Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) |
Выслать повторно письмо для активации |
Tular. ![]() Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 29 Июня 2005 ![]() |
Цитата: Чтобы стремиться понять мотивы своих действий Не мотивы, а образ своего мышления. И как обрабатывается входящая информация. Цитата: О том и речь. Ты заявил, что это плохо. Совершенно однозначно. Ошибки мышления могут накапливаться. Не всегда, но риск есть. И чем больше их неосмысленных накапливается, тем выше вероятность однажды принять неверное решение в вопросе, имеющем последствия. Цитата: если этот план транслировался по радивам и телевиденьям денно и нощно и все 146% избирателей, отдавшие свои голоса за транспортировщицу президентской власти, были осведомлены Все. Электорат Тихановской — сумма электоратов трех недопущенных кандидатов. Цитата: У нас, например, либертарианство нынче в чести. Ну, у вас особое либертарианство, с клоунским лицом ![]() Цитата: Проблема в том, что никто (ну просто, может, я не слышал) не выступает в поддержку, но против неадекватных действий. Вместо того чтобы сказать, что мы тоже против расизма (не когда-то там, а именно по факту произошедшего), но чудить не нужно, возникают White Lives Matter всякие. Выступая против БЛМ, выступают не против действий, а против идей. То есть нет адекватной середины, только или/или. В середине действительно есть нехватка. Но компромиссные варианты по сужению полномочий полицейских, например, таки предлагались. А левый лагерь преимущественно против беспредела не возражал (по крайней мере те, кто публичный вес имеет). Цитата: Если ваши завтра начнут совершать «осуждаемые тобой вещи», ты скажешь, что ваш протест и отстаиваемые идеи фуфло и давайте всё забудем и вернёмся на заводы? Примкнёшь к другой стороне? Да вроде ответил. Идеи останутся идеями в любом случае, неважно, что станет с теми, кто их впервые высказал. Но поддержку потерять может кто угодно, в зависимости от проступка. |
![]() |
Mohawk ![]() Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 09 Февраля 2010 ![]() |
Tular.
Цитата: Не мотивы, а образ своего мышления. И как обрабатывается входящая информация. А не один ли хрен? Всё равно это не очень подходит под определение «влезания» себе в голову. В общем случае – допустимо, но не в нашем частном – как противопоставление влезанию в голову чужую. Цитата: Ошибки мышления могут накапливаться. Не всегда, но риск есть. И чем больше их неосмысленных накапливается, тем выше вероятность однажды принять решение в вопросе, имеющем последствия. Ну, тут уж либо собственный горький опыт, либо какое-то очень умное научное исследование. Вариант предположений не рассматривается в виду крайней рассудительности собеседника. ![]() Но оценивать чужое мышление на наличие ошибок дано не каждому, Майндхилер, проглатывая слёзы, скорбно прячет в саквояж инструменты для трепанации. Цитата: Все. Электорат Тихановской — сумма электоратов трех недопущенных кандидатов. ![]() Похоже, что тумблер для включения критического мышления работает только на дальние дистанции. Цитата: Ну, у вас особое либертарианство, с клоунским лицом biggrin.gif Грешно – смеяться над больными людьми. Цитата: В середине действительно есть нехватка. Поэтому и выходит, что ты либо за БЛМ, либо за ку-клукс-клан. Все, почему-то, привыкли видеть только верхушку, борются всегда с последствиями и очень редко обращают внимание на причины. Цитата: Да вроде ответил. Идеи останутся идеями в любом случае, неважно, что станет с теми, кто их впервые высказал. Но поддержку потерять может кто угодно, в зависимости от проступка. Не нужно длинно и неоднозначно, нужно коротко и ясно: «да, да» или «нет, нет». А может и «да, нет». Проступок? Ну, предположим, ваши снизойдут к вандализму, а заинтересованные политические силы займутся гнусным лицемерным облизыванием всего движения в лице одного конкретного представителя. |
![]() |
Tular. ![]() Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 29 Июня 2005 ![]() |
Цитата: А не один ли хрен? Не один. Цитата: Всё равно это не очень подходит под определение «влезания» себе в голову. Подходит. Цитата: Ну, тут уж либо собственный горький опыт, либо какое-то очень умное научное исследование. И первое, и второе, и еще банальная логика. Цитата: Грешно – смеяться над больными людьми. Я, слава богу, атеист. Цитата: Поэтому и выходит, что ты либо за БЛМ, либо за ку-клукс-клан. Не понял, откуда опять взялся безальтернативный выбор из противоположных сущностей. Быть по центру, против всех или вообще мнения не иметь, не возбраняется. Цитата: Ну, предположим, ваши снизойдут к вандализму, а заинтересованные политические силы займутся гнусным лицемерным облизыванием всего движения в лице одного конкретного представителя. Не одобрю. |
![]() |
Mohawk ![]() Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 09 Февраля 2010 ![]() |
Tular.
