Forum Rage -> Arch Enemy

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Выслать повторно письмо для активации

Beer Group Icon



Malt member

Группа: Fan-club
Регистрация: 13 Октября 2003



Цитата

Так уж случилось что пришлось провести ночь на работе и что бы совсем скучно не было поставил себе играть концертник Arch Enemy в Японии 2015 года. И что-то меня переполнили мысли, захватили всякие чувства да прям так, что решил написать. Честно говоря очень сильно удивился что темы с указанной группой нет (не считая чей-то попытки устроить опрос, какой альбом у нее лучше).
Вообще с годами я стал какой-то сентиментальный очень и то, мимо чего раньше по жизни я просто проходил, теперь застревает в сердце и отдается глубоким и раскатистым эхом в душе. Возможно меня это выступление так сильно зацепило, потому что они буквально неделю назад приезжали в Москву и я очень хотел сходить на них, но так и не попал. И все это отголоски той досады что я испытал, когда понял что никуда я не денусь с подводной лодки и концерт проходит мимо меня. А может потому что в бороде уже седина и я понимаю, что уже наврятли смогу отпрыгать полтора часа, как это было лет этак 15 назад. А может я смотрю на них и мозг съедает навязчевый червяк под названием "дубина, ты дубина, какого хрена ты бросил гитару?". А с другой стороны радостно от того что металл жив, что кризис который намечался на рубеже тысячелетий (ИМХО) успешно пройден. И пусть тяжелая музыка не пользуется массовой популярностью, но зато она есть и возможно ей это идет только на пользу. Отрадно смотреть что есть такие вокалистки, как Алисса, которые фонтанируют энергией и замечательно поют (да еще и красавица, жаль не комсомолка biggrin.gif). И вот на фоне всех этих эмоций из-за которых у меня даже навернулась предательская слеза на глазу я стал размышлять...
Death-Metal, лично у меня всегда ассоцировался с прямолинейностью, скоростью и жесткостью музыки во всем начиная от рифов и заканчивая вокалом. То что я по не знанию значения слова, называл "брутальностью". Но как показала практика общения со многими и разными людьми я не одинок в своем невежестве, поэтому возьму на себя смелость сказать, что слово "брутальный" в плане музыки приобрело новые смыслы. У Arch Enemy очень мелодичная музыка, хотя конечно бывают вставочки (иногда длинной во всю песню), того старого прямолинейного рубилова, что мне всегда нравилось в экстремально тяжелых группах. Но все таки в большинстве своем она мелодична, красива и если бы не вокал (что Ангелы что Алиссы) я бы никогда не отнес эту группа к Death. Ради интереса посмотрел перевод пары песен. Да не cannibal corpse (и слава Богу). Они пронизаны каким-то максимализмом: "World is your's", "One for all, all for one", "Empire will fall" ну и т.д. Ну и плюс то ностальгическое чувство умиления которое они у меня вызвали родили в моем мозгу словосочетание "Kinder Deth metal". smile.gif Я не думаю что приставка "Kinder" здесь является чем-то уничижительным. Скорее это просто обозначение целевой аудитории и некоторая самоирония, поскольку ощущаю себя стоящим на пероне вокзала и смотрящим сторону, куда когда-то уехал поезд моего детства. И это хорошо. Раз еще щемит что-то в груди, значит я еще не умер, значит я жив.
Сообщений: 1242 | Профиль | PM | E-Mail | Integrity Messenger IM | ICQ | AOL | YIM | MSN |
Top
Manni Group Icon



Gold Member

Группа: Fan-club
Регистрация: 12 Января 2004



Цитата

О,ветераны в строю) Привет.
Хорошо написал. Группа сильная конечно, это да.Лет 12 назад ,бывало, воткнешься в 505 зум и давай в линию под миди из гитарпро кавера наяривать) Я лично больше всего почитаю Криса и его соляки задушевные и меньше всего этот бабий вокал. Что первая хрипела на одной ноте, что вторая копирует первую, хотя поет в мильон раз лучше. Джефф Лумис супермужик, рад за него что он теперь там,фоткался с ним когда он в Москву приезжал с мастеркласом ,для меня за гранью как так играть можно вобще...
Сообщений: 1660 | Профиль | PM | E-Mail |
Top
Beer Group Icon



