Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Forum Rage > Rage > почему Пиви Вагнер не любит Scorpions?


Автор: керамзит 27 Марта 2011, 17:30
почему Пиви Вагнер не любит Scorpions?

Автор: Rick 27 Марта 2011, 18:08
Конкуренция? smile.gif
А откуда информация, что он их не любит?

Автор: Manni 27 Марта 2011, 22:32
В каком-то интервью он назвал их музыкой для домохозяек.

Автор: Tular. 27 Марта 2011, 23:47
QUOTE
В каком-то интервью он назвал их поп-музыкой для домохозяек.

Немаловажный фикс)))

Ну, не любит и не любит... Я из-за этого не переживаю, хотя сам Скорпов очень высоко котирую smile.gif

Автор: Rick 28 Марта 2011, 9:28
Хотел бы я, чтобы в нашей стране домохозяйки слушали Скорпионс, а не... smile.gif

Автор: _Abaddon_ 28 Марта 2011, 16:34
QUOTE
почему Пиви Вагнер не любит Scorpions?

Баттхерт?

Автор: Mohawk 28 Марта 2011, 20:41
http://www.darkside.ru/interviews/278/

QUOTE
Конкуренция?

Там и про конкуренцию есть
QUOTE
Хотел бы я, чтобы в нашей стране домохозяйки слушали Скорпионс

А в нашей стране Scorpions знают исключительно по "Still Loving You" и "Wind Of Change". Также как Metallica по "Unforgiven" и "Nothing Else Matters". И если спросить у домохозяйки нравится ли ей Scorpions, ответ будет: "А это те, что про тайм поют? Конечно".
QUOTE
почему Пиви Вагнер не любит Scorpions?

Ну, все просто: С кем последний дуэт записали Scorpions? А кто у нее за барабанами сидит? А кого из Rage выгнали с треском? Вот оно как. Бедные членистоногие пострадали из-за могучего тролля. smile.gif

Автор: Rick 29 Марта 2011, 9:01
Mohawk
цитата:
А в нашей стране Scorpions знают исключительно по "Still Loving You" и "Wind Of Change". Также как Metallica по "Unforgiven" и "Nothing Else Matters". И если спросить у домохозяйки нравится ли ей Scorpions, ответ будет: "А это те, что про тайм поют? Конечно".

Если спросить у наших домохозяек, кто такие Скорпионс, они спросят: "это те, которые стасу михайлову подыгрывают? Если нет, то не знаю" smile.gif

Автор: Mohawk 29 Марта 2011, 20:06
Я не знаю, лучше, конечно, спросить у домохозяек, но, по-моему, С. Михайлов стал популярен года 2-3 как, не больше. А многие домохозяйки, еще в те времена, ходившие на дискотеки, именно под медляки Scorpions первый раз пристроили свои места не столь отдаленные (те, что чуть ниже талии) в хорошие руки. И вспоминают те времена не без ностальгии. Особенно талии. smile.gif

Автор: muravied 29 Марта 2011, 22:19
Scorpions я никогда не слУшал. Только основные хиты знаю. На волне обсуждения полез, скачал альбомчик. Ничо так smile.gif Я походу домохозяйка wink.gif

Автор: Mohawk 29 Марта 2011, 23:58
Все мы в душе домохозяйки. smile.gif
А какой альбом? 2010? Я где-то с полгода назад прослушал всю дискографию. До этого тоже знал всего несколько песен. Очень понравилась "This Is My Song" 74-го года.

А вообще, почему молчит автор данной темы? "Пиви не любит Scorpions" - это хоть из интервью "про домохозяек"? Или может еще что-то есть на эту тему?

Автор: Tular. 30 Марта 2011, 3:31
QUOTE
А какой альбом? 2010? Я где-то с полгода назад прослушал всю дискографию. До этого тоже знал всего несколько песен. Очень понравилась "This Is My Song" 74-го года.

У меня Humanity - Hour 1 любимый

QUOTE
А вообще, почему молчит автор данной темы?

Наверное, человек сказал всё, что хотел)))))

А вообще, это, наверное, самая дурацкая тема, созданная на форуме за последние пару лет, если не больше)))

Автор: Rick 30 Марта 2011, 9:48
Mohawk
QUOTE
Я не знаю, лучше, конечно, спросить у домохозяек, но, по-моему, С. Михайлов стал популярен года 2-3 как, не больше. А многие домохозяйки, еще в те времена, ходившие на дискотеки, именно под медляки Scorpions первый раз пристроили свои места не столь отдаленные (те, что чуть ниже талии) в хорошие руки. И вспоминают те времена не без ностальгии. Особенно талии

Палюсь, но СМ начал свою блистательную карьеру еще в конце 90х smile.gif У меня на даче валялась его кассета (ей Богу, не знаю откуда она - честное слово biggrin.gif ), но я ее не слушал megalol.gif

Tular.
QUOTE
А вообще, это, наверное, самая дурацкая тема, созданная на форуме за последние пару лет, если не больше)))

Согласен. Предлагаю этот вопрос добавить в тестирование smile.gif))

Добавлено в [mergetime]1301468060[/mergetime]

Мне кажется, Пиви имел в виду то, что эта группа играла коммерческий рок с самого своего начала и была на пике активности именно тогда, когда мода на коммерческий рок была в самом зените (середина 90х: Бон Джови и иже с ним).
А в это же время Пиви и многие другие играли сурьезный такой тяжеляк, который не был так коммерчески успешен. Оттого и отношение такое, имхо.