Цитата: Не понял, откуда опять взялся безальтернативный выбор из противоположных сущностей. Быть по центру, против всех или вообще мнения не иметь, не возбраняется. Если начинаешь говорить, что ты против БЛМ, то в тебя тут же какой-то негр, думая, что ты расист, бросает кирпич, и ты не успеваешь договорить, что ты именно против беспредела, а если ты говоришь, что против расизма, то в тебя этот кирпич уже бросает какой-то белый, думая, что ты потворствуешь чёрному беспределу, и ты снова не успеваешь договорить, что как раз против этого беспредела. Так что те, которые не в одном из лагерей либо просто молчат (ну, это те, что не имеют мнения), либо лежат прибитые кирпичом. А тех, кому удаётся договорить, так мало, что их можно не учитывать. Тем более что в итоге в них прилетит сразу два кирпича. ![]() Цитата: Не одобрю. Ты смотри, как вилять научился, никак и вправду в штабе! Чей Крым, собака? ![]() Тут вот всё так легко получалось: Цитата: Не один. Цитата: Подходит. ![]() |
![]() |
Tular. ![]() Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 29 Июня 2005 ![]() |
Цитата: а из трёх простых вариантов – «да, да», «нет, нет» или «да, нет» - выбрать не можешь. Чтобы совсем не утруждать себя, можно даже одной циферкой. Я не знаю, как можно ответить "да, нет", когда вопросов было задано больше, чем два. Цитата: ты скажешь, что ваш протест и отстаиваемые идеи фуфло Нет. (хотя смотря что ты имеешь в виду, под "ваш протест") Цитата: давайте всё забудем и вернёмся на заводы Нет. Цитата: Примкнёшь к другой стороне Нет. |
![]() |
Mohawk ![]() Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 09 Февраля 2010 ![]() |
Tular.
Страничка чёрного юмора (не по расовой принадлежности). Ты как-то надолго пропал, а потом я услышал об ![]() Цитата: Я не знаю, как можно ответить "да, нет", когда вопросов было задано больше, чем два. Ну хорошо, допустим, их три, так, как ты разделил. Если ты на первый отвечаешь «да», то на второй, соответственно, тоже «да». Когда протест и идеи фуфло, то что ещё остаётся, если не вернуться «в исходное положение»? А если ты отвечаешь «нет», то на второй уже тоже никак не ответишь «да». Поэтому первый и второй вопросы я и посчитал за один, т.к. ответ на них будет одинаковый. Цитата: смотря что ты имеешь в виду, под "ваш протест" А что, здесь есть варианты?! А раз ты на все вопросы ответил отрицательно, то теперь переложи это всё на БЛМ. Представь, что это расшифровывается как «Беларусь Любимая Моя», например, или «Бацька Лукашенко М…, ну, пусть будет - мерзавец». От своих идей и протестного движения ты не откажешься при любых раскладах, а вот те, кто не отказался от БЛМ при тех же раскладах – сволочи и дебилы. Двойные стандарты? P. S. Кстати, насчёт «облизывания». Не берусь судить, насколько это «гнусно и лицемерно», но как-то P. P. S. Оффтоп к оффтопу. ![]() |
![]() |
Tular. ![]() Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 29 Июня 2005 ![]() |
Цитата: Ты как-то надолго пропал Это я по поводу первой части сообщения придумал какую-то умную мысль, но забыл и не смог вспомнить. Цитата: а потом я услышал об этом Тю, это еще цветочки ![]() Цитата: А что, здесь есть варианты?! Да, можно поменять формат протеста. И тут вариантов уже много. Цитата: От своих идей и протестного движения ты не откажешься при любых раскладах, а вот те, кто не отказался от БЛМ при тех же раскладах Ни хуха не понял. И я не отказался, и все не отказались? Цитата: Если прочитаешь всю статью, то там ещё есть кое-какая интересная информация, кроме той, что в заголовке. Да нобелевка давно уже дискредитирована, ничего удивительного. Ну и там процедура такая, что любой мудак может номинировать любого мудака. Там и НАТО в номинантах есть ![]() Цитата: P. P. S. Оффтоп к оффтопу. Ты тут как-то упомянул про «тех, кто не верит в ковид». Неоднократно слышал, что такие неверящие есть, но никак не пойму, что это значит. Во что именно они не верят? Что вирус существует? Это что-то совсем уже запущенное, типа «плоскоземельников» что ли? Вроде бы, среди них есть в целом адекватные, но во что они тогда не верят? В первую очередь я запущенных имел в виду. Недалеко ушли "это не страшнее простуды", "от масок только хуже" и т.д. Менее опасны "вирус создан искусственно", но в них тоже ничего хорошего нет. |
![]() |
Mohawk ![]() Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 09 Февраля 2010 ![]() |
Tular.
Цитата: Это я по поводу первой части сообщения придумал какую-то умную мысль, но забыл и не смог вспомнить. А я ведь предупреждал, что удары по голове не проходят бесследно. ![]() Цитата: Тю, это еще цветочки Главное – чтоб не в парном количестве. Цитата: Да, можно поменять формат протеста. Так мы ведь не о том, что можно, а о том, что сейчас. Цитата: Ни хуха не понял. И я не отказался, и все не отказались? Не только удары по голове, но и длительное выпадание из разговора. Как мы выяснили. Протесты – это лозунги плюс действия. У БЛМ лозунги нормальные, действия ненормальне, а те, кто за БЛМ – безмозглые уроды (исходя из ненормальности действий). У вашего «аналога БЛМ» лозунги нормальные, действия нормальные, но если действия станут ненормальными, то от вашего движения ты не откажешься, но безмозглым уродом при этом не станешь. Как так? Цитата: любой мудак может номинировать любого мудака Если это про заголовок, то смело, если про БЛМ – неполиткорректно. ![]() Цитата: Там и НАТО в номинантах есть Нет, ну ты точно из штаба! НАТО его, значит, повеселило, а про то, что царя номинировали (причём неоднократно!) – ни слова. ![]() ![]() Цитата: В первую очередь я запущенных имел в виду. Недалеко ушли "это не страшнее простуды", "от масок только хуже" и т.д. Менее опасны "вирус создан искусственно", но в них тоже ничего хорошего нет. Да нет, я не про твоё отношение в целом и не про разные случаи «несогласия», так сказать (там, кстати, тоже есть с чем поспорить). Я именно про категорию «не верит в ковид (или коронавирус)». Например, на улицах часто проводят всякие вопросы по теме, про вакцинацию, карантины, маски и т.д. Иногда опрашиваемый говорит что-то вроде «я вообще в это не верю». На этом разговор заканчивается. Или какой-нибудь выступающий (медик, депутат, диктор и т.д.) говорит, что есть те, кто не верит. Пообщаться с теми, кто не верит, и уточнить, у меня возможности не было пока. Вот и думаю, может ты знаешь. Если речь о людях, которые не верят в существование данного вируса, то их, по идее, должно быть очень-очень мало, в каждом опросе точно не может один такой попадаться. Всё-таки, про простуду, маски или происхождение – это не совсем ведь «не верю в вирус», или как? |
![]() |
Tular. ![]() Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 29 Июня 2005 ![]() |
Цитата: Так мы ведь не о том, что можно, а о том, что сейчас. Это ты "о том". А я угадывать пытаюсь. Цитата: У вашего «аналога БЛМ» лозунги нормальные, действия нормальные, но если действия станут ненормальными, то от вашего движения ты не откажешься, но безмозглым уродом при этом не станешь. Как так? Вот это муде к бороде! Если действия станут ненормальными, то это уже будет не "наше движение", ибо уйдет на противоположный полюс от изначальных установок. Максимум ячейка, отпочковавшаяся от основного организма. Кроме того, БЛМ — протест интиституционализированный; существующий внутри и за счет легальной политической конкуренции; не имеет конкретного врага, против которого все