Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Forum Rage > Rage > Голосуй - не голосуй, всё равно получишь … |
Автор: Mohawk 15 Ноября 2014, 22:02 |
Голосуй - не голосуй, всё равно получишь …кгхм, “Soundchaser”. Ну, что ж раз уж меня обвиняют в п..здобольстве, то надо же соответствовать, поэтому я и решил, а почему бы не сделать так, как я и хотел, а именно – провести опрос по моей схеме. Остальным предлагаю присоединиться к пустой трате времени. Дальше под спойлером. Спойлер Собственно говоря, цели у этого дела нет никакой, т.к. полученный список никуда не попадет и ни на что не повлияет, но зато мы сможем узнать мнение друг друга по данному вопросу, и в итоге получить перечень песен такой, какой бы он мог быть. Схема была описана мной в другой теме, но повторение - мать учения, а я же трепло, каких поискать еще. Тем более, я решил её немного пересмотреть. Итак, сейчас мы имеем довольно-таки стабильный сетлист, который если и меняется, то очень незначительно, чаще всего за счет новых альбомов и одного старого эксклюзива. Многим такая стабильность не очень нравится, кому больше, кому меньше, но тем не менее такой момент есть – народ хочет разнообразия. Вот я и предлагаю выяснить, кто именно хочет и чего именно. Раз уж на протяжении долгих лет жизненный путь нашей любимой группы формировал в наших умах разбиение на два периода, то не будем отходить от этого и здесь. «Досмольская эра» насчитывает 13 студийных альбомов, «эра Смольского» - 7. Сетлист составлен как из тех, так и из других. Лично меня «не устраивает» представительство обоих периодов. Поэтому предлагаю составить не один список, а два, а может быть и три. 1. Первый список составляется из песен «досмольской эры», которые не исполняются на концертах, но вы бы очень хотели их там видеть. Ограничением являются не только те песни, которые играются часто или на юбилейниках, как например «Enough Is Enough», но и те, которые игрались в виде «эксклюзивной туровой песни», как «Medicine», «The Crawling Chaos» или «The Missing Link». 2. Второй список составляется из песен «эры Смольского», которые так же не исполняются на концертах, но вы бы тоже очень хотели их там видеть. Здесь ограничение одно – то, что играется сейчас или игралось совсем недавно и часто. То, что игралось в турах в поддержку альбома, но в следующий сетлист не перешло, думаю, что тоже можно включать, но только не с последних 3-х альбомов – слишком мало времени прошло. А вот какую-нибудь «I'm Crucified» можно и включить. Старые песни тоже ведь многие в «своих» турах игрались, а некоторые даже в последующих, но было это давно уже. Внимание! Первым номером в списке нужно ставить наиболее желаемую песню – она попадёт в итоговый список автоматически, безусловно, если в его составлении будет смысл. Последующие тоже нужно ставить в порядке убывания «любимости», т.к. пересечений может быть не так много и придется брать еще и вторые номера и т.д. Количество песен в списках предлагаю делать в соотношении 2:1, т.е. на 10 старых – 5 новых, чисто по пропорциональности выпущенных альбомов, но это по желанию. Максимальное количество песен в списке - 20, если будет меньше, то не стоит себя мучить, 15, 10 и даже 1 тоже подойдут. Если 21, то тоже не смертельно. Ну, а раз мы хотим что-то «вставить», то надо ведь что-то и убрать. Поэтому можно еще и третий список накидать из того, что уже надоело и есть очень большое желание вычеркнуть его из сетлиста. Естественно такой список не будет из 20 песен, а скорее ограничится одной наиболее доставшей. Любые комментарии по поводу сетлиста тоже приветствуются. «Меня всё устраивает» или «да мне пофигу – музыкантам виднее». Желательно, чтобы каждый из участников оставил комментарий, даже если он будет такого вида. Но предполагаю, что эта тема может ограничиться всего двумя сообщениями. Этим и вторым моим же, с перечнем песен. На данный момент у нас есть 10 человек, поучаствовавших в данном опросе: Vlad – 11 (18), 11 (12) список №1 (1984-1999): Спойлер 01.A Pilgrim's Path 02.Visions 03.Wild Seed 04.Take Me To The Water 05.Distant Voices 06.Saddle The Wind 07.Death In The Afternoon 08.Wake Me When I'm Dead 09.Mental Decay 10.Streetwolf 11.Time Waits For Noone 12.Echoes Of Evil 13.Faster Than Hell 14.Vertigo 15.Start! 16.Let The Night Begin 17.Lost In The Ice 18.True Face In Everyone 19.Frozen Fire 20.Mirror список №2 (1999-2013): Спойлер 02. No Lies 03. Leave It All Behind 04. Insanity 05. Living My Dream 06. You Want It, You'll Get It 07. Wake the Nightmares 08. Human Metal 09. Turn My World Around 10. Be With Me or Be Gone 11. Without You 12. Long Hard Road 13. Mouth of Greed 14. The Beggar's Last Dime 15. Hellgirl 16. Through Ages 17. Feel My Pain 18. Black and White 19. Riders on the Moonlight EG Power – 12 (16), 4 (5) список №1 (1984-1999): Спойлер 1. End of Eternity 2. Fading Hours 3. Without a Trace 4. Tomorrow's Yesterday 5. Depraved to Black 6. Echoes of Evil 7. Grapes of Wrath 8. A Pilgrim's Path 9. True Face in Everyone 10. Shame on You 11. Raw Caress 12. Shadow out of Time 13. Sign of Heaven 14. Ashes 15. On the Edge 16. Faster Than Hell 17. Time Waits for Noone 18. Deceiver 19. Lost in the Ice 20. A Spider's Web список №2 (1999-2013): Спойлер 1. Wake The Nightmares 2. You Want It, You'll Get It 3. I'm Crucified 4. World of Pain 5. Secrets in a Weird World 6. Death Is on It's Way 7. Lord of the Flies 8. Strings to a Web 9. The Speed of Sound 10. Scapegoat muravied – 9 (13), 3 (8) список №1 (1984-1999): Спойлер 01.Time Waits For Noone 02.In the Darkest Hour 03.Wild Seed 04.Questions 05.Distant Voices 06.Dust 07.Perfect Man 08.From the Underworld 09.Nobody knows 10.Streetwolf 11.Lost In The Ice 12.Chaste flesh 13.Faster Than Hell 14.Mirror 15.The lost side of te World (она же Veloceraptors world) 16.Without a Trace 17.Bottlefield 18.True Face In Everyone 19.Time and Place 20.Ashes список №2 (1999-2013): Спойлер 1.Mistery Trip 2.Anybody home? 3.Dirty Wings 4.Mouth of Greed 5.Never Give Up 6.Darkness turns to light 7.World of Pain 8.One step Ahead 9.Leave it all Behind 10.Insanity Majk – 12 (20), 4 (5) список №1 (1984-1999): Спойлер 1. The Price Of War 2. Waiting For The Moon 3. Face Behind The Mask 4. Shadow Out Of Time 5. Saddle The Wind 6. Not Forever 7. Shame On You 8. Round Trip 9. On The Edge 10. Piligrm's Path 11. Another Wasted Day 12. Fading Hours 13. Dust 14. Forever 15. Start! 16. I Want You 17. Talking To The Dead 18. Wash My Sins Away 19. Take Me To The Water 20. Down By Law список №2 (1999-2013): Спойлер 1.Wake The Nightmares 2. Riders Of The Moonlight 3. Hellgirl 4. You Want It You Get It 5. Welcome To The Oher Side Tular. - 14 (16), 7 (11) список №1 (1984-1999): Спойлер 1. Lost In The Ice 2. Fading Hours 3. Deep In The Blackest Hole 4. Talking To The Dead 5. Take Me To The Water 6. Shadow Out Of Time 7. Not Forever 8. Until I Die 9. My Rage 10. Dust 11. In A Nameless Time 12. That's Human Bondage 13. Ghosts 14. Beginning Of The End 15. Certain Days 16. Who Dares? 