Автор: Mohawk 30 Марта 2011, 20:48
Tular.
Насколько я успел узнать твои вкусы, то я и не ожидал, что ты назовешь что-то из раннего. По-моему, ты любишь потяжелее. Хотя "Unbreakable", мне кажется (уже не очень помню), тяжелее "Humanity Hour". Если это определение вообще можно применить к Scorpions.
Назвать сейчас один любимый, наверное, не смогу. Скорее всего "Fly To The Rainbow (1974) ". Открывая папки с альбомами, могу вспомнить 3-4 песни с альбома, по названию. Если все прослушать и освежить, то, возможно, другой назвал бы.
QUOTE
Наверное, человек сказал всё, что хотел)))))

Ну, он же вопрос задал. И пропал. Или это просто попытка разбудить форум? Rick, это не ты под другим ником шалишь?
QUOTE
Палюсь, но СМ начал свою блистательную карьеру еще в конце 90х  У меня на даче валялась его кассета (ей Богу, не знаю откуда она - честное слово  ), но я ее не слушал 


А теперь, внимание! Готовьте помидоры и яйца (ну, или чем там еще бросают в оратора). Многие меня не поймут.

Большинство людей слушает музыку определенного жанра. Особенно это относится к металлистам. Металл и только металл. Более того, многие слушают только определенное направление жанра. Power, heavy, death и т.д. Я к таким людям не отношусь. Я не разделяю музыку на жанры. У меня всего 2 категории – "нравится» и «не нравится". Слушаю все подряд. Нет, я не говорю, что могу включить и с утра до вечера слушать, например, шансон. Но некоторые песни мне нравятся. Их мало, но они есть. И так в любом жанре. Да, сейчас в основном слушаю металл. Но начал я его слушать всего-навсего в 2006 году, начал именно с Rage. И то – чисто случайно. И все из-за желания узнать что-то новое. Если бы не оно, до сих пор слушал бы одну попсу, которую крутят по телевизору. Думаю, что никто не сможет угадать последовательность групп и исполнителей, которых я слушал и слушаю до сих пор. И скорее всего никто не назовет моего любимого исполнителя. Ну, может после всего, вышесказанного, наугад.

Так к чему я это? К тому, что ничего плохого в том, чтобы послушать Стаса Михайлова, я не вижу. Более того, я сам недавно прослушал всю его дискографию. Женщина с работы попросила скачать. Ну, раз уже скачал, то почему бы не послушать. Может чего понравится? Слушал, правда, не полностью – куплет+припев (иногда только куплет). Не понравилось – удалил. Понравилось – дослушал до конца. Из n-го количества альбомов оставил аж 6 песен. Сейчас параллельно с Accept (один альбом остался) и Black Sabbath (на прошлой неделе дослушал), слушаю Linkin Park и Сергея Трофимова (также как и с Михайловым – попросили скачать).

Метательные снаряды приготовили? Пли!


Автор: _Abaddon_ 30 Марта 2011, 21:17
QUOTE
Мне кажется, Пиви имел в виду то, что эта группа играла коммерческий рок с самого своего начала и была на пике активности именно тогда, когда мода на коммерческий рок была в самом зените (середина 90х: Бон Джови и иже с ним).
А в это же время Пиви и многие другие играли сурьезный такой тяжеляк, который не был так коммерчески успешен. Оттого и отношение такое, имхо.

Ну! Я же так и написал выше: баттхерт!

QUOTE
тяжелее "Humanity Hour". Если это определение вообще можно применить к Scorpions.

Все познается в сравнении. Для тех кто слушает, например, Slayer или Kreator может показаться что Rage - просто шестнадцатилетние девочки в розовых трусах.

Автор: Tular. 30 Марта 2011, 23:09
QUOTE
Насколько я успел узнать твои вкусы, то я и не ожидал, что ты назовешь что-то из раннего. По-моему, ты любишь потяжелее. Хотя "Unbreakable", мне кажется (уже не очень помню), тяжелее "Humanity Hour". Если это определение вообще можно применить к Scorpions.

Я всякое люблю) Например, второй Скорповский альбом в моём рейтинге - это "Savage Amusement" 88го года. A тяжесть на "Humanity - Hour 1"... да фиг с ней, там песни сами по себе классные) "Unbreakable" не тяжелее, кстати.
Это всё, конечно, оффтоп, но для данного топика это даже лучше, чем обсуждение по теме, хыхы biggrin.gif

Автор: Rick 31 Марта 2011, 9:05
Mohawk
QUOTE
Так к чему я это? К тому, что ничего плохого в том, чтобы послушать Стаса Михайлова, я не вижу. Более того, я сам недавно прослушал всю его дискографию. Женщина с работы попросила скачать. Ну, раз уже скачал, то почему бы не послушать. Может чего понравится? Слушал, правда, не полностью – куплет+припев (иногда только куплет). Не понравилось – удалил. Понравилось – дослушал до конца. Из n-го количества альбомов оставил аж 6 песен. Сейчас параллельно с Accept (один альбом остался) и Black Sabbath (на прошлой неделе дослушал), слушаю Linkin Park и Сергея Трофимова (также как и с Михайловым – попросили скачать).