затевается; запущен одним очень противоречивым событием; не охватывает все слои населения и категории граждан. Никаких "аналогов". Если предположить, что у нас начнутся погромы, это отрицательно скажется на протесте, но все равно останется меньшим злом. Я не знаю, как нужно постараться, чтобы это зло было хотя бы сравнимым с государственным терроризмом. Цитата: царя номинировали Какого царя? Цитата: Если речь о людях, которые не верят в существование данного вируса, то их, по идее, должно быть очень-очень мало, в каждом опросе точно не может один такой попадаться. Может вполне. Прошлой весной около 25% не верило, потом, конечно, объективная реальностью большую часть отсеяла, но какой-то процент остается. Около половины россиян считают, что американцев на Луне не было. Пару процентов могут считать, что и вируса нет. |
![]() |
Mohawk ![]() Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 09 Февраля 2010 ![]() |
Tular.
Цитата: А я угадывать пытаюсь. Лучше пытайся читать внимательнее. ![]() Цитата: БЛМ — протест интиституционализированный; существующий внутри и за счет легальной политической конкуренции; Вот тут вообще не понял о чём речь. Как я уже упоминал, не углублялся я сильно во все нюансы БЛМ. Но в данном случае это не имеет значения. Цитата: Никаких "аналогов". «Аналог» у меня был взят в кавычки не случайно, т.к. понятно, что отличий много, но я говорю как раз не об отличиях, а о сходствах, как реальных, так и воображаемых. Цитата: Если действия станут ненормальными, то это уже будет не "наше движение", ибо уйдет на противоположный полюс от изначальных установок. Под «установками» понимаются действия, но идея, главная цель, остаётся та же. Дальше ты это, вроде как, подтверждаешь: Цитата: Если предположить, что у нас начнутся погромы, это отрицательно скажется на протесте, но все равно останется меньшим злом. То есть «вашим движением» не перестанет быть. Цитата: Максимум ячейка, отпочковавшаяся от основного организма. Ну а ты представь (я не говорю, что вероятность этого существенно выше нуля, просто включи воображение), что весь ваш протест (не ячейка!) заимел всё то, что тебе не нравится в БЛМ. Ну вот возьми и представь, не нужно кричать, что такого никогда не будет. Цитата: Какого царя? А ты знаешь многих царей, переживших Нобеля? Ну, квартиросъёмщика у красной горы, который не любит не имёна прилагательные, а фамилии-прилагательные. Не? Ну, химика-конституциониста, который при помощи нехитрой формулы и некоторых реактивов из старичка превратился в новичка. Не?? Ну, дипломированного дипломата, прошедшего извилистый путь от «ху из» до «ху…кгхм». Не??? Ну, географа-лингвиста, который привязывает границы подотчётного государства к ареалу обитания носителей языка, являющегося государственным в подотчётном государстве, а также нежно лелеет всеми забытые словесные конструкции вроде «принуждение к миру» или «союзное государство». Не???? Ну, физика-иллюзиониста, сумевшего создать параллельную вселенную, где особую изысканность приобретает фраза «хорошо там, где их нет». Не????? Ну, самого православного из всех коневодов-любителей и наиболее любящего лошадей из всех православных, поговаривают, настолько, что одну из них даже лично окрестил. Не?????? Ну, ракетостроителя-микробиолога, который если не удаётся отправить спутник в космос, разливает его по ампулам, маркированным буквой, означающей вендетту, и раздаёт бедствующим, не оставляя себе ни грамма. Всё равно нет? Ну, тогда маленькая подсказка: это не Смольский (т.е. минус один Tsar) Блин, ну ты и тугодум. Цитата: Около половины россиян считают, что американцев на Луне не было. Кое-кто называет это критическим мышлением и сильно негодует, когда подопытные не желают им пользоваться. ![]() Цитата: Около половины россиян считают, что американцев на Луне не было. Пару процентов могут считать, что и вируса нет. В любом случае, проверить лунные путешествия вряд ли кто-то может (да и мало кто об этом вообще думает), а с вирусом уже как-то, косвенно хотя бы, почти все столкнулись. Пара процентов от 6 млрд (или сколько там нас сегодня?) – это 120 млн. Нехило так «скептиков». Ты хоть одного встречал? Чем они вообще аргументируют? |