17. Wild Seed 18. Power And Greed 19. She Killed And Smiled 20. Saddle The Wind список №2 (1999-2013): Спойлер 1. Wake The Nightmares 2. Never Give Up 3. Human Metal 4. You Want It, You'll Get It 5. Speak Of The Dead 7. Saviour Of The Dead - игралась в европейском туре 2010-го года 8 раз 9. No Lies 10. Riders On The Moonlight 11. Flesh And Blood 12. Kill Your Gods 13. Defenders Of The Ancient Life 14. Lost In The Void 15. Hellgirl Mohawk – 11 (16), 7(11) список №1 (1984-1999): Спойлер 1.The Price Of War 2.Face Behind The Mask 3.Fading Hours 4.On The Edge 5.Deep In The Blackest Hole 6.Faith 7.Not Forever 8.Another Kind of Madness 9.Take My Blood 10.Shadow Out Of Time 11.Forever 12.Supersonic Hydromatic 13.Her Diary's Black Pages 14.Fortress 15.Talking To The Dead 16.From The Underworld 17.I Want You 18.Symbols Of Our Fear 19.Waiting For The Moon 20.Dust список №2 (1999-2013): Спойлер 1.Wake The Nightmares 2. Mouth Of Greed 3. Saviour Of The Dead - игралась в европейском туре 2010-го года 8 раз 4. Death Is On It's Way 5. Psycho Terror 6. Turn My World Around 7. You Want It, You'll Get It 8. One Step Ahead 9. Defenders Of The Ancient Life 10. Through Ages 11. Tomorrow Never Comes 12. Be With Me Or Be Gone 13. Full Moon IronFist – 11 (18), 5 (6) список №1 (1984-1999): Спойлер 1. Vertigo 2. Wake me when I'm dead 3. Without a trace 4. Wild seed 5. She 6. Shame on you 7. Without a trace Visions 8. Another Kind of Madness 9. Take My Blood 10. Until I die 11. Submission 12. Hatred 13. Raw energy 14. Neurotic 15. Talking To The Dead 16. From The Underworld 17. Woman 18. Reflections of a shadow 19. That's human bondage 20. Lost in the ice 21. In the darkest hour список №2 (1999-2013): Спойлер 1. Wake The Nightmares 2. You Want It, You'll Get It 3. Human Metal 4. Sister demon 5. No fear 7. Riders On The Moonlight 8. Defenders Of The Ancient Life 9. Into the light 10. Empty hollow de_mo - 14 (18), 5 (7) список №1 (1984-1999): Спойлер 1. Raw Energy 2. Execution Guaranteed 3. Deadly Error 4. Mental Decay 5. Wasteland 6. Round Trip 7. Time Waits For No One 8. Distant Voices 9. Without A Trace 10. Waiting For The Moon 11. Saddle the Wind 12. On the Edge 13. Shame on You 14. Beyond the Wall of Sleep 15. Certain Days 16. Lost in the Ice 17. The Price of War 18. In a Nameless Time 19. Visions 20. Sign of Heaven 21. Just Alone 22. Beginning of the End 23. Six Feet Underground список №2 (1999-2013): Спойлер 2. I'm Crucified 3. Deep in the Night (акустическая версия 2009 не в счет) 5. Insanity 6. Mystery Trip 7. Darkness Turns to Light 8. Wake The Nightmares 9. Death is on Its Way 10. Turn My World Around SLAYER – 15 (25), 7 (12) список №1 (1984-1999): Спойлер 1. Bury All Life 2. Certain Days 3. Lost In The Ice 4. Shame On You 5. Raw Caress 6. Her Diary's Black Pages 7. Wash My Sins Away 8. Another Kind Of Madness 9. Another Wasted Day 10. Vertigo 11. In A Nameless Time 13. Fading Hours 15. Deep In The Blackest Hole 16. In Vain 17. The Body Talks 18. Not Forever 19. Shadow Out Of Time 20. Without A Trace 21. She 22. Time Waits For Noone 23. That’s Human Bondage 24. True Face In Everyone 25. Reflections Of A Shadow 26. Death In The Afternoon 27. Neurotic 28. Down By Law 29. Scared To Death 30. Depraved To Black список №2 (1999-2013): Спойлер 1. Speak Of The Dead 3. Insanity 4. See You In Heaven Or Hell 5. Psycho Terror 6. Death On It’s Way 8. Welcome To The Other Side 9. No Fear 10. Riders On The Moonlight 11. Leave It All Behind 12. Kill Your Gods 13. Turn My World Around 14. Be With Me Or Be Gone 15. Wake The Nightmares Rick – 7 (8) список №1 (1984-1999): Спойлер 01. Ghosts 02. Sign Of Heaven 06. Shame on You 07. Back In Time 08. Just Alone 09. Deep in the blackest hole 12. Certain Days 13. Innocent Guilty 14. Vanished In Haze 17. The Price Of War 19. Take Me to the Water 20. Desperation Возле каждого ника есть четыре числа - N1 (N2), N3 (N4) N1 - количество песен, попавшее в первый список N2 - количество песен, попавшее в расширенный первый список N3 - количество песен, попавшее во второй список N4 - количество песен, попавшее в расширенный второй список Итоговый, но возможно промежуточный СПИСОК №1 (1984-1999): Спойлер 1. Lost in the Ice – 7 (Vlad, EG Power, muravied, Tular. (1), IronFist, de_mo, SLAYER,) 2. Shame on You – 6 (EG Power, Majk, IronFist, de_mo, SLAYER, Rick,) 3. Time Waits For Noone – 5 (Vlad, EG Power, muravied (1), de_mo, SLAYER,) 4. Without A Trace – 5 (EG Power, muravied, IronFist, de_mo, SLAYER,) 5. Shadow Out Of Time – 5 (Mohawk, EG Power, Majk, Tular., SLAYER,) 6. Fading hours – 5 (Mohawk, EG Power, Majk, Tular., SLAYER,) 7. True Face in Everyone – 4 (Vlad, EG Power, muravied, SLAYER,) 8. Saddle the Wind – 4 (Vlad, Majk, Tular., de_mo,) 9. Dust – 4 (Mohawk, muravied, Majk, Tular.,) 10. Wild Seed – 4 (Vlad, muravied, Tular., IronFist,) 11. Take Me to the Water – 4 (Vlad, Majk, Tular., Rick,) 12. Not Forever – 4 (Mohawk, Majk, Tular., SLAYER,) 13. On The Edge – 4 (Mohawk, EG Power, Majk, de_mo,) 14. Certain Days – 4 (Tular., de_mo, SLAYER, Rick,) 15. The Price Of War – 4 (Mohawk (1), Majk (1), de_mo, Rick,) 16. Deep in the blackest hole – 4 (Mohawk, Tular., SLAYER, Rick,) 17. Talking to the dead – 4 (Mohawk, Majk, Tular., IronFist,) 18. Faster Than Hell - 3 (Vlad, EG Power, muravied,) 19. A Pilgrim’s Path - 3 (Vlad (1), EG Power, Majk,) 20. Distant Voices -3 (Vlad, muravied, de_mo,) 21. That’s Human Bondage – 3 (Tular., IronFist, SLAYER,) 22. Waiting for the Moon - 3 (Mohawk, Majk, de_mo,) 23. From the Underworld – 3 (Mohawk, muravied, IronFist,) 24. Another Kind Of Madness – 3 (Mohawk, IronFist, SLAYER,) 25. Vertigo – 3 (Vlad, IronFist (1), SLAYER,) 26. In A Nameless Time – 3 (Tular., de_mo, SLAYER,) 27. Visions – 3 (Vlad, IronFist, de_mo,) 28. Sign Of Heaven – 3 (EG Power, de_mo, Rick,) 29. Raw Energy - 2 (IronFist, de_mo (1),) 30. Ghosts – 2 (Tular., Rick (1)) 31. Bury All Life – 1 (SLAYER (1),) 32. End Of Eternity – 1 (EG Power (1),) ------------------------------------------------------------------------------------ 33. Depraved To Black - 2 (EG Power, SLAYER,) 34. Echoes of Evil - 2 (Vlad, EG Power,) 35. Down by Law – 2 (Majk, SLAYER,) 36. Streetwolf – 2 (Vlad, muravied,) 37. Mental Decay – 2 (Vlad, de_mo,) 38. In the Darkest Hour - 2 (muravied, IronFist) 39. Death in the Afternoon - 2 (Vlad, SLAYER,) 40. Round Trip - 2 (Majk, de_mo,) 41. Neurotic – 2 (IronFist, SLAYER,) 42. She – 2 (IronFist, SLAYER,) 43. Mirror (Bonus) – 2 (Vlad, muravied,) 44. Reflections of a Shadow – 2 (IronFist, SLAYER,) 45. Ashes – 2 (EG Power, muravied,) 46. I Want You – 2 (Mohawk, Majk,) 47. Wake Me When I’m Dead – 2 (Vlad, IronFist,) 48. Her Diary’s Black Pages – 2 (Mohawk, SLAYER,) 49. Raw Caress – 2 (EG Power, SLAYER,) 50. Take My Blood – 2 (Mohawk, IronFist,) 51. Forever – 2 (Mohawk, Majk,) 52. Until I Die – 2 (Tular., IronFist,) 53. Start! – 2 (Vlad, Majk,) 54. Face behind the mask – 2 (Mohawk, Majk,) 55. Just Alone – 2 (de_mo, Rick,) 56. Another Wasted Day – 2 (Majk, SLAYER,) 57. Beginning Of The End – 2 (Tular., de_mo,) 58. Wash My Sins Away – 2 (Majk, SLAYER,) Итоговый, но, опять же, возможно промежуточный СПИСОК №2 (1999-2013): Спойлер 1. Wake The Nightmares (Falling From Grace Pt.1) - 8 (Mohawk (1), Vlad, EG Power (1), Majk(1), Tular.(1), IronFist (1), de_mo, SLAYER,) 2. You Want It, You'll Get It – 6 (Mohawk, Vlad, EG Power, Majk, Tular., IronFist) 3. Riders On The Moonlight – 5 (Vlad, Majk, Tular., IronFist, SLAYER,) 4. Insanity – 4 (Vlad, muravied, de_mo, SLAYER,) 5. Death Is On It's Way (Falling From Grace Pt.2) – 4 (Mohawk, EG Power, de_mo, SLAYER,) 6. Turn My World Around – 4 (Mohawk, Vlad, de_mo, SLAYER,) 7. Leave It All Behind – 3 (Vlad, muravied, SLAYER,) 8. Defenders Of The Ancient Life – 3 (Mohawk, Tular., IronFist) 9. Human Metal – 3 (Vlad, Tular., IronFist) 10. Be With Me Or Be Gone – 3 (Mohawk, Vlad, SLAYER,) 11. Mouth Of Greed – 3 (Mohawk, Vlad, muravied,) 12. Hellgirl – 3 (Vlad, Majk, Tular.,) 13. No Lies – 2 (Vlad (2), Tular.,) 14. I'm Crucified – 2 (EG Power, de_mo (2),) ------------------------------------------------------------------------------------- 15. Welcome To The Other Side – 2 (Majk, SLAYER,) 16. World Of Pain – 2 (muravied, EG Power,) 17. Mystery Trip – 2 (muravied (1), de_mo,)2 (выбрано) 18. Darkness Turns To Light – 2 (muravied, de_mo,) 19. No Fear – 2 (IronFist, SLAYER,) 20. Kill Your Gods – 2 (Tular., SLAYER,) 21. Speak Of The Dead – 2 (Tular., SLAYER (1),)2 (выбрано) 22. One Step Ahead – 2 (Mohawk, muravied,) 23. Never Give Up – 2 (muravied, Tular.,) 24. Saviour Of The Dead – 2 (Mohawk, Tular.,) 25. Through Ages – 2 (Mohawk, Vlad,) 26. Psycho Terror – 2 (Mohawk, SLAYER,) Песня «Wake The Nightmares» игралась в последнее время и в акустике, и в составе мидли, но она уверенно заняла первое место с 8-ью голосами из 9-ти возможных, причём 5 человек её поставили на первое место, поэтому оставляю её на первом месте, но «выношу за скобки», и будем считать, что народ жаждет видеть её в сетлисте на постоянной основе. Напротив каждой песни в перечне имен голосовавших вот такая единичка в скобках (1) возле ника означает, что этот человек поставил её на первое – автоматическое место. Итоговый, но всё еще возможно промежуточный СПИСОК №3 (На выход): Спойлер 1. Don't fear the winter 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. Unity 14. 15. 16. Lingua Mortis Suite: - Mortituri Te Salutant - Prelude Of Souls 17. - Depression 18. - Confusion - Black 19. Beauty 20. 21. Drop Dead 22. 23. any cover song 24. Guitar Solo Если кто-то очень не хочет убирать из сетлиста какие-то из этих песен, то прошу высказываться по этому поводу. |