Есть понятие пошлости. Если проводить параллели со стихами, то, к примеру, есть Бродский, а есть "Зайка моя". Вот СМ скорее относится к категории заек и по музыкальному уровню и по уровню лирики. Да по сути больше и не нужно, ведь его аудиторию всю жизнь всячески ограждали от чего-то иного. Среди метала и любого стиля есть свои зайки. И в поп музыке этих заек даже слишком много, но есть и то, что можно слушать без знаменитого "http://lurkmore.ru/facepalm" smile.gif
На мой взгляд проблема не в самом СМ (ведь за ним стоит крупный продюсер, который понимает, что нужно петь СМ и как), а в том, что по всем телеканалам только подобных ему и показывают, откуда у людей появится вкус, если их все время кормят низкопробными консервами? Вот если б январским вечером, числа эдак 5-6 (когда основная доза спирта выведется из тел наших соотечественников) по первому каналу в 7 вечера внезапно покажут концерт Фрэнка Синатры, Элтона Джона, Стинга, Робина Уиллиамса, да хотя бы Джексона и будут показывать только такие концерты, а не непонятно что, может что-то поменяется в головах и на очередной унылый блатной квадрат от СМ телезритель скажет - "да что ж он, ничего другого не умеет?" и переключит канал smile.gif

Автор: muravied 31 Марта 2011, 11:04
QUOTE
Вот если б январским вечером, числа эдак 5-6 (когда основная доза спирта выведется из тел наших соотечественников) по первому каналу в 7 вечера внезапно покажут концерт Фрэнка Синатры, Элтона Джона, Стинга, Робина Уиллиамса, да хотя бы Джексона и будут показывать только такие концерты, а не непонятно что, может что-то поменяется в головах и на очередной унылый блатной квадрат от СМ телезритель скажет - "да что ж он, ничего другого не умеет?" и переключит канал

Первый канал, кстати иногда иногда показывает живые концерты. За последние полгода я видел Гарика Сукачева, Сплин, Земфиру и Мишу Джексона. правда из всех этих концертов я осилил только джексона, ибо там действительно было на что посмотреть.


Автор: Mohawk 31 Марта 2011, 21:13
Tular.
QUOTE
второй Скорповский альбом в моём рейтинге - это "Savage Amusement" 88го года. A тяжесть на "Humanity - Hour 1"... да фиг с ней, там песни сами по себе классные

Честно говоря, неожиданно. Ну, для меня было неожиданно, что ты вообще слушаешь Scorpions.
QUOTE
Это всё, конечно, оффтоп, но для данного топика это даже лучше, чем обсуждение по теме, хыхы 

Если есть что обсудить, какая разница как называется тема. Не новую же создавать. А если бы не было первого поста, то и следующих не было бы. Так обычно бывает при "живых" разговорах. Одна тема сменяется другой. Это же хорошо.

Rick

Смотря, что понимать под пошлостью. И какие критерии хорошей музыки? Текст песни? Так есть великолепнейшие инструментальные композиции. А есть песни, казалось бы, с очень примитивным текстом, но удивляешься, как можно настолько простыми словами выразить серьезную мысль. Или виртуозное исполнение музыки, мелодика песни? Опять же не обязательно. Есть же а капелла. Или взять, например, Высоцкого. Тексты гениальные. А музыка? Так там оркестр и не нужен. Все должно быть гармонично. Я, да и, думаю, что никто не сможет объяснить, чем ему нравится песня. Есть, конечно, такие песни, что четко могу сказать: нравится то-то и то-то в ней. Но много таких, которые нравятся и все. И текст незамысловатый и музыка трень-брень, а что-то цепляет. Не могу сказать что.
Вообще, когда я писал предыдущий пост, не думал, что тебе нравится Стинг или Синатра (под Робином ты имел в виду Робби? Или тот тоже поет?), что ты, в принципе тоже не против других жанров кроме металла. Не в самом СМ дело было. Вот ты частично опроверг мое убеждение, что металлисты слушают только металл. Но за то muravied частично подтвердил:
QUOTE
из всех этих концертов я осилил только джексона, ибо там действительно было на что посмотреть