Malt member

Группа: Fan-club
Регистрация: 13 Октября 2003



Цитата

О да! Бесспорно, что Лумис на своем месте! Ну и Михаэель то же очень не плох тем более что он автор практически всей музыки. Что интересно, если раньше он в основном с Крисом писал на пару, то теперь музыку он пишет в основном в тандеме с Дениеэлом. Кстати, на последнем альбоме Крис опять засветился как соавтор на двух песнях. И опять же, что мне ну очень нравиться, Алисса придя в группу, так же активно принимает участие в написании слов! Не просто куколку себе взяли. Ну а что по поводу вокала. Мне, как ты выразился "бабий" вокал очень импонирует тем, что он РОВНЫЙ! Они поют, а не орут в микрофон срывая голос и насилуя связки! Хотя конечно на концертах Ангела заметно проигрывает Алиссе, а вот на записях все достаточно ровно. Хотя лично мне Алисса нравиться тоже гораздо больше.
Сообщений: 1242 | Профиль | PM | E-Mail | Integrity Messenger IM | ICQ | AOL | YIM | MSN |
Top
SLAYER Group Icon



Silver Member

Группа: Fan-club
Регистрация: 29 Октября 2003



Цитата

Цитата:
Бесспорно, что Лумис на своем месте!

Ни хрена он не на своем - его место NEVERMORE, а не всякие Arch Enemy, Conquering Dystopia и задротские сольники!!! Он место Криса почем зря занимает, а тот в свою очередь какого-то хрена в Dark Tranquillity забыл - сантабарбара сплошная в мире металла, Холт в Slayer блять, Megadeth тоже хороших ребят из хороших команд дернули... в Arch Enemy Лумис не пришей рукав как говорится - ничего не привносит, лишь пару второсортных самоплагиатных соляков... а ведь такие риффы порой выдавал, что обосрацца можно... а от мелодий слезы наворачивались...

По сабжу, крутая банда... была... нет, профессионализм на месте, но последний альбом - этж стратовариус чистой воды... мне больше по душе 2001-2005 года, особо думсдэй...
Живьем конечно и сейчас вваливают, был два раза в 2014 и недавно в 2017... второй раз исключительно из-за Лумиса пошел, весь концерт проорал - "гет бэк невамо!" стоя напротив Лумиса в первом ряду)
Сообщений: 801 | Профиль | PM | E-Mail |
Top
metallawer



Bronze Member

Группа: Members
Регистрация: 08 Апреля 2012



Цитата

SLAYER
Цитата:
последний альбом - этж стратовариус чистой воды...

После феноменального обосрамса 2011 года крайние два альбома - как бальзам на уши (и внутрь).

Майкл тут заявил:
«Я написал всю музыку с Daniel'ом, нашим барабанщиком, как делал это многие годы. Я сочинял немного со своими братом Chris'ом, как, к примеру, балладу "Reason To Believe", которая появилась из нашего совместного джема. Jeff обладает отличным стилем, но это не очень подходит ARCH ENEMY. У него свой отличный стиль, и я настоящий поклонник NEVERMORE. Я с ними ездил в турне до того, как о них узнали широкие массы. У меня было их демо до первого альбома, вот насколько я далеко зашёл в этом плане. Но это совсем другой подход к сочинению. Это очень мрачно, очень прогрессивно. И я считаю, что это чертовски круто, но не очень вписывается в стилистику ARCH ENEMY... на текущий момент».

Интересно, как стилистику свою берегут. При этом, судя по сольникам Лумиса, он вполне способен мелодичные проигрыши клепать.
Сообщений: 282 | Профиль | PM | E-Mail |
Top
Tular. Group Icon



Platinum Member

Группа: Fan-club
Регистрация: 29 Июня 2005



Цитата

Цитата:
Он место Криса почем зря занимает, а тот в свою очередь какого-то хрена в Dark Tranquillity забыл

C Dark Tranquillity еще ничего не ясно - они на постоянку никого не брали еще.

A Arch Enemy, конечно, группа в высшей степени неприятная.
Сообщений: 3608 | Профиль | PM | E-Mail |
Top
Beer Group Icon



Malt member

Группа: Fan-club
Регистрация: 13 Октября 2003



Цитата

Цитата:
A Arch Enemy, конечно, группа в высшей степени неприятная.

Аргументируйте, коллега smile.gif

Добавлено в 15:51

Цитата:
в Arch Enemy Лумис не пришей рукав как говорится - ничего не привносит, лишь пару второсортных самоплагиатных соляков... а ведь такие риффы порой выдавал, что обосрацца можно... а от мелодий слезы наворачивались...