![]() |
Tular. ![]() Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 29 Июня 2005 ![]() |
Цитата: Под «установками» понимаются действия, но идея, главная цель, остаётся та же. Цитата: То есть «вашим движением» не перестанет быть. Цитата: Ну а ты представь (я не говорю, что вероятность этого существенно выше нуля, просто включи воображение), что весь ваш протест (не ячейка!) заимел всё то, что тебе не нравится в БЛМ. Ну вот возьми и представь, не нужно кричать, что такого никогда не будет. Я недолго, но подумал, и решил, что нет особого смысла по третьему кругу отвечать на один и тот же вопрос, когда ты ответ понял, сам повторил, но почему-то не унимаешься. Цитата: Блин, ну ты и тугодум. [тут был комментарий, потом удаленный во избежание новых простыней] Цитата: Tsar Недавно переслушивал, хороший альбом. Как и Убийца Короля, кстати. Цитата: Ты хоть одного встречал? Чем они вообще аргументируют? В реальной жизни одного встречал. В интернете тоже натыкался. Аргументируют в меру фантазии и упоротости: фейковыми графиками, сверхобобщениями, ссылками на каких-нибудь гомеопатов или акупунктурщиков и просто принципиально нефальсифицируемой дичью про глобальный заговор. |
![]() |
Mohawk ![]() Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 09 Февраля 2010 ![]() |
Tular.
Цитата: почему-то не унимаешься Не люблю, когда пользуются двойными стандартами, но при этом упорно отказываются в этом признаваться. Хотя на самом деле мягко и постепенно подталкиваю тебя к созданию белорусской ячейки БЛМ. ![]() ![]() Цитата: во избежание новых простыней Вот оно, уже началось! Недолюбливаешь простыни. Особенно новые. Это всё потому, что они белые?! ![]() Цитата: Недавно Видел как-то его в синонимах к слову «намедни», хорошее слово. Как и «давеча», кстати. Я верно понял правила этой игры? ![]() Цитата: В реальной жизни одного встречал. Ого! И даже пообщаться удалось? Или он был в шлеме из фольги, тёмных очках и всё время оглядывался? ![]() Цитата: Аргументируют в меру фантазии и упоротости: фейковыми графиками, сверхобобщениями, ссылками на каких-нибудь гомеопатов или акупунктурщиков и просто принципиально нефальсифицируемой дичью про глобальный заговор. Мне просто интересно, как именно можно объяснить вот эту «глобальность». Ладно ещё в какой-нибудь отдельно взятой наглухо закрытой стране, вроде Северной Кореи, но «заговорить» весь мир?! |
![]() |
Tular. ![]() Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 29 Июня 2005 ![]() |
Цитата: Ого! И даже пообщаться удалось? Да, и хорошо был знаком. Там у человека полный мракобесный набор в голове был, разве что без плоской Земли. Хотя в ковид, может, уже и верит, как знать. Цитата: Мне просто интересно, как именно можно объяснить вот эту «глобальность». Ладно ещё в какой-нибудь отдельно взятой наглухо закрытой стране, вроде Северной Кореи, но «заговорить» весь мир?! Глобальный Предиктор и не такое умеет. |
![]() |
de_mo ![]() Silver Member Группа: Fan-club Регистрация: 07 Февраля 2014 ![]() |
Стю Блок официально покинул IE
Было бы очень забавно, если бы сейчас в группу вернулся Барлоу |
![]() |
Tular. ![]() Platinum Member Группа: Fan-club Регистрация: 29 Июня 2005 ![]() |
Ожидаемо. Лично я жду его в Аннигиляторе.
|
![]() |