Автор: Vlad 15 Ноября 2014, 23:58 |
Такая тема уже была: В этой теме некоторые уже огласили свои сет-листы. Не понятно, в чем тогда отличие твоего метода. Мой подход: собираю строго по 1-3 песни с каждого альбома периода 1984-1999. Не обязательно делать сет-лист только из них. Это будет список песен (в количестве минимум 13 максимум 39), из которых Пиви выберет хотя бы одну и включит ее в регулярный сет группы. Или будет менять 2-3 вещи из нашего списка, если вообще захочет это делать. Но чтобы предложить эти 2-3 вещи (среди прочих, желаемых нами), мы и делаем общий список самого желаемого. И еще - не ясно, как по твоей (отсутствующей пока) схеме формировать лист. Берешь 1 альбом (например, 1984) и пишешь оттуда.. сколько песен?? Или просто делаешь сет-лист из 21 желаемой песни (например, 10 с одного альбома, 10 с другого и 1 с третьего)? При этом понятно, что делать абсолютно новый лист глупо - его радикально пересматривать не будут. Короче, поясни методику пошагово. Я дам свой список тогда. Проведем 2 проекта параллельно. Плюрализм методов обычно усиливает результат (это к твоему комментарию о диктатуре). |
Автор: Tular. 16 Ноября 2014, 0:28 |
Как всегда. Видишь гигабайт текста и думаешь: "Ну всё, сейчас проблемы галактического масштаба порешаем!" А потом оказывается, что песенку выбираем. Ладно, хит-парады я люблю, поэтому подумаю и свой(и) набросаю. Vlad Кстати, а почему голосовалка есть только по временам Авенжера? У нас не так много людей, чтоб каждую, допустим, неделю-две новый опрос запускать. Создать все сразу и пусть статистика набегает. Потрындим заодно. |
Автор: Mohawk 16 Ноября 2014, 1:09 |
Vlad цитата: В этой теме некоторые уже огласили свои сет-листы. Не понятно, в чем тогда отличие твоего метода. цитата: И еще - не ясно, как по твоей (отсутствующей пока) схеме формировать лист. Все условия написаны в п.1 и в п.2. А то опять ведь выйдет на одно твое слово - десять моих. цитата: Или просто делаешь сет-лист из 21 желаемой песни (например, 10 с одного альбома, 10 с другого и 1 с третьего)? Так и делаешь. Ограничения указаны. цитата: Короче, поясни методику пошагово. Методику чего - как тебе составить два (или один) твоих списка? Ну, это уж как хочешь, так и составляй. Tular. цитата: Как всегда. Видишь гигабайт текста и думаешь: "Ну всё, сейчас проблемы галактического масштаба порешаем!" А потом оказывается, что песенку выбираем. Так там же сразу в первом предложении все объясняется. цитата: Ладно, хит-парады я люблю, поэтому подумаю и свой(и) набросаю. Нормально, значит процесс пошел. Помнится у тебя там были кандидаты в третий ("ругательный") список. |
Автор: Vlad 16 Ноября 2014, 1:09 |
Tular. Разрыв между голосованиями будет 3-4 дня. Иначе некоторые темы затеряются. |
Автор: Mohawk 16 Ноября 2014, 1:44 |
Помнится перед юбилейным туром 2009 года на немецком сайте группы было предложено отправить им сетлист из 20 песен, которые хотелось бы видеть в этом самом юбилейном туре. Как же я тогда мучился, чтобы выбрать всего-то 20 песен из того множества любимого материала. Решил вот сейчас откопать, что же я там назаказывал. В общем, из 20 моих сыграли тогда 8 штук. Думал, что в этот раз будет выбор сделать проще – новое не считаем, сыгранное тоже. А вот и ничего подобного. Даже в некоторый момент подумалось, что зря я это затеял, т.к. проще «лишние» пальцы себе отрезать, чем из 30-ти очень любимых песен выбросить 10. В общем, невероятными усилиями вот мой СПИСОК №1 (1984-1999): 1.The Price Of War 2.Face Behind The Mask 3.Fading Hours 4.On The Edge 5.Deep In The Blackest Hole 6.Faith 7.Not Forever 8.Another Kind of Madness 9.Take My Blood 10.Shadow Out Of Time 11.Forever 12.Supersonic Hydromatic 13.Her Diary's Black Pages 14.Fortress 15.Talking To The Dead 16.From The Underworld 17.I Want You 18.Symbols Of Our Fear 19.Waiting For The Moon 20.Dust Предлагаю так и озаглавливать свои списки, чтобы их проще было искать по тексту. Если заметили что-то уже игравшееся или еще какие-то неточности – объявляйте. По поводу «Пиви это не споет» замечания не принимаются: во-первых – его никто и не заставляет, во-вторых – если захочет, то споет (не одна песня уже переделана). |
Автор: Vlad 16 Ноября 2014, 2:12 |
СПИСОК №1 (1984-1999): 01.A Pilgrim's Path 02.Visions 03.Wild Seed 04.Take Me To The Water 05.Distant Voices 06.Saddle The Wind 07.Death In The Afternoon 08.Wake Me When I'm Dead 09.Mental Decay 10.Streetwolf 11.Time Waits For Noone 12.Echoes Of Evil 13.Faster Than Hell 14.Vertigo 15.Start! 16.Let The Night Begin 17.Lost In The Ice 18.True Face In Everyone 19.Frozen Fire 20.Mirror |
Автор: EG Power 16 Ноября 2014, 9:49 |
СПИСОК №1 (1984-1999): 1. End of Eternity 2. Fading Hours 3. Without a Trace 4. Tomorrow's Yesterday 5. Depraved to Black 6. Echoes of Evil 7. Grapes of Wrath 8. A Pilgrim's Path 9. True Face in Everyone 10. Shame on You 11. Raw Caress 12. Shadow out of Time 13. Sign of Heaven 14. Ashes 15. On the Edge 16. Faster Than Hell 17. Time Waits for Noone 18. Deceiver 19. Lost in the Ice 20. A Spider's Web |
Автор: muravied 16 Ноября 2014, 13:12 |
Если хоть одна песня из списка добавится в сетлист, это будет великолепно. Но как верно заметил mindhealer надо снова забабахать Rage-convention. Правда у меня уже группы как таковой нет. Но с удовольствием схожу послушать. Тем более что там можно послушать Сет-лист подобный такому: 01.Time Waits For Noone 02.In the Darkest Hour 03.Wild Seed 04.Questions 05.Distant Voices 06.Dust 07.Perfect Man 08.From the Underworld 09.Nobody knows 10.Streetwolf 11.Lost In The Ice 12.Chaste flesh 13.Faster Than Hell 14.Mirror 15.The lost side of te World (она же Veloceraptors world) 16.Without a Trace 17.Bottlefield 18.True Face In Everyone 19.Time and Place 20.Ashes |
Автор: Majk 16 Ноября 2014, 13:33 |
Mohawk, задачку ты задал довольно сложную, надо сказать... Вообще-то, я ярый сторонник принципа "музыкантам виднее" и считаю, что поклонников слушать ни в коем случае нельзя по той простой причине, что они не являются каким-то единым целым, вкусы ярых (в обоих смыслах этого слова) могут кардинально отличаться от вкусов просто металистов, которые приходят просто "на концерт", любые оценки субъективны до крайности, а любые голосования, если только их инициатором не являются сами музыканты, мало что отражают. Но если всё же на то пошло, то вот список того, что хотелось бы услышать в первую очередь. СПИСОК №1 (1984-1999): 1. The Price Of War 2. Waiting For The Moon 3. Face Behind The Mask 4. Shadow Out Of Time 5. Saddle The Wind 6. Not Forever 7. Shame On You 8. Round Trip 9. On The Edge 10. Piligrm's Path 11. Another Wasted Day 12. Fading Hours 13. Dust 14. Forever 15. Start! 16. I Want You 17. Talking To The Dead 18. Wash My Sins Away 19. Take Me To The Water 20. Down By Law |
Автор: Mohawk 16 Ноября 2014, 13:45 |
Отлично, даже не ожидал, что процесс пойдет так живенько! По ходу дела возникло несколько предложений и уточнений. 1. В первом посте я указал, что на первое место стоит ставить любимую песню, но не указал, что последующие тоже нужно ставить в порядке убывания «любимости», т.к. пересечений может быть не так много и придется брать еще и вторые номера и т.д. Добавлю это в первый пост сейчас. 2. Увидев первый список Влада, обнаружил, что пересечений у нас с ним вообще нет, но зато две песни из его двадцатки были в моей изначальной тридцатке, которую пришлось урезать. Что если сделать такие себе расширенные списки для большего количества пересечений, которые «подключим», если в случае финального подсчета этих самых пересечений будет не хватать? Либо же сразу их учитывать. Ну, в общем, кто чего думает по этому поводу? 3. У меня замена, т.к. «Under Control» они играли в туре 2008 года, блин. |