Честно говоря, на тот момент, когда я решил все же послушать СМ, я думал, что это шансон. До этого слышал 1-2 песни и то краем уха. Сейчас, когда его уже активно крутят везде, я бы, скорее всего, не стал слушать, зная, что это. Но все же там проскакивает шансон, который, в общем, не люблю, но есть исключения. Так вот, к тому, что я все же оставил 6 песен из всей дискографии. Иногда на клумбе даже самый красивый цветок смотрится как один из многих, а на куче навоза даже одуванчик кажется розой. И иногда бывает не лишним помахать лопатой. Хотя бы, чтобы размять металлические уши. Лично для меня.
То, что сейчас крутят по радио и ТВ одну муть – с этим согласен. Да если бы только в музыке. Поколение " Дома-2" растет. Как подумаю, что эти люди скоро будут дома строить, станции атомные, правопорядок охранять, лечить нас будут… Ужас. У меня на бывшей работе была фанатка этой передачи (клавиатура отказывается печатать второй раз это сочетание символов). Так вот. То ли олимпиада была зимняя, то ли чемпионат какой-то, не помню. Там разбился саночник и когда эта самая фанатка " Д2"(а так печатает) услышала об этом от кого-то из сотрудников, засмеявшись, сказала: " Че правда? Прям насмерть? Классно!". Так вот ей – 38 лет!
Да, что-то меня вообще в сторону унесло. Может тему переименовать в " Как дальше жить?"?


Автор: muravied 31 Марта 2011, 23:04
Mohawk
Ты прям заинтриговал.
ЧТО ЖЕ ЭТО ЗА 6 ПЕСЕН МИХАЙЛОВА?!!!! Хотя бы три назови, которые не приторно-блевотно-слащаво лживые. Я к сожалению слышал только такие.

Автор: Tular. 31 Марта 2011, 23:08
QUOTE
Честно говоря, неожиданно. Ну, для меня было неожиданно, что ты вообще слушаешь Scorpions.

Вообще-то, я обожаю Scorpions smile.gif Ну и милости прошу в мой ластфм профиль.

QUOTE
Вот ты частично опроверг мое убеждение, что металлисты слушают только металл.

Это не убеждение, это заблуждение smile.gif Откуда оно вообще взялось у тебя? Мне кажется, достаточно помониторить пару-тройку крупных метал-форумов, чтобы увидеть, что ситуация несколько иная.

Добавлено в [mergetime]1301602185[/mergetime]

А Михайлов, кстати, вполне нормально поёт.

Автор: terra incognita 01 Апреля 2011, 8:05
я бы не сказал, что Скорпы играли с самого начала коммерческий рок, во всяком случае до ловдрайва.в любом случае имхо это гениальная группа у которой слащавости намного меньше не только относительно стасика, но и других гламурных метал-хамстеров)

Автор: Rick 01 Апреля 2011, 9:42
muravied
QUOTE
Первый канал, кстати иногда иногда показывает живые концерты. За последние полгода я видел Гарика Сукачева, Сплин, Земфиру и Мишу Джексона. правда из всех этих концертов я осилил только джексона, ибо там действительно было на что посмотреть.

Да, у них бывают приходы в час ночи в среду посреди рабочей недели biggrin.gif А вот праздники, когда все сидят прилипши к телевизору, отдаются на растерзание Ваенге СМ, Лепсу.

Mohawk
QUOTE
Вообще, когда я писал предыдущий пост, не думал, что тебе нравится Стинг или Синатра (под Робином ты имел в виду Робби? Или тот тоже поет?), что ты, в принципе тоже не против других жанров кроме металла. Не в самом СМ дело было. Вот ты частично опроверг мое убеждение, что металлисты слушают только металл. Но за то muravied частично подтвердил:

Мне нравится почти все, что есть на моем сайте rick.ru smile.gif И многим здесь тоже нравится абсолютно разная музыка.

QUOTE
Смотря, что понимать под пошлостью. И какие критерии хорошей музыки? Текст песни? Так есть великолепнейшие инструментальные композиции. А есть песни, казалось бы, с очень примитивным текстом, но удивляешься, как можно настолько простыми словами выразить серьезную мысль. Или виртуозное исполнение музыки, мелодика песни? Опять же не обязательно. Есть же а капелла. Или взять, например, Высоцкого. Тексты гениальные. А музыка?

Ну вот возьмем пример текста СМ (на вскидку в яндексе нашел первый попавшийся)

QUOTE
В моем окне горит свеча
Такая яркая она
Сейчас уйдешь ты и во след
Мне снова бросишь слово «Нет»

А где-то там за далью дней
Я вновь поду опять за ней
Но догорит моя свеча
Сгорев дотла и без следа

Падает, падает, падает, падает снег
Ночь замедляет свой последний разбег
В доме моем горит одиноко свеча
Сейчас ты уйдешь навсегда, и погаснет она


Лично мне кажется, что это стихи уровня школьника, который только-только изучил несколько стихотворений и согласно своему багажу знаний, выдал строки какой-нибудь девочке. Сравнивать с другими стихами я это не хочу, но просто приведу пример того, как можно описать то же самое другими словами (я, увы, не шибко разбираюсь в лирике отечественных исполнителях, поэтому взял то, что знаю):
QUOTE

Выведи меня отсюда, человек с крыльями,
Я хочу найти рельефы следа на воде
Мне когда-то было слово, я его выменял,
А сейчас так много слов, но все не те

Только слышу, как спускаются на крыши люди иль же
Высшее, что не ново,
Они несут нам слово
Позабытое, потерянное временами, между нами бывшее,
А теперь кто мы друг без друга?