Мне он лично нравиться как на сцене смотрится вместе с остальными smile.gif
Сообщений: 1242 | Профиль | PM | E-Mail | Integrity Messenger IM | ICQ | AOL | YIM | MSN |
Top
Tular. Group Icon



Platinum Member

Группа: Fan-club
Регистрация: 29 Июня 2005



Цитата

Цитата:
Аргументируйте, коллега 

Думаю, уже не раз тут это писал.
Киндер-метал - довольно точная характеристика, но она именно что крайне негативная. Музыка до приторности слащавая, при этом изо всех сил старающаяся казаться чем-то злым и суровым. Выше приведенная параллель со Стратовариусом весьма верна, но сколько бы соплей не было у финнов, и которые мне тоже в известной степени неприятны, они хотя бы варятся в своем собственном жанре и не позиционируются как pure fucking metal, что от Arch Enemy слышать просто смешно: максимально выглаженный и отполированный звук, но с претензией на яйца. По этой же причине тошно слушать почти весь нынешний мелодэз и прочий кококор. Усидеть на двух стульях - задача сложная и не удивительно, что мало кому под силу. Поэтому такой суррогат разве что детям продать и можно. Ну или взрослым, которые только начинают слышать музыкальность экстрим-вокала, ведь он у Arch Enemy такой же как и музыка - обычная фальшивка. Бабам вообще рычать противопоказано почти всегда - без должных низов звучит это, в лучшем случае, как потуги. А на самом деле просто противно. Когда Лиива пел, было лучше. У них и музыка тогда серьезней была.

Так что сентенция о том, что
Цитата:
металл жив
, конечно, правильная, но подтверждают её никак не AA. Если бы я пролежал в коме несколько лет и мне потом их включили и сказали, что вот такой сейчас метал, я бы потребовал вогнать меня обратно.
Сообщений: 3608 | Профиль | PM | E-Mail |
Top
Beer Group Icon



Malt member

Группа: Fan-club
Регистрация: 13 Октября 2003



Цитата

Если буду некорректен извиняй заранее, я не со зла. smile.gif Слушайте, я вообще думал по наивности, что участники холиваров на тему труЪ и не труЪ, уже выросли и эта тема канула в лету. smile.gif IMHO зачастую запись материла, как говориться с яйцами, получается просто от отсутствия должного умения играть/петь, денег на нормальную аппаратуру и студию и всеобщего разгильдяйства (хотя другое созвучное слово сюда подходит больше). Ну или это какая-то принципиальная позиция специально делать говно, исходя из юношеского максимализма и психологической незрелости. Но самое обидное, что подобные "кретивщики" промыли нам (и не только нам) мозг своей псевдоидеологией и мы начинаем рассматривать явную халтуру, как особый вид эстетики. Крайне редко, я встречал, когда диссонанс вносился намеренно в музыку и это было бы оправданно. Поэтому рассматривать pure fucking metal, как эталон - большое заблуждение. Это скорее редкое исключение, имеющее право на существование, только в определенные моменты и только со вполне конкретной целью. Все остальное, либо идиотизм, либо дешевые понты. smile.gif
Цитата:
Бабам вообще рычать противопоказано почти всегда - без должных низов звучит это, в лучшем случае, как потуги

Не надо путать теплое с мягким, ты же не сравниваешь мужской оперный вокал с женским! Если женщина поет экстримальным вокалом, совсем не означает что она пытается уподобляться мужчине. У женщин свои тембры и тут уже дальше идет простая вкусовщина: может нравиться, а может и нет.
Tular.
На сколько я понимаю ты все таки отвечаешь на мой вопрос в описании к теме что, melodic death metal не может быть брутальным. Я правильно понял?
Сообщений: 1242 | Профиль | PM | E-Mail | Integrity Messenger IM | ICQ | AOL | YIM | MSN |
Top
Tular. Group Icon



Platinum Member

Группа: Fan-club
Регистрация: 29 Июня 2005



Цитата

Цитата:
Слушайте, я вообще думал по наивности, что участники холиваров на тему труЪ и не труЪ, уже выросли и эта тема канула в лету.  IMHO зачастую запись материла, как говориться с яйцами, получается просто от отсутствия должного умения играть/петь, денег на нормальную аппаратуру и студию и всеобщего разгильдяйства (хотя другое созвучное слово сюда подходит больше). Ну или это какая-то принципиальная позиция специально делать говно, исходя из юношеского максимализма и психологической незрелости. Но самое обидное, что подобные "кретивщики" промыли нам (и не только нам) мозг своей псевдоидеологией и мы начинаем рассматривать явную халтуру, как особый вид эстетики.