Автор: Vlad 16 Ноября 2014, 13:54 |
Mohawk Проблемы только начались. И впереди самая большая - выявление итогового сет-листа. Вот тут ты со своей методикой горя хлебнешь изрядно. цитата: пересечений у нас с ним вообще нет Отсюда всё и пойдёт. Ну и самое главное: цитата: т.к. пересечений может быть не так много и придется брать еще и вторые номера и т.д. Подождем, пока эта замедленного действия мина сработает. Намекаю еще раз: написать КАЖДОМУ в кучу 20 песен - это не методика формирования ОБЩЕГО сет-листа. Добавлено в [mergetime]1416135688[/mergetime] Majk цитата: Baby I'm Your Nightmare Эту играли. Есть, например, на "Full Moon in St. Petersburg", 2007 |
Автор: Mohawk 16 Ноября 2014, 14:03 |
Majk цитата: Вообще-то, я ярый сторонник принципа "музыкантам виднее" и считаю, что поклонников слушать ни в коем случае нельзя по той простой причине, что они не являются каким-то единым целым, вкусы ярых (в обоих смыслах этого слова) могут кардинально отличаться от вкусов просто металистов, которые приходят просто "на концерт", любые оценки субъективны до крайности, а любые голосования, если только их инициатором не являются сами музыканты, мало что отражают. Но если всё же на то пошло, то вот список того, что хотелось бы услышать в первую очередь. Вот: цитата: Собственно говоря, цели у этого дела нет никакой, т.к. полученный список никуда не попадет и ни на что не повлияет, но зато мы сможем узнать мнение друг друга по данному вопросу, и в итоге получить перечень песен такой, какой бы он мог быть. Если ты читал тему про поздравление, то я тоже был против всяких списков раньше времени, но раз уж "надо", то предложил свою схему, её отвергли и так родилась эта тема ни к чему не обязывающая. цитата: 2. Baby I'm Your Nightmare Игралась в 2006 году, даже на ДВД питерском есть. цитата: 20. Welcome To The Other Side Что за вражеские агенты? С тебя две замены. Кстати, товарищи, если видите какие-то игравшиеся песни, не стесняйтесь - ругайтесь. Я вот у себя провтыкал одну, как видите. А может и еще какие - все не проверял. de_mo Подключайся, ты в этом деле мастак. |
Автор: Majk 16 Ноября 2014, 14:19 |
Mohawk, читал внимательно и во многом согласен. Пост отредактировал. |
Автор: Mohawk 16 Ноября 2014, 14:20 |
Vlad цитата: Проблемы только начались. И впереди самая большая - выявление итогового сет-листа. Вот тут ты со своей методикой горя хлебнешь изрядно. Да уж, я прямо не знаю, что и делать-то теперь. Может в Израиль уехать? цитата: Подождем, пока эта замедленного действия мина сработает. А у нас тут что - театр боевых действий? Ну и пускай срабатывает. Еще раз повторяю: цитата: цели у этого дела нет никакой, т.к. полученный список никуда не попадет и ни на что не повлияет, но зато мы сможем узнать мнение друг друга по данному вопросу, и в итоге получить перечень песен такой, какой бы он мог быть. цитата: Намекаю еще раз: написать КАЖДОМУ в кучу 20 песен - это не методика формирования ОБЩЕГО сет-листа. Да, в нашей любимой группе видимо тоже сплошные олухи, раз они именно такую методику использовали перед юбилейным туром 2009 года. |
Автор: Vlad 16 Ноября 2014, 14:24 |
Mohawk цитата: Да, в нашей любимой группе видимо тоже сплошные олухи, раз они именно такую методику использовали перед юбилейным туром 2009 года. Результат известен Сейчас вот повторно все переделываем. Тезис об отсутствии цели у этого занятия как-то настораживает. Особенно в совокупности вот с этим тезисом: цитата: Самый идиотский принцип, с которым я борюсь всю свою сознательную жизнь «делай хоть что-нибудь, лишь бы не сидеть без дела». |
Автор: Mohawk 16 Ноября 2014, 14:26 |
Ах да, и еще, я смотрю все дружно взялись за СПИСОК №1, про два других пока молчат. Если вы не хотите их составлять, т.е. не хотите слышать новое и убирать из сетлиста что-то конкретное, то тоже указывайте эту свою позицию. Добавлено в [mergetime]1416137696[/mergetime] цитата: Результат известен Сейчас вот повторно все переделываем. Там условия были другие, разве нет? цитата: Тезис об отсутствии цели у этого занятия как-то настораживает. Особенно в совокупности вот с этим тезисом: У этого занятия нет "высшей цели", и оно не несет в себе ответственность за всё постсоветское пространство, и "вселенскую объективность" не подразумевает, как твое голосование. Оно имеет более скромную цель: цитата: мы сможем узнать мнение друг друга по данному вопросу, и в итоге получить перечень песен такой, какой бы он мог быть. |
Автор: Tular. 16 Ноября 2014, 14:49 |
Список 1 1. Lost In The Ice 2. Fading Hours 3. Deep In The Blackest Hole 4. Talking To The Dead 5. Take Me To The Water 6. Shadow Out Of Time 7. Not Forever 8. Until I Die 9. My Rage 10. Dust 11. In A Nameless Time 12. That's Human Bondage 13. Ghosts 14. Beginning Of The End 15. Certain Days 16. Who Dares? 17. Wild Seed 18. Power And Greed 19. She Killed And Smiled 20. Saddle The Wind Список 2 1. Wake The Nightmares 2. Never Give Up 3. Human Metal 4. You Want It, You'll Get It 5. Speak Of The Dead 6. After The End 7. Saviour Of The Dead 8. Open My Grave 9. No Lies 10. Riders On The Moonlight 11. Flesh And Blood 12. Kill Your Gods 13. Defenders Of The Ancient Life 14. Lost In The Void 15. Hellgirl Список 3 1. Don't Fear The Winter 2. Sent By The Devil 3. Higher Than The Sky |
Автор: Vlad 16 Ноября 2014, 14:58 |
Mohawk Не вполне прикладная цель. Но думаю, сможем использовать результат более рационально. Добавлено в [mergetime]1416141324[/mergetime] Список 2 01. One More Time 02. No Lies 03. Leave It All Behind 04. Insanity 05. Living My Dream 06. You Want It, You'll Get It 07. Wake the Nightmares 08. Human Metal 09. Turn My World Around 10. Be With Me or Be Gone 11. Without You 12. Long Hard Road 13. Mouth of Greed 14. The Beggar's Last Dime 15. Hellgirl 16. Through Ages 17. Feel My Pain 18. Black and White 19. Riders on the Moonlight Список 3 01. Down 02. Enough is enough 03. Higher Than The Sky 04. Empty Hollow 05. Soundchaser 06. Great Old Ones 07. Refuge 08. Lingua Mortis Suite 09. Don't fear the winter 10. Straight To Hell 11. Unity 12. Paint The Devil On The Wall 13. any cover song |
Автор: Mohawk 16 Ноября 2014, 17:19 |
Tular. цитата: 1. Wake The Nightmares цитата: 6. After The End Исполнялись в юбиленом туре 2009 года в акустическом сете. Ну, а поскольку "Wake The Nightmares" в оригинале не является акустической, то её можно и оставить, тем более, что она у тебя на первом месте, да и у меня будет на том же месте. И у Влада она тоже есть. цитата: 8. Open My Grave цитата: 14. Lost In The Void Исполнялись в туре 2008 года в поддержку CIS. Как я писал в первом посте, еще не так много времени прошло. Vlad цитата: Не вполне прикладная цель. Если бы мы только "прикладностью" руководствовались, то форум бы уже давно ласты склеил. цитата: 01. One More Time цитата: 12. Long Hard Road Исполнялись в туре 2008 года в поддержку CIS. цитата: 14. The Beggar's Last Dime Исполнялась в туре 2010 года в поддержку STAW. цитата: 17. Feel My Pain цитата: 19. Forever Dead А эти так вообще новьё и игрались совсем недавно. цитата: 05. Living My Dream Песня авторства Терраны и её исполнение крайне маловероятно по двум причинам. Во-первых, разрешение нужно, во-вторых, испонять песню уже врага вряд ли кто-то захочет. Но если сильно хочешь, то можем оставить. цитата: Список 3 13. Ого, внушительно. А "Lingua Mortis Suite" подразумевает все три песни? |
Автор: Vlad 16 Ноября 2014, 18:01 |
Я бы так оставил все. Потом все равно зачистишь. Сюиту полностью бы выбросил, да. |
Автор: Tular. 16 Ноября 2014, 18:21 |
цитата: Исполнялись в туре 2008 года в поддержку CIS. Но не у нас. цитата: Я бы так оставил все. Потом все равно зачистишь. + |
Автор: Mohawk 17 Ноября 2014, 19:46 |
Vlad Tular. Сообщаю сразу для возможности замены и чтобы потом не было вопросов "а где?". Тем более, что некоторые пункты обсуждаемы, так почему бы не обсудить сейчас, а не потом? Добавлено в [mergetime]1416242842[/mergetime] На данный момент у нас есть 6 человек, поучаствовавших в данном опросе. Это Vlad, EG Power, muravied, Majk, Tular., Mohawk,… Все шестеро «высказались» по периоду 1984-1999. Двое из них, а именно Vlad и Tular. также дали списки и по периоду 2001-2013, и по «неугодным». |