Выведи меня отсюда верою в светлое
Страшно в одиноком лифте жизни в темноте
Мне б найти без грима лица — черные, белые
Я все время вижу маски — все не те

Павел Фахртдинов - Выведи. Звучит это так: http://vk.com/wall27527858_10

Разница очевидна. Обороты, словарный запас, повторение рифм. А что касается музыки, так и там и там используется легкая, незамысловатая музыка, просто сыгранная по-разному. В первом примере дешевый синт, унца-унца и то, что прекрасно высмеяли в спектакле "День Радио" в песне "Ночной ларек" - это классический ворм пэд и синт играющий вверх-вниз, вверх-вниз. Фу, ужас smile.gif Во втором случае слушайте сами.

Автор: SLASH 01 Апреля 2011, 14:50
QUOTE
UOTE
В моем окне горит свеча
Такая яркая она
Сейчас уйдешь ты и во след
Мне снова бросишь слово «Нет»

А где-то там за далью дней
Я вновь поду опять за ней
Но догорит моя свеча
Сгорев дотла и без следа

Падает, падает, падает, падает снег
Ночь замедляет свой последний разбег
В доме моем горит одиноко свеча
Сейчас ты уйдешь навсегда, и погаснет она

Это еще, что ... вот у нас на работе как включат радио в кабинете и хоть вешайся!!! В этом тексте хотя бы все гладко-сладко и даже есть какой то детсадовский смысл, но то, что я слышу из нашего приемника. Это ж полный бред - рифма ради рифмы и плевать на смысл! Кошмар!
Хотя что там радио, на праздниках по телеящику всю туже лабуду крутят и народ еще умудряется от этого получать удовольствие??! Поколение ДОМ-2 зародилось за долго до появления этого телешоу ... ИМХО это все политика государства направленная на выращивание быдла, которое будет пахать на благо "России" ))))
ЗЫ: извиняюсь за оффтоп ... чёт прорвало wink.gif

Автор: Tular. 01 Апреля 2011, 22:19
Не в защиту текстов, пропеваемых Стасом Михайловым (приведённые Риком в пример строки довольно-таки убогенькие, я согласен) - но у металистов, бывает, такие бредовые стихи попадаются, что лучше этого не слышать crazy000.gif Ну да и тексты не настолько важны, хотя качественные только приветствуются.

Автор: Mohawk 01 Апреля 2011, 22:26
muravied
"Вертолет", "Мне б успеть взлететь", "По тонкому льду", "Приказ", "Свеча"(та самая, которую разбомбил Rick) , "Серый дождь"
QUOTE
которые не приторно-блевотно-слащаво лживые

У меня рвотных рефлексов не вызвали. Хотя у каждого "желудок" разный. А кто-то и от красной икры унитаз обнимает.

Tular.
QUOTE
Вообще-то, я обожаю Scorpions

Я тоже к ним хорошо отношусь smile.gif

QUOTE
милости прошу в мой ластфм профиль

Честно говоря, слабо себе представляю что это. Я вообще по интернету не очень перемещаюсь. Есть сайты, на которые захожу регулярно. Но это сайты, не форумы. Форумы не люблю, особенно не люблю интернетовский жаргон, всякие там "приведы-медведы" и т.п. В контакте, одноклассниках и т.п. тоже не зарегистрирован. Другое дело место, где мы сейчас находимся. Можно нормально обсудить какую-то тему. А то, натыкаясь на разные форумы, обычно вижу, что все обсуждение сводится к "сам дурак" и "все, кто думает не так как я – идиоты и пошли куда-подальше". Про ласт.фм слышал, но что там как и в чем предназначение сайта не знаю.

QUOTE
Это не убеждение, это заблуждение  Откуда оно вообще взялось у тебя? Мне кажется, достаточно помониторить пару-тройку крупных метал-форумов, чтобы увидеть, что ситуация несколько иная.

Главное убеждение и это, по-моему, общепризнанный факт "металл против рэпа". Я встречал приличное количество металлистов и ни один не сказал, что рэп - это нормально. Только слова, вырезанные цензурой. И в обратном направлении то же самое. "Все металюги - патлатые педики в лосинах" - "На себя посмотри – шапка-пидорка и мотня до колена, потому что под себя ходите при малейшем шорохе". Примерно так. Мне понравилось, как сказал Павел Воля, что чего спорить, кто лучше поет. Не поют ни те, ни другие – одни орут, другие разговаривают. Несколько утрированно, но рациональное зерно есть.

Rick
Сразу хочу сказать. Мне не нравится ни сам СМ, ни его песни, исключение - те 6 штук. А то получается, что я его как бы защищаю.
По поводу сравнения песен. Неправильно сравнивать шансон и "не шансон". Мне показалось, что 2-я песня все же не из этого жанра. Это как сравнивать тупой слэшер и арт-хаус. Приведи пример шансона с "умными словами" (именно словами - не текстом, типа, "метаболизм" и "биполярный транзистор"). Кто основная целевая аудитория этого жанра? Зеки и дальнобойщики. Кто из них будет слушать
QUOTE
Обороты, словарный запас
А кто обычно сидит по тюрьмам и за рулем? Не академики же. Многие в развитии остановились на уровне школьника.
А мне нравится песня "Свеча". Это из категории "не могу объяснить". Нравится и все. Значит, во мне живет зек, или дальнобойщик, или "какая-нибудь девочка". А может все сразу. smile.gif
И опять-таки не обязательно выражать свои мысли сложными литературными приемами. Если ищешь рифмы - рэп. Там на одних и тех же далеко не уедешь. Там менструация рифмуется с девальвацией, а не как в нынешней попсе "нравится - не нравится".
Приведу пример двух текстов

QUOTE
светлые мальчики с перьями на головах
снова спустились к нам снова вернулись к нам с неба
их изумленные утром слепые глаза
просят прощенья как просят на улицах хлеба

медленно словно пугливые странные звери
еще не успев отойти от усталости сна
ищут на ощупь горшки и открытые двери
путаясь в спальных рубашки как в ласках отца

тихие игры под боком у спящих людей
каждое утро пока в доме спят даже мыши
мальчики знают что нужно все делать скорей
и мальчики делают все по возможности тише

слушают шепот и скрип в тишине дальних комнат
им страшно и хочется плакать но плакать навзрыд
им так до обидного хочется выйти из дома
что их пробирает неведомый маленький стыд

пока спят большие в своих неспокойных постелях
пока не заставят идти в белоснежном белье
их милые дети беспечно находят затеи
и музыка их не разбудит лежащих во сне


Другая песня того же автора

QUOTE
Однажды вечером в саду,
Я встретил девушку одну,
Она гуляла при луне,
Я шел за ней в тени аллей,
Она заметила меня,
И предложила - будь со мной,
А наши тени между тем,
Слились в одну между собой,

Я крикнул:
Аллелуйя, золотой,
Унеси меня с собой,
Над собором, над водой,
Над холодною землей.

Ее спросил я: "Где живешь?",
Она сказала: "Высоко",
И показав наверх рукой,
Шепнула как ее зовут:
Венера. Мы простились с ней,
Всходило солнце, звезды гасли,
И наши тени на траве,
Исчезли вместе в тот же час,


Несколько отличаются тексты, правда? Но кто может назвать В. Бутусова школьником?
В общем, я не считаю, что если песня состоит только из сложноподчиненных предложений, то она обязательно лучше той, в которой все слова не длиннее пяти букв.

Так вот и получается, что если отбросить простые тексты (шансон, попса, электронная музыка – там вообще текста нет, может 2 слова, повторяющихся, и то - не обязательно), отбросить простые мелодии (опять шансон, опять попса, рэп), то что останется? Рок.


Добавлено в [mergetime]1301686846[/mergetime]

Извиняюсь, что пишу сюда, но не знаю куда еще написать. Раз уж это сейчас "главная тема". Тем более, что мы и так уж отклонились от "почему Пиви...".
Вопрос такой: как создать новую тему? Ну, вот так как керамзит создал эту. Название и первый пост. Или для этого нужны определенные права?

Автор: Tular. 02 Апреля 2011, 0:30
QUOTE
Про ласт.фм слышал, но что там как и в чем предназначение сайта не знаю.

Ластфм - это очень интересная штучка, она считает музыку, которую ты слушаешь, и в итоге подбивает статистику по исполнителям, альбомам, песням, подбирает рекомендации и проделывает еще массу удивительных трюков. Ссылка у меня в подписи.

QUOTE
Главное убеждение и это, по-моему, общепризнанный факт "металл против рэпа". Я встречал приличное количество металлистов и ни один не сказал, что рэп - это нормально.

Я встречал. И не раз.

QUOTE
Так вот и получается, что если отбросить простые тексты (шансон, попса, электронная музыка – там вообще текста нет, может 2 слова, повторяющихся, и то - не обязательно), отбросить простые мелодии (опять шансон, опять попса, рэп), то что останется? Рок.

Это высказывание осталось мною непонятым.
Есть ведь ещё много музыки, помимо шансона, попсы, рэпа, электроники и рока. И разве не бывает рока с простым текстом и простой мелодией? Да дохрена его smile.gif

QUOTE
Вопрос такой: как создать новую тему? Ну, вот так как керамзит создал эту. Название и первый пост. Или для этого нужны определенные права?

Нажать на кнопку "Новая тема", которая есть внизу и вверху каждой страницы)

Автор: Mohawk 02 Апреля 2011, 1:21
Tular.
С ласт.фм, может, разберусь на досуге, если там есть описание.
QUOTE
Я встречал. И не раз.

А я вот только негатив слышал. А ты как к рэпу относишься?
QUOTE
Есть ведь ещё много музыки, помимо шансона, попсы, рэпа, электроники и рока.

Ну, это, как мне кажется, наиболее массовые жанры. Может быть, ошибаюсь. Я вообще не особо разбираюсь в отличиях между жанрами, особенно в направлениях одного жанра.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B8_%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9 Не так уж и много основных жанров.
QUOTE
И разве не бывает рока с простым текстом и простой мелодией?

Именно, что бывает, но это не значит, что он плохой.
А я имел в виду, что шансона и попсы со "сложными" текстами не бывает. Как написал Rick взяв текст Михайлова
QUOTE
как можно описать то же самое другими словами
привел в пример песню Фахртдинова. По моему мнению, это уже не шансон.

QUOTE
Нажать на кнопку "Новая тема", которая есть внизу и вверху каждой страницы)

Ужас. Прочитал, начал искать – не нашел. Уже хотел писать, что наверное глюк какой-то. Ведь точно помню – где-то видел такую кнопку раньше. Не нашел и написал первый раз. А тут уже носом ткнули, и чуть не проглядел, в последний момент заметил. Надо лечиться. Как раз об этом будет тема. Но это уже завтра. Засыпа….

Автор: Rick 02 Апреля 2011, 8:28
Mohawk
QUOTE
По поводу сравнения песен. Неправильно сравнивать шансон и "не шансон". Мне показалось, что 2-я песня все же не из этого жанра. Это как сравнивать тупой слэшер и арт-хаус. Приведи пример шансона с "умными словами" (именно словами - не текстом, типа, "метаболизм" и "биполярный транзистор"). Кто основная целевая аудитория этого жанра? Зеки и дальнобойщики. Кто из них будет слушать

Я не могу сравнивать подобное с подобным, т.к. что СМ, что любой шансон исполнитель - это другая для меня вселенная, которую мне вряд ли когда-либо удастся понять.
Т.е. получается, что по мнению 1 канала у нас вся страна - это зеки и дальнобойщики, раз концерты СМ пускают в прайм-тайм.

Автор: Mohawk 02 Апреля 2011, 11:24
QUOTE
любой шансон исполнитель - это другая для меня вселенная, которую мне вряд ли когда-либо удастся понять

Я об этом и написал
QUOTE
Так вот и получается, что если отбросить простые тексты (шансон, попса, электронная музыка – там вообще текста нет, может 2 слова, повторяющихся, и то - не обязательно), отбросить простые мелодии (опять шансон, опять попса, рэп), то что останется? Рок.

Мне тоже не нравится шансон, в принципе, но есть исключения. Хоть и тексты убогие, хоть и музычка однотипная, а вот нравится.
То же самое можно сказать и про нынешнюю попсу. Именно современную (если можно ее так назвать, регресс идет), старая эстрада (70-90е) мне нравится.
А вообще, слушаю, в основном, зарубежную музыку. Возможно из-за того, что слов не понимаю, а общее впечатление от песни положительное.
QUOTE
Т.е. получается, что по мнению 1 канала у нас вся страна - это зеки и дальнобойщики, раз концерты СМ пускают в прайм-тайм.

Нет, не вся – только половина, другая половина – это "какие-нибудь девочки", даже если им под полтинник и даже, если они – лысые толстые мужики.

Автор: Rick 02 Апреля 2011, 19:21
Mohawk
цитата:
А вообще, слушаю, в основном, зарубежную музыку. Возможно из-за того, что слов не понимаю, а общее впечатление от песни положительное.

Соглашусь. Иногда хорошо, что не слышишь, про какие галлюциногены поют западные исполнители smile.gif

Автор: Tular. 03 Апреля 2011, 0:01
цитата:
А я вот только негатив слышал. А ты как к рэпу относишься?

К русскому - резко отрицательно. А вот у всякого рода негров это получается гораздо лучше. Ну и Эминем, вроде бы, не обделённый талантом чувак. Но это не значит, что я слушаю рэп.

цитата:
Список музыкальных жанров, направлений и стилей Не так уж и много основных жанров.

Не, ну эта вики-классификация маразматична чуть менее, чем полностью. Некоторые жанры, которые там отнесены к одной категории, может и имеют общее происхождение, но всё равно, один отделеят от источника период в пять лет, другой - в пятьдесят. Мало того, что метал просто помещать в категорию "рок" неправильно (уже в метале есть поджанры, которые совсем не метал), так по их версии и порнограйнд, и рокабилли, и гранж - это тоже всё "рок". В то время, как даже между некоторыми на первый взгляд соседними жанрами - пропасть. Уверен, что с электроникой, например, ситуации аналогична.

цитата:
А я имел в виду, что шансона и попсы со "сложными" текстами не бывает.

Ага, потому что зеки не поймут. Когда целевая аудитория "остановилась на школьном уровне" - это не говорит в пользу жанра, не так ли?

Автор: Mohawk 03 Апреля 2011, 0:53
Tular.
Я уже писал, что в жанрах не очень разбираюсь, так что для меня эта классификация не показалась маразматичной. Рокабилли и гранж слышал. Названия слышал. Что же это такое понятия не имею. Порнограйнд? Звучит устрашающе. Название. Что за музыка, естественно, тоже не знаю. Так что извини, но для меня это темный лес.
цитата:
Ага, потому что зеки не поймут. Когда целевая аудитория "остановилась на школьном уровне" - это не говорит в пользу жанра, не так ли?