Отнюдь. У AA на первых трех альбомах разве проблемы с техникой? Или со звуком? Или у At The Gates в 95ом или 14ом? Нет, там все на высшем уровне.

Цитата:
Не надо путать теплое с мягким, ты же не сравниваешь мужской оперный вокал с женским! Если женщина поет экстримальным вокалом, совсем не означает что она пытается уподобляться мужчине. У женщин свои тембры и тут уже дальше идет простая вкусовщина: может нравиться, а может и нет.

Я не то, чтобы сравниваю, но в случае с женским гроулом и т.п. получается эдакий экстрим без экстрима, эрзац. Вкусовщина, да. Мне противно.

Цитата:
На сколько я понимаю ты все таки отвечаешь на мой вопрос в описании к теме что, melodic death metal не может быть брутальным. Я правильно понял?

Я не знаю, насколько провомерно использование слова "брутальный", все же его другой жанр за собой застолбил. Я бы сказал, что МДМ может быть без соплей. Но часто ими сверху донизу наполнен.
Ну я люблю кое-что из достаточно модернового материала. Например, Soilwork - там и близко не труЪ, но звучит все органично.
Сообщений: 3608 | Профиль | PM | E-Mail |
Top
Beer Group Icon



Malt member

Группа: Fan-club
Регистрация: 13 Октября 2003



Цитата

Цитата:
У AA на первых трех альбомах разве проблемы с техникой?

Я себя чувствую просто невеждой, но как говориться, не стыдно не знать, стыдно не хотеть знать. А что такое "AA"?
Сообщений: 1242 | Профиль | PM | E-Mail | Integrity Messenger IM | ICQ | AOL | YIM | MSN |
Top
Tular. Group Icon



Platinum Member

Группа: Fan-club
Регистрация: 29 Июня 2005



Цитата

Не, это я косой. Имелось в виду AE, конечно, арч энеми.
Сообщений: 3608 | Профиль | PM | E-Mail |
Top
SLAYER Group Icon



Silver Member

Группа: Fan-club
Регистрация: 29 Октября 2003



Цитата

Насчет Лумиса - он органичнее всего в NEVERMORE. Насчет АЕ на сцене - ну он профессионал, странно было бы если спустя 25 лет стажа он не смотрелся бы на сцене и не играл бы должным образом.
Ну а по поводу яиц - это все субъективно. От них брутальщины и не требуется. Просто зачем до соплей доводить и лезть в павер не понятно. Вот например Snowbound была шикарна, а World is yours уже сопливо и вторично, по мелодике естественно. Я АЕ услышал в 2003 и меня они зацепили, раннее на уровне, пик был 2005, далее угасание, ну а последний вообще никак. Учитыаая, что возлагал огромные надежды на посильное участие Лумиса. Но увы что имеем, то имеем.
Сообщений: 801 | Профиль | PM | E-Mail |
Top
Tular. Group Icon



Platinum Member

Группа: Fan-club
Регистрация: 29 Июня 2005



Цитата

Цитата:
От них брутальщины и не требуется. Просто зачем до соплей доводить и лезть в павер не понятно

Вот.
Сообщений: 3608 | Профиль | PM | E-Mail |
Top
Manni Group Icon



Gold Member

Группа: Fan-club
Регистрация: 12 Января 2004



Цитата

Что касается вокала в такой музыке - то вот пример идеального вокалиста с ОХЕРЕННО, блеать , большим диапазоном https://www.metal-archives.com/albums/Cerbe...he_Truth/151489 советую послушать , очень крутые ребята, правда уже не играют.
Что касается невермор - я вообще не понимаю как козлиное блеяние ихнего вокалиста можно воспринимать в серьез и без улыбки, вот честно.
Сообщений: 1660 | Профиль | PM | E-Mail |
Top




[ Script Execution time: 0.0206 ]   [ 11 queries used ]   [ GZIP включён ]

Powered by Invision Power Board(U) v1.2 © 2003  IPS, Inc.
Реклама: