота

Добавлено в [mergetime]1077646127[/mergetime]

Кстати... хотел спросить уважаемых модераторов:
по что тему о модификации названий групп и пр. прибили?
Что там крамольного...????

Да, еще вопрос... какое отношение имеет бан (даже вполне заслуженный...ну, не в этот раз) к темам, которые открыл юзер? Он-то там ерунды всякой нечитабельной на две страницы не писал...

Автор: Beer 11 Июня 2004, 14:46
oleo. Когда ты начал борьбу с безграмотностью - я это понял. Только вот грань очень тонкая между ошибкой и опечаткой. Но когда ты начал еще пунктацию смотреть - это уже ни в какие ворота не лезет! Могу привести пример. Я прекрасно знаю все правила, я могу сказать как правильно пишется практически любое слово. Но у меня порок - я врожденно безграмотный человек! Я не могу писать сам слова правильно (просто не могу) и находить их за собой (у других - пожалуйста). Если бы вы знали сколькораз я правлю пост, пока его отправлю. Да еще и потом приходится редактировать. А красную надпись я не хочу получать на своем посте. Я вообще не хочу, что бы в моих постах было что-то не от меня.
Кстати опять редактировал уже после отправки.

Автор: Vlad 11 Июня 2004, 14:54
Да, ещё порядок слов в предложении хромает, Beer..)))

Лично мне модерирование не мешает. Снаружи это выглядит, должно быть, как детская забава.. Когда думаешь о происходящм в мире и о происходящем здесь, становится смешно и обидно за нас, уважаемые форумчане. Мы, пардон, болтаем ерундой...
На встрече, к примеру, Павел предлагал культурный раздел. Все согласились (Айрон Фист, модератор, присутствовал также), но раздела (и, как я понимаю, его концепции в законченном виде) нет. Авторские идеи себя исчерпали, надо открывать новый раздел. Также предлагаю сменить дизайн, в такт с новым альбомом RAGE - сделать фон потемнее, буковки посветлее и т.п.. Молний кинуть по периметру.. Психика человека должна работать так, чтобы перемены, которых он жаждет и творит, были хорошими. Вот в чём заключается политическая тонкость модерирования... А не в отправлении юзеров к орфографическому словарю.
Модератор - не мусорщик. Модератор - менеджер людских ресурсов, в том числе и антикризисный..

Автор: Bally 11 Июня 2004, 15:16
Beer
Дельный совет - свой пост пишешь в начале в ворде - все правишь окуратненько, а потом уже постишь.
Кстати по поводу пунктуации - бывают, знаете ли, авторские знаки приПИнания )))
Давате еще рейтинг введем - а в конце месяца ( квартала ) будем публиковать кто самый грамотный (безграмотный) человек месяца (квартала)))))

Автор: IronFist 11 Июня 2004, 15:27
Beer Vlad Bally Ну, Лев хотел как лучше! Но помимо пары флудеров, ему под руку попался и еще кое-кто smile.gif

По поводу культурного раздела - концепция будет разработана администрацией в эти выходные. Потерпите маленько smile.gif

Автор: Vlad 11 Июня 2004, 15:33
про рейтинг хорошая идея.. не только же предупреждеия коллекционировать)

Автор: SleD 11 Июня 2004, 15:43
Мое мнение: пускай народ учится писать грамотно! Да, мы не в школе и не на экзаменах, но учиться никогда и нигде не поздно! А то в итоге мы скатимся примерно к следующему: "Законнектнутый юзер даунлоднул пару рулезовский трэков. Это куул!"... Ну и куда мы придем? Надо уважать друг друга мы же русские люди (хохлов это тоже касается biggrin.gif ), не надо коверкать родной язык wink.gif
А пунктуация... Тоже не маловажный фактор, опять же пусть учатся, в жизни по-всякому пригодится wink.gif Недельку по-напоминать и по-модерировать и все пойдет нормально. Вспомните притчу про "," и "Казнить нельзя помиловать"

Автор: Vlad 11 Июня 2004, 15:58
SleD, это лече сказать, чем сделать. Вот, к примеру, твой постинг. Ошибки:

1. "Надо уважать друг друга, мы же русские люди"
2. "Тоже немаловажный фактор"
3. "Недельку понапоминать и помодерировать"
4. "Недельку по-напоминать и по-модерировать, и все пойдет нормально"
5. "Вспомните притчу про "," и "Казнить нельзя помиловать""!", "...", или ",""

А ты и не заметил небось... Вот так-то. Всё не так просто, как кажется. Придётся копаться в словарях самому..)

Автор: SMS 11 Июня 2004, 19:04
Vlad
Молодец! Хорошо заломал! smile.gif
oleo
Из любопытства хочу спросить: не исправляешь ли ты и у меня ошибки? (и часто ли я их делаю?)

Now Playing: SHIVA IN EXILE - Ethnic

Автор: oleo 11 Июня 2004, 20:42
SMS и всем.

Если кто не понял, "неделя грамотности" - это полуприкол, вызванный откровенно доставшими меня товарищами (во главе с zergun'ом), аткравенна игнарирававшеми прафела русскаво езыка. Видели б вы, что было вместо их постов до того, как я поправил...

Кроме того, есть некоторые форумчане, плююющие на пунктуацию - например, SenSeLess.. Иногда это не бросается в глаза, иногда - на самом деле мешает читать. Но, конечно, модератор в нормальной ситуации не должен каждый раз влезать в посты пользователей, как я сейчсас делаю smile.gif.


Bally

Знаки прЕпинания smile.gif.

Автор: SMS 11 Июня 2004, 20:44
А что за культурный раздел?

Автор: Beer 12 Июня 2004, 10:15
oleo
Мда... Неправильно я тебя понял. Ну извини.

Bally
Чесно говоря унизительный ты способ предложил.

REM
Я стараюсь, но не убивать же меня (в смысле банить)

Vlad
Порядок слов в русском языке - произвольный (но чесно говоря выражаюсь я обычно путанно)

Автор: Vlad 12 Июня 2004, 13:36
Beer:
1. Когда я был маленьким, я боялся поездов.
2. Когда я боялся поездов, я был маленьким.
3. Маленьким был я, когда я боялся поездов.
4. Я боялся поездов, когда маленьким был я.

Не находишь, некоторые варианты граничат с откровенным идиотизмом? Дело спасает только СЛОВО, НА КОТОРОЕ В ПРЕДЛОЖЕНИИ ДЕЛАЕТСЯ АКЦЕНТ. В "печатной версии" речи с ограниченным контекстом такое ударение читателю самостоятельно поставить очень трудно. Попробуй в каждом из моих примеров поставить ударение на разные слова и ты увидишь, как кардинально изменяется смысл предложений. И как разительно может отличаться в связи с этим восприятие окружающих предложений..

Автор: Beer 12 Июня 2004, 15:09
Vlad
Да все я прекраснр понимаю. Просто я гпрошу простить мой недостаток.

Автор: Genghis Khan 12 Июня 2004, 16:16
QUOTE
хохлов это тоже касается


Кроме знаков препинания, нужно иногда еще следить за проявлениями шовинизма у некоторых обитателей форума. Я уже был свидетелем, когда вот так вот из ничего разгорались ненужные ссоры на национальной почве. Кроме того, должен сказать как представитель Украины, что меня такие выражения глубоко оскорбляют. Пожалуйста, следите за этим.

Автор: Vlad 13 Июня 2004, 12:36
Genghis Khan, будучи почетным кацапом, жму твою хохловскую руку)) Не обращай внимания, всё это галимый порожняк. Ну, настроение у автора такое, или он просто злобный тип по жизни, мало ли что. Нельзя же посвящать такой мелочи целые постинги..
Тем не менее, господа общающиеся, необхлдимо учитывать слабости другой стороны..) И не давить на них неизвестно зачем.

Автор: Bally 14 Июня 2004, 13:06
Vlad
QUOTE
будучи почетным кацапом, жму твою хохловскую руку))

Это класс ))))
Beer
Я просто предложил, как оптимизировать процесс постинга ))))
То что это унизительно, так никто не просит тебя рассказывать, что ты именно так и делаешь ))))

Автор: WildCat 24 Июня 2004, 20:19
Genghis Khan они следят... в свой адрес)))

Предложения:
1) обЪявить наиболее безграмотным участником форума меня (принято большинством голосов, т.к. все кроме меня - за)!
2) помочь Владу побороть детские страхи (продемонстрировав 1000 раз подряд прибытие поезда).
3) разрешить модераторам не исправлять посты ...некоторых пАвёрнутых товарищей, поскольку править 15 стр. в день попросту утомительно
4) по четным разрешить Владу быть кацапом (а по нечетным - твоя обратно рыба ловить, однако): дружба народов - НЕ маловажный (говорят, теперь так правильно) фактор, способствующий укреплению мирового сионизма.
5) наиболее грамотным объявить автора самой хитовой опечатки (пока НЕ маловажный - лидер по степени безграмотности)))

Автор: Vlad 24 Июня 2004, 20:38
WildCat, предложения, конечно, офигительны, но причём тут мы, жидомасоны?

Автор: oleo 24 Июня 2004, 23:59
Господа, если кто-то ещё не понял,то за "хохлов" и "жидов" будет предоставляться долгосрочный отпуск!

Автор: EG Power 25 Июня 2004, 1:21
oleo
Да полно тебе. Вот у меня фамилия хохляцкая, а Judas Priest я обычно в разговоре называю "жидами" - так что, и меня за это банить надо???

Автор: oleo 25 Июня 2004, 2:40
EG Power

Знаешь, когда украинец говорит "хохол", а еврей - "жид", то это нормально. А вот наоборот - нет.

Кроме того - неочевидно, как на такие слова отреагируют случайные посетители.

Автор: Beer 25 Июня 2004, 8:19
oleo
А я думаю, что важно не само слово, а важен контекст в котором оно было употреблено. А то мы докатимся, что будем поезд не поджидать, а подъевреивать.

Автор: Bally 25 Июня 2004, 9:04
oleo
EG Power
Beer
Вау я тут пропустил интереснейшую дискуссию на национальные темы )))))
А вроде у нас в правилах такие базары запрещены!

Автор: oleo 25 Июня 2004, 11:42
Bally
На национальные темы дискуссии не было. Была и есть дискуссия о допустимости употребления некоторых слов.

Beer
Да, но ты не думаешь, что некоторым украинцам может быть неприятно видеть слово "хохол", а некоторым евреям - "жид" ?

Автор: Wild Seed 25 Июня 2004, 11:48
2 EG Power & все остальные
Прошу принять к сведению замечание oleo.

В устном разговоре между собой Вы можете называть друг друга и всех остальных героев вашего обсуждения как Вам будет угодно (Как говорится, хоть горшком назови, только в печь не ставь!), а здесь, в форуме, пожалуйста, старайтесь избегать выражений, которые могут кому-нибудь не понравится.

Договорились?

Автор: Beer 25 Июня 2004, 12:06
Pink Bubble
Да без вопросов! В чужой монастырь со своим уставом не ходят!

Автор: Vlad 25 Июня 2004, 14:09
Уважаемые коллеги.
При всём уважении к жителям Израиля и Свободной Республики Украина, вынуждел согласиться с Пашей Шапцевым...
Сколько кайфа от виртуального общения будет потеряно вместе с насильственным обеднением русского языка в сети... Но это всё ерунда. Помните, что главное- сердце. Пламенный мотор.

Автор: Bally 25 Июня 2004, 14:59
Vlad
Мне кажется , что тут нет жителей Израиля ))))

Now Playing: КиШ Блуждают тени ))))

Автор: Vlad 25 Июня 2004, 15:12
да, надо было написать "выходцы из Израиля".

Автор: WildCat 25 Июня 2004, 18:10
Нее... "сорок лет по пустыням Египетским, ведомые Моисеем, со жены свои и отроки, ходители")))

Добавлено в [mergetime]1088176380[/mergetime]

... на что будет получен ответ "от народа, отдавшего ядерное оружие слышали"))))

Автор: oleo 25 Июня 2004, 18:27
Так. Флеймерам последнее китайское, потом некоторые опять пойдут в отпуск.

Автор: EG Power 25 Июня 2004, 21:53
Pink Bubble
QUOTE
а здесь, в форуме, пожалуйста, старайтесь избегать выражений, которые могут кому-нибудь не понравится.

Тогда мои музыкальные суждение и взгляды могут многим не понравятся. Конечно, нужно занть меру, а то, что у всех разное восприятие и уязвленное самосознание, это, простите, не мои проблемы.

Автор: Vlad 25 Июня 2004, 21:58
EG Power, человек только тогда ладит с другими, когда он принимает во внимание их возможную реакцию. Я понимаю, понты - это клёво, но если хочешь контакта, то и вести себя надо адекватно этому желанию. Вон, я на всех положил, и меня на маздае быстренько забанили.. хотя я там прообщался с 2001 года абсолютно спокойно. А сейчас такую байду развёл, что народ припух... Зато я оттянулся на отморозках.))
А здесь люди другие, многие уже виделись в реале, поэтому повежливее, потрепетнее относиться надо к собратьям. И будет дружба, и будет приятное время.

Автор: EG Power 25 Июня 2004, 22:06
Ага, получается, что я тут самый явный националист, человек, нетерпимый к другому мнению, оскорбляющий направо и налево всех остальных. По делу, говорите, товарищи (да, за товарища тоже некотрые могут морду набить!)... Да здравствует наш, форум, самый объектвинвый форум в мире...

PS
У меня много кровей намешано, в том числе и наших, и ваших, и еще черт знает каких. Но меня сложно оскорбить высказываниями на национальную тему - ерунда все это, все произошли от Адама и Евы...

Автор: Vlad 25 Июня 2004, 22:15
Егор, да ничего не получается. Мой постинг к тебе конкретно никакого отношения вообще не имеет.
Во мне тоже много чего понамешано. Нигде сейчас не найдёшь чистой крови - везде жиды пролезли!! smile.gif Всё это ерунда. В жизни надо обращать внимание на другое. На девушек, к примеру. Сдаётся мне, что это им даже приятно) на книги хорошие, музыку, на справедливость, терпимость, на то, чтобы быть пассионарным, когда ситуация этого требует.. да и пассионарным вообще в любом положительном развитии.
А то, что мы тут так старательно обсасываем - байда и порожняк.

Автор: EG Power 25 Июня 2004, 22:28
Vlad
Согласен! И больше на данную тему говорить не буду.

Автор: oleo 26 Июня 2004, 0:14
EG Power
Егор, есть разница между высказыванием своего мнения, просто неприятного окружающим, и высказывания его в заведомо неприятной форме, когда этого легко можно избежать.

Автор: Vovan 27 Июня 2004, 0:51
Оффтоп: Влад, а чего на масдае, расскажи поподробнее.
Зачем обижаться на "хохлов" и "жидов"? В конце концов, даже если и придут сюда жители других государств, они сами знают, что они такие и есть, такие по происхождению или гражданству. Ну "хохол", ну "жид", ну и что оскорбительного? Действительно, смотря в каком контексте, разумеется, но лично мне странно видеть украинца, обижающегося на слово "хохол". Ибо в жизни доводилось общаться с украинцами, которые на "хохлов" не обижались. Рульные ребята были.
Oleo, а может разрешить материться или подоночьи диалекты? Чего зря мучаться-то?
Паш, ты не обидишься, если тебя горшком при встрече назовут? biggrin.gif

Автор: IronFist 28 Июня 2004, 9:05
Понаписали-то...

Vovan
QUOTE
а может разрешить материться или подоночьи диалекты? Чего зря мучаться-то?

Нет. Никогда. Ни под каким соусом. Охота отвести душу - есть много помойных форумов типа подонки.ру.

По поводу выражений типа хохол или жид. Если кто-то на это обижается на форуме, то это скорее всего его проблемы. Тем не менее, исходя из этого, лучше такие выражения не применять, дабы не провоцировать скандалы. Жесткий эгоизм типа я крут и на остальных плевать хорош, но в меру.

EG Power Егор, не выставляй себя закомплексованным лузером! Пусть многие не разделяют твою упертость в некоторых вопросах, но и националистом и т.п. никто тебя не считает! Повторяю для всех - не надо в постингах выискивать оскобления в лично свой адрес!

Автор: WildCat 29 Июня 2004, 14:30
QUOTE
ерунда все это, все произошли от Адама и Евы

да, но не все от Абрама и Сары))))
Vlad
самое интересное, чистокровных евреев тоже нет - а они за чистоту крови борюцца.. куда там фрицам!!!!


Добавлено в [mergetime]1088509126[/mergetime]

EG Power националист... дай угадать... молдавский - нет, куалалумпурский - нет...АААА - МАДАГАСКАРСКИЙ!!!!
гор, тебя раскрыли!

Цитируя Кота Леопольда - "РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!"


Добавлено в [mergetime]1088509303[/mergetime]

А то, если начнется война - меня забанят первого (для профилактики). И помните - в войне страдат в первую очередь мирное население (к сведению администрации форума).

Автор: oleo 29 Июня 2004, 14:57
WildCat, дорогой, у нас тут не udaff, ты перепутал.

И прекрати бардак разводить. Настоятельно прошу. А то мы с Борей ролями поменяемся, и я злым модератором стану. Впрочем, не факт, что Боря при этом подобреет.

Автор: EG Power 29 Июня 2004, 20:43
Вы меня сразу забаните, или я должен Кота послать?

Автор: Vlad 29 Июня 2004, 23:23
Егор, зачем ты ведёшься на откровенный фуфел? Ты же разумный пацан. Пусть себе трепется, всё равно порожняк гонит..

Автор: oleo 30 Июня 2004, 0:40
EG Power
Забаню... Кот про тебя ничего страшного не сказал.

Vlad
Ну хоть ты-то можешь от флейма воздержаться?

Автор: Vlad 30 Июня 2004, 1:21
Я-то могу. Но ты мне так и не ответил про взносы..)

Автор: Genghis Khan 30 Июня 2004, 2:02
QUOTE
Если кто-то на это обижается на форуме, то это скорее всего его проблемы.

QUOTE
Ну "хохол", ну "жид", ну и что оскорбительного?


А "кацап", "москаль" - ну и что оскорбительного?

А ведь это - одно и то же. Эквивалентные выражения. Это не характеристика твоей национальности, а оскорбление ее. Может, для кого-то и вошло уже в привычку называть украинцев "хохлами" но это ненормально, и поверьте, не только я - многие люди обидятся на такие выражения.

Поэтому даваите просто воздержимся от них и не будем употреблять. Это будет самым разумный решением.

Автор: implicit 30 Июня 2004, 8:40
ну и бодягу вы развели.
главное - хоть бы кто по теме что полезное сказал.

по всем пунктам согласен с айронфистом, есть обижающиеся на такие слова люди, это действительно их проблемы, но давайте эти скандалы устривать в реале, а здесь от таких словечек воздерживаться.
а то парадоксальная ситуация - здесь вы сретесь кто как умеет, а встретившись в реале начинаете ржать и улыбаться друг другу )) нестыковочка какая-то )))

егор, ты, ей-богу, ваапсче уже палку перегибаешь. за что ты его посылать собрался? на тебя не наехали ни словом и если у тебя ЧЮ не хватает отшутиться так промолчи и все это на нет сойдет. это ведь все так просто ))) ничего страшного тебе не сказали.

oleo
QUOTE
И прекрати бардак разводить

да ладно тебе, ты тоже не придирайся уж совсем )) если у егора при постах кота нервы сдают то это не повод коту угрожать, имхо. тем более что он действительно ничего страшного не сказал и по теме высказался в посте.

WildCat
QUOTE
ерунда все это, все произошли от Адама и Евы
да, но не все от Абрама и Сары))))

а это пять баллов просто )))))))))))))))))

Автор: Bally 30 Июня 2004, 11:33
DarkSun
QUOTE
а то парадоксальная ситуация - здесь вы сретесь кто как умеет, а встретившись в реале начинаете ржать и улыбаться друг другу )) нестыковочка какая-то )))

Очень точно подмечено, я пока в живую не увидел Егора, был уверен, что это такой мрачный тип, который всегда толкает умные теории и на всех обижается )))
А оказалось, что он совсем не мрачный ))))


Now Playing: Gamma Ray - Fire Below (честно слушаю)

Автор: oleo 30 Июня 2004, 11:39
DarkSun

Общий уровень бардака, разводимого некоторыми, меня достал. Поэтому все вы...вающиеся имеют шанс получить временный бан.


Vlad

Не тупи!

Автор: Genghis Khan 30 Июня 2004, 12:01
А я вот не пойму, каким высказыванием EG Power заслужил эпитетов "фуфел", "закомплексованый лузер"... что он такого сказал? Может, человек просто неправильно воспринял пост, только и всего! Я не собираюсь выискивать правых и виноватых, просто мне кажется, что эти высказывания были несправедливыми.

EG Power
QUOTE
Тогда мои музыкальные суждение и взгляды могут многим не понравятся. Конечно, нужно занть меру, а то, что у всех разное восприятие и уязвленное самосознание, это, простите, не мои проблемы.

Просто нужно различать твои музыкальные вкусы и национальный вопрос. В музыкальных вкусах ты волен приддерживаться своего мнения и быть несогласным с другими, сколько тебе этого хочется. За это тебя никто н е осудит, да и не вправе это сделать. Национальный вопрос - это совсем другое дело. Оскорбление национальности - одно из самых сильных оскорблений, которые можно нанести человеку. И самосознание тут не причем. Поэтому я счтиаю, что человек ОБЯЗАН уважать национальность собеседника, если он хочет нормально общаться. Поэтому выражения типа "меня это не волнует" именно когда речь идет о национальности просто не имеют место быть.

Автор: implicit 30 Июня 2004, 12:09
oleo
QUOTE
Поэтому все вы...вающиеся имеют шанс получить временный бан.

ключевое здесь слово "все" )))
то есть, если ты сам вдруг по какому-то наитию начнешь разводить бардак, тебе придется банить самое себя - ты сможешь?
вопрос теоритический естественно ))

QUOTE
Общий уровень бардака, разводимого некоторыми, меня достал

"разруха не в клозетах, а в головах" (с)

Автор: oleo 30 Июня 2004, 12:25
Genghis Khan
Дело в том что никто никого оскорбить не пытается, вопрос же в допустимости применения слов, которые можно счесть оскорбительными.
Хотя, в общем, и вопроса нет - решение уже было принято и неоднократно ~озвучено.

Автор: WildCat 30 Июня 2004, 12:49
....Болли воздал хвалу Егору - и пошел обедать)))

Между прочим, хорошо что наконец-то подняли вопрос о высказываниях, оскорбляющих национальное достоинство.
Просто выражения типа "москаль"и "кацап" не употреблялись (разве что в шуточном контексте) - зачем оскорблять других?
Шовинизм - это плевок в лицо разума.

Далее, Болли правильно подметил, что живое общение упраздняет множество противоречий и убирает недомолвки, недопонимание (от которого и происходят пустячные обиды) и конфронтацию: сомневаюсь, что при живом общении Егор воспринимал бы мои "изгалялки" столь близко к сердцу, Лев бросился б с кулаками на бородатую рожу вашего покорного слуги, а Борис вел бы всеобъемлюще-разъяснительные беседы на тему добра и зла (т.е меня и некоторых предсавтителей)

... он мрачный, Сим... только хорошо маскируется скрывает)))

Автор: WildCat 30 Июня 2004, 18:10
Шутка в тему:

Олео и АйФист купили по водному пистолету - у запрыскали всех до смерти. Отсюда вывод: модератор - друг человека!

Автор: SMS 30 Июня 2004, 18:20
тупая шутка

Автор: WildCat 30 Июня 2004, 18:22
SMS
несмешно, но о политике модерирования)))

Автор: Vlad 30 Июня 2004, 18:23
Нет.. Отсюда вывод: модератор выделяет жидкость..)))

Автор: SMS 30 Июня 2004, 18:25
Vlad
Согласен, у них и подпись соответствующая.

Now Playing: THERION - Lemuria

Автор: WildCat 30 Июня 2004, 18:46
причем не обязательно воду!

Завтра пришлю всем желающим картинки

"Модератор с огнеметом в руках"
"Олеопокалипсис сегодня"

и очерк "Использование ФИСТ-патрона для подаления бронелобых частей противника в случае информационной войны"

Автор: oleo 30 Июня 2004, 19:10
Последнее китайское. После него флеймеры уйдут в недельный отпуск.

Автор: WildCat 30 Июня 2004, 19:21
Мы обсуждаем Вашу политику, герр рейхсмодератор

Автор: SleD 02 Июля 2004, 9:49
Господа модераторы! И давно ли у нас принято удалять посты впрямую относящиеся к теме, да еще и без предупреждения? /имеется ввиду ссылка на кавер WASPа: UH Easy Livin' в топике про каверы/

Автор: oleo 02 Июля 2004, 11:25
SleD

Это было ответ на лично-оффтопичный вопрос "а я не слышал, где достать?".

Впрочем, WildCat получил ссылку стараниями тех же модераторов smile.gif.

Автор: SleD 02 Июля 2004, 11:54
oleo
Не думаю, что это правильно, ведь возможно что эту ссылку желали получить и другие участники обсуждения. Ответ был по теме топика. Впрочем особо спорить не буду, ваше дело.

Автор: oleo 02 Июля 2004, 14:30
Ну запости её просто как ссылку...

Автор: WildCat 06 Июля 2004, 19:59
а ссылка-то лажовая (а царь-то ненастоящий))))

Добавлено в [mergetime]1089133206[/mergetime]

вот и верь после этого модераторам. Нет, все таки управдом - друг человека

Автор: oleo 07 Июля 2004, 1:31
Влад, ХВАТИТ ФЛЕЙМИТЬ! Публичное предупреждение тебе как психически устойчивому и регулярно флеймящему.

Автор: Vlad 07 Июля 2004, 9:41
Странная заява.. Психику что ли поломать надеешься? smile.gif Это не флейм называется, а проявление характера. Пусть плохого, но характера. Этот показатель, мешающий привести всех юзеров к общему знаменателю (к чему подсознательно стремится каждый модератор) также необходимо учитывать при модерировании.

Now Playing: MEKONG DELTA "Visions Fugitives"

Автор: oleo 07 Июля 2004, 10:39
Vlad

Комментарии не по теме - это фоотопик. Постояные комментарии не по теме - это флейм. А характер должен проявляться по-другому.

Пример: постоянное пинание прохожих на улице - это неумение ходить // отклонение в психике, а не особенность характера.

Автор: Vlad 07 Июля 2004, 12:24
Каковы же стандарты для проявления характера? Назовите ГОСТы.
Это туфта. Характер человека проявляется во всём, начиная от его одежды и заканчивая постингами.
Пример совершенно неудачный. Никаких аналогий с форумом.

Автор: Vovan 07 Июля 2004, 16:38
И что за мачо поправил мне рейтинг?

Автор: oleo 07 Июля 2004, 17:18
Vovan
Вот за что:
QUOTE
Наверное, паренёк в мп3 музыку собирает. Сразу видно - "знаток".


Не очень вежливо, правда? Это называется "личным выпадом", за него рейтинг и постарадал.

Автор: Vovan 08 Июля 2004, 8:36
Да ладно, чего такого-то? Даже идиотом не обозвал, не то что матом. И потом, мы что, на детско-пионерском сайте, колобок.ру, да? Или на сайте для убогих, где малейшее неодобрительное выражение (не просто так высказанное, а по конкретному поводу) доставляет тяжелейшую моральную травму, не совместимую с дальнейшей жизнью. Тоже мне, гагаузское горе.

Автор: oleo 08 Июля 2004, 9:47
Vovan

QUOTE
Даже идиотом не обозвал, не то что матом.
У нас - не форум для убогих, нет, то такое отношение к собеседнику может запросто стать причиной несовместимости с форумом.

Рекомендую почитать Правила, пп. 2.1 и 3.1.

Автор: Vlad 08 Июля 2004, 12:26
Вован, тебе хана..)

от oleo: замечание за систематическое нарушение пп. 3.4 и 3.7 правил.

Автор: ghost 14 Июля 2004, 13:17
Кстати к теме отношений "хохлов" и "кацапов": я по национальности украинец, хотя родился и всю жизнь живу в москве. Так вот меня здесь часто называют хохлом, а на украине москалем. Я либо обижаюсь, либо отшучиваюсь, все зависит от тона с которым это было произнесено, а в некоторых случаях и ударить могу- благо зеленый пояс по карате.
просто размышления вслух, но можете и подумать над моими словами.

Автор: Vlad 14 Июля 2004, 13:26
Лев, ты подвинулся что ли? Я и Конституцию РФ наизусть не знаю, не то что местные правила. Какие такие пункты?

Долой свободное время из жизни подрастающего поколения!
А то они начинают занимать других всякой ерундой..))

Добавлено в [mergetime]1089801511[/mergetime]

Кстати, я всё-таки слазил и посмотрел.
Нашёл:
3.8 ЗаперещЕНы ответы одним смайлом.

А сами-то, САМИ-то!! Поборники грамотности..

Дальнейшие комментарии:
1. Правила написаны слишком сухим, суконным языком. Это наводит на мысль об ограниченности автора(ов). Их (Правила) необходимо писать более доступно, "как бы играючи". Тода народ их хотя бы прочитает..smile.gif
2. Заведя топик "Модерирование" модераторы спровоцировали групповое нарушение п. 3.6 действующих Правил.
3. В свете пункта 3.9 пункт 3.3 является лишним. Это выдает непрофессионализм составителей правил. Непрофессионализм модераторов - отдельный разговор. Пункт 3.3 необходимо переформулировать, оставив только "МАТ", если речь идёт о запретах.
4. Пункт 1.4 режет глаза безграмотностью составителя: "1.4 Старайтесь дать название темы такое, чтобы посетителям было понятно что вы хотите." Ошибки: нет запаятой перед словом "что", предложение не закончено: "...до них донести", "дать название ТЕМЕ" или "УКАЗАТЬ название темы". ПОЗОРИЩЕ!!!!
5. Пункт 1.3 - в скобках после слова "например" нет запятой.
6. Пункт 1.1: "1.1 Прежде чем заводить тему, убедитесь, что такой вопрос уже не обсуждался". ЧТО ЭТО МОЖЕТ ЗНАЧИТЬ??????
7. 1.3: "пользуйтесь правилами русского языка". Может быть, "соблюдайте правила русского языка". Язык всё-таки не туалетная бумага..

Таких замечаний по действующим, с позволения, Правилам, масса.
Это так, повод к размышлению. Как человек здесь давний, не глумлюсь, а призываю прислушаться ко мне пару-тройку раз, господа модераторы. Иначе всё будет выглядеть по-идиотски и дальше.

Автор: Beer 14 Июля 2004, 13:58
Vlad
Все ты вроде правильно сказал, но до конца не могу согласиться.
У меня работа наших модераторов вызывает примерно такую картину в голове. Трюм в коробле подтекает, моряки пытаются заделать шель, но тут в другом месте потекло сильнее они бросились туда. Вруг первую щель пробивает совсем и образуется дыра, мстекающая потоками флуда. Пасажиры сверху только ругаютя и советы дают "Плохие у на матросы.... Да ты не левой, а правой рукой держи... Да я тебе моду набью если через пять минут все хорошо не станет..." и т.п.
Да все, то о чем ты говоришь нужно сделать, только ты не заметил что по поводу сайта всегда Rick говорит? "Не знаю, если руки дойдут" Поэтому и меры жесткие и цеплятся к мелочам. Нет ни времени и права заниматься воспитанием.