Автор: IronFist 18 Ноября 2014, 11:08 |
СПИСОК №1 (1984-1999): 1. Vertigo 2. Wake me when I'm dead 3. Without a trace 4. Wild seed 5. She 6. Shame on you 7. 8. Another Kind of Madness 9. Take My Blood 10. Until I die 11. Submission 12. Hatred 13. Raw energy 14. Neurotic ( ) 15. Talking To The Dead 16. From The Underworld 17. Woman 18. Reflections of a shadow 19. That's human bondage 20. Lost in the ice 21. In the darkest hour - вспомнил про нее не сразу. СПИСОК №2 (2000-present): 1. Wake The Nightmares 2. You Want It, You'll Get It 3. Human Metal (лично слышал в Киеве - но все же) 4. Sister demon 5. No fear 6. Open My Grave 7. Riders On The Moonlight 8. Defenders Of The Ancient Life 9. Into the light (играли, и много - все равно хочу) 10. Empty hollow (тоже играли - еще можно поиграть) Выкинуть: Don't fear the winter, Great old ones, Unity, Sent by the devil. |
Автор: Vlad 18 Ноября 2014, 13:42 |
IronFist У тебя в первом списке 3 = 7. |
Автор: IronFist 18 Ноября 2014, 13:52 |
Vlad, и правда... 7. Visions. Поправил и в том постинге. Просто когда писал, решил кой-чего переставить местами ну и допереставлялся. |
Автор: Vlad 18 Ноября 2014, 14:22 |
Читаю эти списки и ностальгия пробирает до костей . Особенно имею в виду список 1. |
Автор: Mohawk 18 Ноября 2014, 19:24 |
Ко всем, еще не принявшим участие просьба написать хоть что-то. Например, «1-напишу, 2,3 - пас», если лень набирать «многабукафф». Особенно это относится к регулярно заходящим на форум в последнее время Alex2 terra incognita de_mo Ну, напишите хотя бы просто «Я-пас», чтобы я вычеркнул вас из «листа ожидания». Причины можете не указывать, если не хотите. Так же просьба к уже написавшим списки по «раннему» периоду EG Power muravied Majk написать пару слов по спискам №2 и №3 – будут/не будут, опять же, чтобы понимать, кого мы ждем. На самом деле это не к спеху – мы нигде выступать не будем, поэтому сейчас хватит и простого «напишу». Я, безусловно, допишу свои, но про себя-то я точно знаю. Vlad цитата: Читаю эти списки и ностальгия пробирает до костей Ну вот, а ты говоришь цель «не вполне прикладная». Еще и как прикладная, нужно просто к правильному месту прикладывать. Добавлено в [mergetime]1416328474[/mergetime] IronFist цитата: 3. Human Metal (лично слышал в Киеве - но все же) Ну, раз все трое (пока) хотят, а 2007 год был не так уж и недавно, то можно и засчитать. цитата: 9. Into the light (играли, и много - все равно хочу) Спорно, т.к. ее не только играли в туре STAW, но еще и в крайнем туре, хоть и в акустике (у нас не было, но все же). цитата: 10. Empty hollow (тоже играли - еще можно поиграть) Ну, а это ты вообще загнул. Её не просто играли, её играют. Я вообще её хотел в третий список впихнуть! |
Автор: Majk 18 Ноября 2014, 19:42 |
Mohawk, от меня списки 2 и 3 будут завтра. |
Автор: terra incognita 18 Ноября 2014, 19:48 |
Списки писать из раннего периода- это значит написать почти все песни.все что здесь написали до меня касаемо периода до Виктора - мои желания на 80% процентов совпадают. единственное искреннее и вполне возможное имхо мое желание - это чтобы они сделали оркестровый альбом как 96 года песен пера именно Пиви,не вошедшие в тот, которые более подходят для этого. для Виктора и Пиви вполне реально набрать такие песни и сделать очень крутой альбом.Никогда не поверю что Пиви от этого откажется, а Виктор мог бы сделать, верю, очень качественные аранжировки не хуже Вульфа) |
Автор: Mohawk 18 Ноября 2014, 20:08 |
Majk Отлично. terra incognita цитата: Списки писать из раннего периода- это значит написать почти все песни.все что здесь написали до меня касаемо периода до Виктора - мои желания на 80% процентов совпадают. По "раннему" периоду списка не будет, я так понимаю, а по "позднему" и по "изгоям"? цитата: единственное искреннее и вполне возможное имхо мое желание - это чтобы они сделали оркестровый альбом как 96 года Конечно это не совсем по теме, но отвечу. Считаю, что такого альбома никогда не будет. Если можно написать новые песни сразу под оркестр, то переделывать старые никто не станет. Переделанный материал, не предусмотренный для оркестра, априори будет проигрывать тому, что сделано под оркестр сразу. По крайней мере такая позиция прослеживалась в словах музыкантов. |
Автор: Vlad 18 Ноября 2014, 20:08 |
Mohawk цитата: Ну вот, а ты говоришь цель «не вполне прикладная». Еще и как прикладная, нужно просто к правильному месту прикладывать. это я в целях психической поддержки |
Автор: terra incognita 18 Ноября 2014, 21:35 |
MOHAWK ИЗГОИ ЭТО КТО?) Насчет проигрыша старых тем перед оркестровыми позднего периода не согласен категорически, в том числе будучи немного музыкантом. я очень люблю большинство оркестровых дел ВИКТОРА, поэтому приложить ему руку к ранним делам Пиви было очень благородно с его стороны и я был-бы искренне благодарен ему за это. |
Автор: Mohawk 18 Ноября 2014, 21:51 |
terra incognita Это список №3 - те песни, которые уже надоели и их хотелось бы убрать из нынешнего сетлиста, как, например, Саундчейзер, услышав который в качестве закрывашки кто-то грозился наложить на себя руки. Vlad цитата: это я в целях психической поддержки А, ну тогда спасибо, хотя я не сильно чтоб уж так и психовал - разбитая голова, заляпанные кровью обои, перепуганный кот. Пустяки, в общем. |
Автор: terra incognita 18 Ноября 2014, 22:17 |
Руки не наложил, но в процессе исполнения ушел, причем уже 2-раз) |
Автор: muravied 19 Ноября 2014, 10:15 |
Список 2: 1.Mistery Trip 2.Anybody home? 3.Dirty Wings 4.Mouth of Greed 5.Never Give Up 6.Darkness turns to light 7.World of Pain 8.One step Ahead 9.Leave it all Behind 10.Insanity Список3 1.Empty hollow (песня неплохая, но уже надоела) 2.Down (тоже поднадоела) 3.Unity (без Терраны как-то совсем не то. Не в упрёк Хильгерсу, но сама суть "Единства" ,которое развалилось, не канает. Лучше её не играть) Ненавистный многими Саундчейзер до сих пор слушаю с удовольствием, хотя бы ради перфоманса Пиви во время "арии монстра" и офигенного соляка в конце. |
Автор: Mohawk 19 Ноября 2014, 19:53 |
muravied цитата: 3.Dirty Wings В общем-то, в оригинале не Пиви там поёт, поэтому как-то странно будет её считать, поэтому предлагаю сделать замену. Но можно и оставить, если хочешь, просто место, скорее всего, пропадёт. цитата: 9.Mirror in your Eyes К очень большому моему удивлению и еще большему сожалению в 2010 году они играли вот такую вот medley: Lost in the Void / The Mirror in Your Eyes / Wake the Nightmares Изначально все три песни были и в моем Списке №2, но теперь вот не знаю. Первые две в любом случае убираю, а вот «кошмары» оказались на первом месте не только у меня, но и в целом песня оказалась популярна у нас, поэтому здесь пока знак вопроса. Еще одним удивлением стало то, что в том туре они были не только в Москве, но и в Питере, я почему-то был уверен, что они там последний раз были во время съемок «Фуллмуна». Ну, а с тебя замена, «Крылья Советов» - по желанию. цитата: Список3 Согласен по всем пунктам, кроме этого: цитата: Ненавистный многими Саундчейзер до сих пор слушаю с удовольствием, Утомил как-то. Добавлено в [mergetime]1416416190[/mergetime] СПИСОК №2 (1999-2013): 1.Wake The Nightmares 2. Mouth Of Greed 3. Saviour Of The Dead 4. Death Is On It's Way 5. Psycho Terror 6. Turn My World Around 7. You Want It, You'll Get It 8. One Step Ahead 9. Defenders Of The Ancient Life 10. Through Ages 11. Tomorrow Never Comes 12. Be With Me Or Be Gone 13. Full Moon |
Автор: muravied 19 Ноября 2014, 19:58 |
Mohawk цитата: 3.Dirty Wings В общем-то, в оригинале не Пиви там поёт, А кто?! |
Автор: Mohawk 19 Ноября 2014, 20:01 |
muravied Насколько я помню, Саммет из Эдгая, но сейчас проверю. Добавлено в [mergetime]1416416727[/mergetime] Точно он, вот: |
Автор: Majk 19 Ноября 2014, 20:14 |
СПИСОК №2 1.Wake The Nightmares 2. Riders Of The Moonlight 3. Hellgirl 4. You Want It You Get It 5. Welcome To The Oher Side СПИСОК №3 1. Great Old Ones 2. Invisible Horizons 3. Refuge 4. Black in Mind 5. War of Worlds 6. Drop Dead 7. Soundchaser №3 больше №2 по одной простой причине: очень много песен уже исполнялось, но затем вылетело из сет-листа, а услышать их снова очень бы хотелось. Кстати, Mohawk, твоя система опроса этот момент не учитывает, это же относится к списку №1. |
Автор: Mohawk 19 Ноября 2014, 20:27 |
Majk То, что вылетело из сетлиста до 2008 года можно включать. Опрос в этом и заключается, что ты хотел бы видеть на концерте, чего еще не было или было уже давно и пропало безвозвратно. А то, что игралось в 2008 и далее, можно было и так лицезреть. Или я не так понял вопрос? Поясни на примере. |
Автор: EG Power 20 Ноября 2014, 10:05 |
Список 2: 1. Wake The Nightmares 2. You Want It, You'll Get It 3. I'm Crucified 4. World of Pain 5. Secrets in a Weird World 6. Death Is on It's Way 7. Lord of the Flies 8. Strings to a Web 9. The Speed of Sound 10. Scapegoat Мало бы что хотел выкинуть, но что-то надо: Список 3: 1. Higher Than the Sky (надоела, да и никогда не понимал, почему она так популярна) 2. Drop Dead 3. Carved in Stone |
Автор: muravied 20 Ноября 2014, 13:20 |
Mohawk цитата: 3.Dirty Wings В общем-то, в оригинале не Пиви там поёт, поэтому как-то странно будет её считать, поэтому предлагаю сделать замену. Но можно и оставить, если хочешь, просто место, скорее всего, пропадёт. Заменил во втором списке Mirror in your Eyes на Leave it all Behind Песня Dirty Wings так божественно хороша, что я её менять ни на что не хочу. Пусть место пропадает, пусть весь мир сгорит, но я её оставляю. И я верю этот мой жест будет замечен Виктором и он всё расскажет Пиви, а он такой, а давай тогда с неё концерты начинать, а Виктор скажет да я в принципе не против, погнале-е-еее!!! Now Playing: Rage - Grapes of Wrath Добавлено в [mergetime]1416479063[/mergetime] Когда я спросил свою училку по высшей математики, на кой хрен нам эти трёхэтажные примеры, функции, логарифмы и вся дребедень, у которой нет никакого смысла, она мне ответила: "Андрюша, люди занимаются высшей математикой чтоб привести свои мозги в порядок и чтоб просто уметь мыслить" Вот и все эти списки в основном нужны чтоб привести в порядок свои мысли по поводу творчества Rage. |
Автор: Vlad 20 Ноября 2014, 14:00 |
muravied Скорее, мысли группы относительно ожиданий фэнов |
Автор: IronFist 20 Ноября 2014, 19:54 |
Вряд ли группа думает об ожиданиях фэнов. |
Автор: Mohawk 20 Ноября 2014, 20:23 |
цитата: 1. Wake The Nightmares Ситуация с этой песней всё интереснее становится. EG Power цитата: 7. Lord of the Flies Игралась в туре 2008 года, которого у нас не было, но все же игралась часто. Т.е. если бы доехали, то точно бы сыграли. Я вот пока не знаю, как быть с такими песнями. В любом случае еще буду проверять всех номинантов и потом смотреть, что, где и когда игралось, а пока можешь добавить еще какую-нибудь песню. цитата: 8. Strings to a Web Если я внимательно читал, то ты единственный, кто написал инструментал, причем этот уже второй. Весьма оригинально, это чтобы точно не было отговорки по поводу «Пиви не споет»? И да, номер один в первом списке у тебя очень уж неожиданный. Так еще и на втором месте – баллада. В общем, я поражен. Что же касается этого инструментала, то его вряд ли можно считать отдельной песней. Если он и будет играться, то разве что в связке с «мамой», а это аж 10 минут в сумме. Ну, в общем, очень маловероятно его исполнение. Но я не настаиваю, если хочешь, то голос я принимаю. цитата: 10. Scapegoat А вот тут не совсем понятно, что имеется в виду. Песня эта была написана под оркестр и на данный момент входит в сетлист ЛМО. Или ты хочешь её включить в безоркестровый Rage, как сделали с «Cleansed By Fire»? Ну, в общем, склоняюсь к тому варианту, что ЛМО и Rage – это один коллектив и эта песня сейчас играется или же игралась совсем недавно. Поэтому эта песня пока не принимается. muravied цитата: Заменил во втором списке Mirror in your Eyes на Leave it all Behind Принято. цитата: Песня Dirty Wings так божественно хороша, что я её менять ни на что не хочу. Пусть место пропадает, пусть весь мир сгорит, но я её оставляю. И я верю этот мой жест будет замечен Виктором и он всё расскажет Пиви, а он такой, а давай тогда с неё концерты начинать, а Виктор скажет да я в принципе не против, погнале-е-еее!!! Бли-и-ин, я тоже так хочу! цитата: Вот и все эти списки в основном нужны чтоб привести в порядок свои мысли по поводу творчества Rage. Точно, и сопоставить их с мыслями своих товарищей. Vlad цитата: Скорее, мысли группы относительно ожиданий фэнов Я думаю, что имелось в виду то, что без подобных рейтингов ты бы никогда и не задумался, какая песня у тебя стоит на 8-ом месте в рейтинге недооцененных концертных песен. |
Автор: Mohawk 20 Ноября 2014, 23:37 |
СПИСОК №3 (На выход): 1.Don’t Fear the Winter 2.Sent By The Devil (одна из любимейших песен у группы, но в исполнении Виктора я не могу её слушать, поэтому лучше никак, чем так, тем более, что её обрезают) 3.Days Of December 4.Turn The Page можете бросать в меня тяжелыми предметами, но не концертные это песни, не концертные 5.Down 6.Unity 7.Soundchaser 8.Carved In Stone 9.Empty Hollow |
Автор: Vlad 21 Ноября 2014, 0:27 |
Mohawk цитата: Я думаю, что имелось в виду то, что без подобных рейтингов ты бы никогда и не задумался, какая песня у тебя стоит на 8-ом месте в рейтинге недооцененных концертных песен. Да мне об этом и не надо думать. Я и так всё об этом знаю Это ты мне вновь пустомыслие предлагаешь. Вместо действия или хотя бы рационального мышления. А вот на концертах я хочу услышать интересные мне вещи. Но так как в я не один, приходится сопоставлять желания с желаниями коллег . IronFist цитата: Вряд ли группа думает об ожиданиях фэнов. Скорее, ТОЧНО не думает. И вот с этим паскудством мы намерены сразиться! |
Автор: muravied 21 Ноября 2014, 9:31 |
Mohawk цитата: 3.Days Of December 4.Turn The Page можете бросать в меня тяжелыми предметами, но не концертные это песни, не концертные Кидаю в тебя два тяжёлых предмета, ибо ты форменный негодяй. Таки песни, ТАКИЕ ПЕСНИ!!! |
Автор: terra incognita 21 Ноября 2014, 14:00 |
я знаю, что я конкретный изгой, но дни декабря-моя самая нелюбимая песня Рэйдж. Похоже, что путь на следующий концерт мне заказан()ниче загримируюсь) |
Автор: muravied 21 Ноября 2014, 14:20 |
terra incognita цитата: но дни декабря-моя самая нелюбимая песня Рэйдж Чего ж в ней плохого? а... я кажется понял. К "Days of December" у тебя претензий нет, а вот к "Дням Декабря" есть. Если учесть что на запись я потратил всего два часа после ночной смены, то всё логично Но если серьёзно, то по мне песня очень атмосферная и жизнеутверждающая. А уж про Turn the Page я вообще молчу, одна из любимейших у RAGE. Так забавно, все люди такие разные.... |
Автор: de_mo 21 Ноября 2014, 16:42 |
#1 1. Raw Energy 2. Execution Guaranteed 3. Deadly Error 4. Mental Decay 5. Wasteland 6. Round Trip 7. Time Waits For No One 8. Distant Voices 9. Without A Trace 10. Waiting For The Moon 11. Saddle the Wind 12. On the Edge 13. Shame on You (Tres Hombres не в счет) 14. Beyond the Wall of Sleep 15. Certain Days 16. Lost in the Ice 17. The Price of War 18. In a Nameless Time 19. Visions 20. Sign of Heaven 21. Just Alone (сам понимаю, что невозможно, ее и с греками играли только 1 раз) 22. Beginning of the End (или это уже во второй список? Если да, то Six Feet Underground) #2 1. Mirror in Your Eyes 2. I'm Crucified 3. Deep in the Night (акустическая версия 2009 не в счет) 4. After the End (акустическая версия 2009 не в счет) 5. Insanity 6. Mystery Trip 7. Darkness Turns to Light 8. Wake The Nightmares 9. Death is on Its Way 10. Turn My World Around нету больше.. #3 1. Straight to hell 2. Down |
Автор: muravied 21 Ноября 2014, 17:15 |
de_mo У тебя интересная нумерация во втором списке... |
Автор: de_mo 21 Ноября 2014, 17:19 |
цитата: У тебя интересная нумерация во втором списке... fixed |
Автор: Mohawk 21 Ноября 2014, 19:52 |
Vlad цитата: Да мне об этом и не надо думать. Я и так всё об этом знаю Ну а я вот никогда об этом не думал и никаких личных рейтингов не составлял, и если бы мне Пиви вдруг сказал перед концертом «пиши любой сетлист - сыграем», то я вряд ли бы написал то, что написал здесь. цитата: Это ты мне вновь пустомыслие предлагаешь. Вместо действия или хотя бы рационального мышления. Во-первых, я тебя не заставляю, не хочешь – не делай. У меня всё добровольно. Во-вторых, какое именно действие ты мне предлагаешь? В-третьих, любые попытки разобраться в рациональности твоих действий разбиваются о твою упёртость и нежелание признавать неправоту или же доказать правоту, что я тоже допускаю. Иррациональность же моего мышления пока не подтверждена абсолютно ничем. цитата: А вот на концертах я хочу услышать интересные мне вещи. Но так как в я не один, приходится сопоставлять желания с желаниями коллег Про сопоставления я написал в твоей теме. muravied цитата: Кидаю в тебя два тяжёлых предмета, ибо ты форменный негодяй. Таки песни, ТАКИЕ ПЕСНИ!!! Надеюсь, что хотя бы один из этих предметов окажется баллоном с газом. И ты уж постарайся добросить. Не переживай, ничего с песнями не случится, я потом объясню идею этого рейтинга. de_mo Как-то всё немножко сумбурно, как будто за тобой гнался кто-то. Мы никуда не торопимся, абсолютно. Если не было времени, то можно было и не писать сейчас все списки, а просто оставить какое-нибудь «напишу, но позже». И даже если сейчас нет времени, то можешь не отвечать пока и на это, но напишу сразу. 1. Трудно не заметить, что составлялись списки в спешке, поэтому можешь их исправить, когда захочешь, только желательно сообщить об этом, и о том, что именно поменялось. 2. Составлены списки в хронологической последовательности, а нужно по принципу «от наиболее желаемой до наименее желаемой», особо стоит уделить внимание номеру 1 в списке – он идет в финальный список автоматом. Теоретически возможно такое, что самая ранняя – она же самая любимая, но думаю, что тут ты просто либо недочитал, либо забыл в процессе, как располагать. цитата: 21. Just Alone (сам понимаю, что невозможно, ее и с греками играли только 1 раз) Ничего страшного, дударя найдем где-нибудь. У нас вон даже в Харькове «диджеридуисты» имеются. цитата: 22. Beginning of the End (или это уже во второй список? Если да, то Six Feet Underground) С чего бы это ей быть во втором списке, если она «досмольская»? А что с значит «если да» и что в этом случае сделать с обеими песнями? Что-то я тут запутался в твоих построениях. цитата: 3. Deep in the Night (акустическая версия 2009 не в счет) Принимается. цитата: 4. After the End (акустическая версия 2009 не в счет) Да она в оригинале, в общем-то, не шибко электрическая, поэтому я и сам её не написал. Сомнительно. цитата: нету больше.. Идеально. |
Автор: Vlad 21 Ноября 2014, 19:57 |
Mohawk цитата: Иррациональность же моего мышления пока не подтверждена абсолютно ничем. Это и невозможно Ну да ладно. Есть списки - двигаемся далее. |
Автор: IronFist 21 Ноября 2014, 20:21 |
цитата: нужно по принципу «от наиболее желаемой до наименее желаемой» Очень крутой заказ, кстати. Я лично могу написать только три-четыре песни, которые очень хочется услышать. Они заняли верх моего списка. Остальное в общем-то равноценно. |
Автор: Mohawk 21 Ноября 2014, 20:27 |
IronFist цитата: Очень крутой заказ, кстати. Я лично могу написать только три-четыре песни, которые очень хочется услышать. Они заняли верх моего списка. Остальное в общем-то равноценно. Ну это ж по возможности. Я тоже так не могу, ну как-то примерно, ты же понял для чего. Наиболее важны как раз первые несколько позиций. |
Автор: de_mo 21 Ноября 2014, 21:14 |
Beginning of the End - весьма условно досмольская...а вот 6 футов под землёй точно записана еще с греками. Да, торопился, на работе урвал 5 минут |
Автор: Mohawk 21 Ноября 2014, 22:05 |
de_mo Подробности записи этого альбома для меня всегда были загадкой. Я вот почему-то (сам не знаю почему) считал, что именно "6 футов" была записана со Смольским и Террраной. Еще что-то про "Бэк ин Тайм" помню и её связь со Смольским. Но более точно сказать ничего не могу. В любом случае этот альбом у нас принято считать "досмольским". Песен его авторства там ведь нет. А что насчет очередности в твоем списке - поменяешь или так оставишь? Энергию считать первым номером? Добавлено в [mergetime]1416598666[/mergetime] А, ну и считать обе песни или какую-то одну? |
Автор: terra incognita 21 Ноября 2014, 22:43 |
Muravied я не знаю как объяснить это. меня она коробит в смысле некой примитивности для Пиви, хотя я помню его рассказ о том как в автобусе он отобрал у Спироса гитару и легко сочинил ее на эмоциях от первого снега) |
Автор: Mohawk 25 Ноября 2014, 23:24 |
Ну, а пока можно подвести промежуточные итоги. Все восемь написавших свои списки сделали это по всем трем группам. В ближайшем времени новых участников не предвидится, насколько я понимаю, а если и будут, то промежуточный итог, на то и промежуточный, чтобы после него подвести еще один, а может и не один. Немного посчитал я именно по первому списку. Второй пока идет вразнобой, кто-то дописывает, кто-то не дописывает, что-то считаем, что-то не считаем, поэтому здесь промежуточный итог пока не делаю. Хотя может и сделаю на днях. Всё пока примерно и ничего не перепроверено. За период 1984-1999 было отдано 162 голоса. Наибольшее число голосов собрал альбом Reflections Of A Shadow (1990), а именно 23 голоса. Наименьшее - XIII (1998) и Prayers Of Steel (1985), всего-то по 4 голоса. Всего было задействовано 86 песен. Два и больше голосов имеют 44 песни. И у нас есть явный фаворит – «Lost in the Ice», у которого аж 6 голосов. 5-ти нет ни у кого, только по 4. Жду новых списков, но остальные участники пока молчат, хотя на форум и заглядывают. Хоть бы кандидатуры свои поснимали. |
Автор: Tular. 25 Ноября 2014, 23:45 |
цитата: И у нас есть явный фаворит – «Lost in the Ice», у которого аж 6 голосов. 5-ти нет ни у кого, только по 4. Не ожидал. |
Автор: Vlad 26 Ноября 2014, 0:20 |
Mohawk Предъяви текущий рейтинг первых хотя бы 30-ти композиций . Из 1-го списка, конечно. |
Автор: SLAYER 26 Ноября 2014, 10:02 |
Внесу ка и я свою лепту в общее дело) Выбрать 20 песен - задачка конечно не из легких, но частично упрощается ввиду условий... СПИСОК №1 (1984-1999) 1. Bury All Life 2. Certain Days 3. Lost In The Ice 4. Shame On You 5. Raw Caress 6. Her Diary's Black Pages 7. Wash My Sins Away 8. Another Kind Of Madness 9. Another Wasted Day 10. Vertigo 11. In A Nameless Time 12. End Of All Days 13. Fading Hours 14. All This Time 15. Deep In The Blackest Hole 16. In Vain 17. The Body Talks 18. Not Forever 19. Shadow Out Of Time 20. Without A Trace 21. She 22. Time Waits For Noone 23. That’s Human Bondage 24. True Face In Everyone 25. Reflections Of A Shadow 26. Death In The Afternoon 27. Neurotic 28. Down By Law 29. Scared To Death 30. Depraved To Black СПИСОК №2 (1999-2013) 1. Speak Of The Dead 2. The Mirror In Your Eyes 3. Insanity 4. See You In Heaven Or Hell 5. Psycho Terror 6. Death On It’s Way 7. One More Time 8. Welcome To The Other Side 9. No Fear 10. Riders On The Moonlight 11. Leave It All Behind 12. Kill Your Gods 13. Turn My World Around 14. Be With Me Or Be Gone 15. Wake The Nightmares СПИСОК №3 (На выход) 1. Soundchaser (приелся уже) 2. Great Old Ones (живьем оказалась весьма хороша, но все же можно и лучше) 3. Guitar Solo (ибо каждый год идентично и вообще не понятно нахрена) 4. Unity 5. Empty Hollow (тоже поднадоела) 6. Don't Fear The Winter (классика, но тем не менее) |
Автор: Mohawk 26 Ноября 2014, 20:03 |