А как насчет такого жанра как "сказка"? Там тоже
цитата:
целевая аудитория "остановилась на школьном уровне"

потому что она на нем и есть. Тоже ущербный жанр? Так вот, у этих школьников есть шанс вырасти и стать "профессорами", а у тех "школьников" его практически нет.
Ну, вот. Опять получилось, что я защищаю шансон.

Автор: Tular. 03 Апреля 2011, 4:01
цитата:
Я уже писал, что в жанрах не очень разбираюсь, так что для меня эта классификация не показалась маразматичной. Рокабилли и гранж слышал. Названия слышал. Что же это такое понятия не имею. Порнограйнд? Звучит устрашающе. Название. Что за музыка, естественно, тоже не знаю. Так что извини, но для меня это темный лес.


хыхы

Автор: muravied 03 Апреля 2011, 10:13
Tular.
Господи, что за голос. Я тут реально неуверен, что это голос. По-моему это управляемая отрыжка.

Автор: Mohawk 03 Апреля 2011, 11:00
Я извиняюсь, если ты являешься поклонником данной "музыки", но лучше уж шансон. Там развитие хоть и остановилось на школьном уровне, здесь оно, по-моему, не начиналось вовсе.
Не думаю, что он (или она!?) "проблевал" высокоинтеллектуальный текст.
цитата:
По-моему это управляемая отрыжка

В самую точку smile.gif
Хотя музыка воспринимается нормально.

P.S. Какой, на удивление плавный, переход от Scorpions к вот этому.

Автор: Tular. 03 Апреля 2011, 16:25
Конечно, это голос, но с дичайшим гармонайзером smile.gif И текста там никакого нет, ибо вокал - это всего лишь еще один инструмент. И мне очень нравится это булькающее звучание.

цитата:
Хотя музыка воспринимается нормально.

Там на двадцатой секунде классный рифф начинается) Помню, мы с одним корешем предприняли попытку свою группу сколотить. Играли кавер на эту песню)

цитата:
Я извиняюсь, если ты являешься поклонником данной "музыки", но лучше уж шансон.

Это не предел, на самом деле) А вообще, я давно решил, что не стоит винить тех, кто не слышит в грайнде музыкальности.

Автор: Rick 04 Апреля 2011, 9:40
Tular.
цитата:
хыхы

Без обид, я плакалъ biggrin.gif Наконец-то я знаю, как звучит желудок после еды smile.gif

Раз уж пошла тема про горловое пение, то видео от самых известных горловиков, имхо:

Автор: Tular. 04 Апреля 2011, 11:55
Горловик хорош.

цитата:
Без обид, я плакалъНаконец-то я знаю, как звучит желудок после еды

О сколько нам открытий чудных... smile.gif



Now Playing: Within Temptation

Автор: Mohawk 04 Апреля 2011, 21:33
цитата:
Там на двадцатой секунде классный рифф начинается) Помню, мы с одним корешем предприняли попытку свою группу сколотить. Играли кавер на эту песню)

Кто был "вокалистом"? smile.gif

Автор: Tular. 05 Апреля 2011, 11:44
Я! Вообще, люблю в свободное время "погуттаральничать" немного) И даже недавно узнал, что у меня нормально получается) Хотя сам знаю, что делаю это неправильно.

Автор: IronFist 11 Апреля 2011, 14:34
Ну я правильно понял, что Пиви не любит Скорпов исключительно из-за Стаса Михайлова? megalol.gif

Автор: muravied 11 Апреля 2011, 19:40
Суть темы "Почему металист н любит популярную музыку":)

Автор: Tular. 12 Апреля 2011, 1:57
IronFist
Нет, к сожалению, ты слишком поверхностно изучил эту, безусловно, очень интересующую нас тему)))

Автор: Rick 12 Апреля 2011, 10:43
Надо будет потом обсудить, почему Стас Михайлов не любит Скорпионс (если не любит), а потом устроить финальную битву - почему СМ не любит Rage smile.gif

Автор: REM 17 Апреля 2011, 19:37
Забавная тема :-) А давайте еще тему заведем а почему люди не любят тараканов megalol.gif

Автор: Rick 18 Апреля 2011, 8:14
REM
цитата:
Забавная тема :-) А давайте еще тему заведем а почему люди не любят тараканов

Потому что они не умеют играть баллады и так высоко петь.

Автор: WildCat 28 Января 2012, 13:01
цитата:
Потому что они не умеют играть баллады и так высоко петь.

хеллавин лучче чем гаммарей? smile.gif (о приснопамятном холиворе на тему зажатояйчиков)

ЗЬІ ну не знаю - если не любит - то +1 к Пиви smile.gif

Now Playing: Iced Earth - Anthem

Автор: muravied 06 Сентября 2016, 9:09
Интересно, что скажет Пиви теперь smile.gif

Автор: Tular. 06 Сентября 2016, 14:24
Пиви уже отказывался от своих слов, мол, Скорпы на определенном этапе были очень крутыми.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)