Автор: ghost 14 Июля 2004, 14:08
QUOTE
6. Пункт 1.1: "1.1 Прежде чем заводить тему, убедитесь, что такой вопрос уже не обсуждался".

полностью поддерживаю влада. все-же согласитесь, что новенький если захочет создать тему, а она уже обсуждалась в другом топике, на грани или в полном офф-топе, то он не сможет ее найти, а моды ему рейтингом сразу обрадуют smile.gif

Автор: Vlad 14 Июля 2004, 16:02
Beer, ошибки команды и капитана:
1. Если пробоина такая, что заделать её они не могут, то они занимаются не своим делом.
2. Если пробоин много и пассажиры не помогают их заделывать, то потонут все.
3. Если придираются к мелочам вместо того, чтобы решить главную проблему, то именно она и станет причиной гибели судна.


Добавлено в [mergetime]1089810307[/mergetime]

если иносказания непонятны, то:

1. не знаешь как добиться порядка - умой руки.
2. хочешь соблюдения и вообще наличия нормальных правил - позволь их написать всему коллективу форума.
3. хочешь пордка - ищи не причину беспорядка, а способ поддержания порядка. Т.е. модерировать надо не унифицированно, а с учетом индивидуальности пользователя. А это, увы, мечты.

Автор: Beer 14 Июля 2004, 19:01
Конечно мечты. Vlad, ну не мне тебе объяснять, что идеала достичь не возможно. Просто я призываю не так агрессивно наезжать на модераторов. Критиковать - да, но без резких высказываний...

Автор: Vlad 14 Июля 2004, 21:42
А агрессии нет. Это просто отсутствие аморфности и инертности. Никаких наездов, я говорю всё как есть. Знаю, в современном обществе это не приянято, но я плевал на подгнившие современныне устои. Я общаюсь с людьми и мне хочется думать, что люди эти ответственны, честны с собой и другими, просто разумны, наконец.
И не идеализм правит здесь, в топике, а нормальная обстановка. Нельзя же постоянно говорить себе, что у нас коротки руки и мозги.. надо пробовать что-то делать. И давать хоть что-то сделать другим.
Идея про правила, которые пишут все - чем плоха? Нас не так много, мы друг друга знаем. К чему выделять каких-то модераторов со странными привелегиями делать замечания другим одновремнно косяча аналогичным образом? Это просто абсурдно. Но если уж модераторы есть, то пусть работают полноценно, а не как тупой карательный орган.

Добавлено в [mergetime]1089830929[/mergetime]

А то свалят все старики, как Гектор, к примеру.

Автор: Beer 15 Июля 2004, 8:17
Vlad, убедил.
Господа модераторы! У меня тут вопросик возник, а вот свои красные замечания, вы сразу в пост вставляете или все же вначале пытаетесь призвать человека к порядку через ПМ или мыло?

Автор: Bally 15 Июля 2004, 10:53
Beer
Абсолютно согласен!
По крайней мере нужно в начале призвать к порядку через ПМ, а потом уже выносить замечение!
А вообще у нас уникальный форум нигде еще не видел, чтобы замечания выносили за орфографию и пунктуацию.

Now Playing: Bob Marley - Bad Card

Автор: Vlad 15 Июля 2004, 11:15
Про пунктуацию говорили, что это временная мера, "неделя грамотности". Но до сих пор, вот уже который месяц, эта неделя продолжается.
Наверное, модераторы взяли на себя обязательство всё-таки завершить среднее бразование форумчан, по крайней мере в контексте русского языка, невзирая на возраст и национальность. Вот так.

Автор: SleD 15 Июля 2004, 11:50
В общем я тоже считаю, что некоторый перегиб уже пошел, по орфографии и пунктуации smile.gif И хотя я сам являюсь ярым сторонником грамотного общения, но это уже через чур. Одно дело полохо читабельные/слэнговые посты править и выносить замечания, а другое - тыкать на запятые и случайно пропущенные буквы. Нельзя забывать, что люди отнюдь не все грамотные от природы (многие, кстати, вообще не в состоянии повысить уровень грамотности, это научный факт).
Плиз не доходите до маразма smile.gif

Автор: oleo 16 Июля 2004, 1:24
Так, господа хорошие, вы тут развели чёрти-что бурную дискуссию за те два дня, что я и Боря были заняты, но вот мой ответ:

1. Обсуждайте правила сколько влезет, но покуда они есть - следуйте. Предложите разумные и конструктивные изменения - обсудим предметно.
2. Для тех, кто не в курсе - на форуме есть поиск. Это к вопросу о невозможности узнать, обсуждалась ли некоторая тема уже, или нет.
3. Замечания красным цветом пишутся в случае, когда модератора доводят
"до ручки". Например, тот же Влад неоднократно призывался к порядку - как и Beer ранее.
4. Про грамотность. Все делают ошибки, но некоторые откровенно плюют в лицо окружающим совершенно безграмотными постами, иногда - даже намеренным каверканьем слов русского языка (и не для того, чтобы сделать пост "повеселее", подчеркнуть свои эмоции, или, наоборот, сгладить негативную оценку, а "проста па-жизни так пишу, так прикольна").

Автор: Beer 16 Июля 2004, 8:25
oleo
Все замечательно. Предупреждение я получил один раз (заслуженно), да и то не красным а твоим отдельным постом. Предложения могут поступить, только в случае если есть понимание политики модерирования. Количество постов в этом топике, говорит о том, что этого понимания у многих нет. Дело в том, что если предупреждение или идет сразу на форум, а не в ПМ, то возникает ИНОГДА ситуация: "Ученик поковырял пальцем в носу, его поставили перед всеми сняли штаны и выпороли розгами". Согласись, такая ситуация крайне не приятная, если не унизительная.

Я намеренно "перегнул палку" в своей метафоре.

Далее предлагаю, модерите как и раньше, но если мы будем считать, что вы слишком перегибаете палку, то будем писать об этом в этот топик, а вы если не найдете достойных аргументов,то будете коректировать свою политику.

Хотя помоему этот топик так и задумывался, но вы господа модераторы не захотели (хотя на это имеете НАВЕРНОЕ право) идти на мировую. Так что считайте мой пост призывом - "Ребята давайте жить дружно"

Автор: Vlad 16 Июля 2004, 11:31
Странная позиция в Ваших словах видится мне, о, Лев. Расшифровка по приведенным Вами пунктам.

1. Мой постинг от 14 Июля 2004, 11:26 состоит сплошь из конкретных и разумных предложений. Следовать же настоящим Правилам как-то противно, учитывая изложенное мной выше.
2. Поиск это нормально, но банить за неумение пользоваться поиском - это не нормально.
3. Тот же я не изменяюсь уже 24 года, и отслеживать настроение модераторов нет никакой возможности. Если на одну и ту же шутку они реагируют по-разному, что тут можно ещё поделать?
4. Этот пункт вообще без комментариев. Он настолько противоречит сам себе, что разумнее было бы его не писать.

QUOTE
Я намеренно "перегнул палку" в своей метафоре.

Скорее, Beer был лишком мягок в своей метафоре.

Моя метафора заключается в том, что модераторам (и Льву, как наиболее засвеченному из них) надо перейти из древесного состояния (дубового т.е.) в нормальное, человеческое. А то никакие улучшения Правил не помогут. Кстати, Айрон Фист действует более рационально и адекватно.

Что касается замечаний и рейтинга, могу сказать одно: добавляйте, увеличивайте, баньте. Если человек чувствует и ведёт себя естественно, он не будет стараться выпросить понижение рейтинга, ни в коем случае. Просто по той причине, что спорить с самодуром - занятие неблагодарное. Да и творческий человек зачаствую - гордая натура..
Таким образом, глядишь, через год-полтора на форуме не останется ни одной творческой личности, а сплошь серости и пионеры, дети рабочих.

Добавлено в [mergetime]1089966861[/mergetime]

P.S.
Так что считайте мой постинг призывом - "МАЧИ КАЗЛОФФ!" crazy.gif Или они завалят наш форум к дьяволу.

REVOLUTION NOW!!!

Грубо, конечно, но смысл такой.

Но сперва надо попробовать найти компромисс.

Автор: IronFist 16 Июля 2004, 11:48
Лев прав, с грамотностью уже заколебали нас изрядно. Я понимаю, что можно случайно нажать не на ту букву - такие вещи я МОЛЧА правлю. Без репрессий. Но когда человек плюет на все правила и пишет как курица лапой - извините. Надоело. Не хотите красного - буду просто банить.

Автор: oleo 16 Июля 2004, 11:58
Beer

Мне не очень понятен настрой поста, будто тут идёт война/массированое нападение модераторов на нормальных людей - чего нет.

Автор: Vlad 16 Июля 2004, 12:02
IronFist, как же вам объяснить, что вы - не средняя школа.. ни аккредитации, ни сертификата даже.. Странный народ.
Если страшно, что форум покажется некорректным многим посетителям - это объяснение ваших действий по грамматике единственное разумное, которое я нашёл - не волнуйтесь. Люди ищут общения и информации, а не орфографического словаря. В противном случае, они бы обратились не к нам, а к Яндексу.
Если есть желание раскрутить форум - сделайте англоязычный раздел или слейте с немецкоязычным. развейте баннерную сеть. А имаче получается, что форум - полигон для модераторских амбиций.

Добавлено в [mergetime]1089968778[/mergetime]

oleo, а почему люди отмечают то, "чего нет"? Причём многие.

QUOTE
новенький если захочет создать тему, а она уже обсуждалась в другом топике, на грани или в полном офф-топе, то он не сможет ее найти, а моды ему рейтингом сразу обрадуют 
(ghost)

QUOTE
А вообще у нас уникальный форум нигде еще не видел, чтобы замечания выносили за орфографию и пунктуацию.
(Bally)

QUOTE
Плиз не доходите до маразма 
(След)


Есть ведь недопонимание. Или нет?

Автор: IronFist 16 Июля 2004, 12:15
Vlad Я выступаю за культуру общения. Постоянно появляются новички, к которым у меня нет претензий (Heretic, например). Но некоторые пишут так, что глаза режет. Такие вещи неприемлемы.

Причем мы ведь не против непарламентских выражений, если они употреблены к месту и неоффенсно. Непосредственно материться запрещено, но я не вижу крамолы в отдельных фразах типа "Новая .... - это п"№;%ц".

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)