Tular. цитата: Не ожидал. Да я и сам не ожидал, хотя и знал, что песня люба многими. Зря первое место спалил? Не переживай, я тоже свое зря. Зато мы честные – разве не приятно это осознавать? Vlad цитата: Предъяви текущий рейтинг первых хотя бы 30-ти композиций А смысл? Люди вон еще голосуют, я и так подсказки дал. Что же Вы опять задумали, сэр? SLAYER Я читал твое сообщение в другой теме, что нужно освежить воспоминания, и подумал, что в ближайшее время ждать от тебя списки не стоит, а ты вон как решил исхитриться. цитата: Внесу ка и я свою лепту в общее дело) Выбрать 20 песен - задачка конечно не из легких, но частично упрощается ввиду условий... Да, я сам тридцатку резал до двадцатки и плакал. цитата: переслушаю думаю сет обновлю/дополню Хорошо, только обязательно указывай все изменения. Первое место незыблемо или при переслушивании можешь что-то другое на «автоматическое» место поставить? цитата: 5. Falling From Grace (полностью) 6. Tribute To Dishonour (полностью) Технично. А можешь тут же расписать, если не трудно? Считать и проверять будет удобнее. цитата: песни начиная с 2008 не включал ибо было недавно, хотя послушал бы несколько вещей Об этом и в первом сообщении написано. Но то, что не игралось можно включать. Какую-нибудь «Death Romantic», например. |
Автор: Vlad 27 Ноября 2014, 0:42 |
Mohawk Так интересно. Мои итоговые списки сразу на виду. А у тебя пока темный лес . |
Автор: SLAYER 27 Ноября 2014, 8:48 |
Mohawk Изменения постараюсь в течении недельки внести... Ну и эпики по частям распишу (тогда правда список увы расширится)... Вообще люблю эпики свыше 10 минут, поэтому данные вещи считаю именно целиком одной композицией, также как и сюиту и эмпти халу... цитата: Но то, что не игралось можно включать. Ну тут, в общем-то, в этом все и дело... я бы не отказался от Forever Dead (на кануне концерта даже спамил Андре в фейсбук чтобы вернули тему в сетлист), Psycho Terror, 21, Hunter And Pray к примеру, но они все игрались... ps - листы таки обрезать до 20 и 10? или можно оставить так? Добавлено в [mergetime]1417067442[/mergetime] цитата: Внимание! Первым номером в списке нужно ставить наиболее желаемую песню – она попадёт в итоговый список автоматически, безусловно, если в его составлении будет смысл. Я правильно понял, что первая песня в списке обязательно попадет в итоговый, даже если будет только у меня одного в списке например? |
Автор: Mohawk 27 Ноября 2014, 19:23 |
Vlad цитата: Так интересно. Мои итоговые списки сразу на виду. А у тебя пока темный лес О том, на каком виду твои списки мы уже поговорили, всего треть голосов – на виду, остальное на таком же виду, как и у меня, а именно в сообщениях пользователей. И кому мои итоги нужны сейчас? Для того чтобы подгадать, за кого лучше голосовать? Так у меня все (почти) честно голосуют за то, что хотят, а не за то, что проходит или не проходит, за что им спасибо. Кто так уж сильно захочет смухлевать и подстроиться, сможет и сам посчитать, это не сложно, хоть и не очень быстро. SLAYER цитата: Изменения постараюсь в течении недельки внести... Можешь сильно не спешить, если что, за нами свора бешеных собак не гонится, как я уже говорил. А так да, ждем-с. цитата: Ну и эпики по частям распишу (тогда правда список увы расширится)... А нам-то что? Расширится и пускай расширяется. Связки (Реквиемы там всякие) можешь не прописывать, хотя как знаешь. Остальные голосовали за отдельные песни, и считаться голоса будут соответственно отдельно. цитата: Вообще люблю эпики свыше 10 минут, поэтому данные вещи считаю именно целиком одной композицией, также как и сюиту и эмпти халу... Ну, тут уж дело такое. Сетлист же не резиновый. А если сюита на 22 минуты с SOTD? Многие части из таких сбивок вполне самостоятельные песни и иногда объединены лишь условно. Особенно круто, если тебе сыграют какое-нибудь 5-тиминутное мидли из старых песен по трети от каждой, а потом такой вот эпик на 15 минут. В идеале да, всё под одной вывеской должно так и играться, только концерт делать побольше, часов шесть, например. цитата: я бы не отказался от Forever Dead (на кануне концерта даже спамил Андре в фейсбук чтобы вернули тему в сетлист), Её оттуда еще и не выкинули, это же юбилейник типа был, поэтому вставили парочку старых, а эту отложили. Вполне еще может войти в «золотой фонд», хотя у «Feel My Pain» на это побольше шансов, по-моему. С «21» та же ситуация. «Psycho Terror» судя по setlist.fm сыграли аж один раз, у нас её точно не играли, поэтому она и присутствует в моём списке, и может то же самое сделать и с твоим. «Hunter And Prey» игралась и часто, я бы тоже послушал, но нужно было тогда в 2010-ом и слушать. цитата: листы таки обрезать до 20 и 10? или можно оставить так? Я об этом тоже писал. Если очень хочется, то можно оставить (и дополнить, я так понимаю?), но сильно не перегибай. Я свой первый под двадцатку подгонял, чтобы «правильный» пример подать, второй уже слепил, как получилось. цитата: Я правильно понял, что первая песня в списке обязательно попадет в итоговый, даже если будет только у меня одного в списке например? Совершенно верно. Только пиши честно, любимую песню, ну любимую из тех, что не игрались. А то можно ведь и посчитать те, которые уже прошли, и написать просто одну из любимых, но у которой нет больше голосов. |
Автор: Vlad 27 Ноября 2014, 22:27 |
Mohawk цитата: О том, на каком виду твои списки мы уже поговорили ВЫ поговорили |
Автор: SLAYER 28 Ноября 2014, 11:02 |
Списки отредактировал... в итоге 30 к 15 вышло... если что, отрезай с конца наверное... ибо неблагодарное это дело из любимых песен менее любимые выбирать... все равно что выбирать какой палец на руке сломать (настолько же не тянет этого делать)... посмотрим на результаты... Каюсь, маленько считерил - фаворита Raw Caress заменил на Bury All Life (поменял местами, ибо BAL у меня одного, а RC вроде была у кого-то). Если это критично, то можешь оставить Raw Caress (по мне это как уже про пальцы написал выше). Удалил On The Edge чтобы в 30 песен ограничится. Дописал песни из SIAWW и ROAS. Дописал Psycho Terror. Эпики расписал, причем из TTD оставил только часть One More Time. |
Автор: Mohawk 28 Ноября 2014, 20:11 |
SLAYER цитата: Списки отредактировал... в итоге 30 к 15 вышло... Да, разошелся ты не на шутку. Резать ничего не буду, не боись. цитата: все равно что выбирать какой палец на руке сломать У нас с тобой мысли сходятся: цитата: Каюсь, маленько считерил - фаворита Raw Caress заменил на Bury All Life (поменял местами, ибо BAL у меня одного, а RC вроде была у кого-то). Если это критично, то можешь оставить Raw Caress (по мне это как уже про пальцы написал выше). У меня всё рассчитано на честность, потому как ни на что не влияет и хитрить просто нет смысла. Ничего менять не буду, тут уж сам решай. Просто скажу такую вещь, что если где-то пересеклось, то не факт, что оно пройдет. Двух голосов может не хватить. цитата: Удалил On The Edge чтобы в 30 песен ограничится. Ну да, это был бы вообще перебор, хотя и так прилично вышло. цитата: Дописал песни из SIAWW и ROAS. Дописал Psycho Terror. Эпики расписал, причем из TTD оставил только часть One More Time. Принято. |
Автор: SLAYER 29 Ноября 2014, 17:55 |
Mohawk цитата: У меня всё рассчитано на честность, потому как ни на что не влияет и хитрить просто нет смысла. Ничего менять не буду, тут уж сам решай. Просто скажу такую вещь, что если где-то пересеклось, то не факт, что оно пройдет. Двух голосов может не хватить. Оставляй как есть... Там половину списка можно на первое место ставить так то) |
Автор: Rick 04 Декабря 2014, 11:29 |
Я как-то совсем выпал. Спасибо Mohawk за мое возвращение )) Когда писал список, понял, что с 92 по 99 мне нравится 99,9% материала, чего нельзя сказать про нынешние времена (( Мой список: СПИСОК №1 (1984-1999): 01. Ghosts 02. Sign Of Heaven 03. Black in Mind 04. Under control 05. Refuge 06. Shame on You 07. Back In Time 08. Just Alone 09. Deep in the blackest hole 10. Alive But Dead 11. Sent By The Devil 12. Certain Days 13. Innocent Guilty 14. Vanished In Haze 15. Days Of December 16. End of all days 17. The Price Of War 18. The Missing Link 19. Take Me to the Water 20. Desperation |
Автор: Mohawk 04 Декабря 2014, 20:36 |
Rick Ну чё, с возвращением! Список крутой, но: цитата: 03. Black in Mind Периодически играется, даже в недавнем российском туре игралась. цитата: 04. Under control Сам хочу, но в 2008 игралась в туре. Хотя до нас и не доехали тогда, но все же. цитата: 05. Refuge Ну эта-то уж точно не обделена вниманием, у кого-то она даже в списке «на выход» есть. цитата: 07. Back In Time Как минимум дважды игралась в 2009-ом и дважды в 2014-ом, но не у нас. Тут вопрос. Лучше заменить, но сильно настаивать не буду. цитата: 10. Alive But Dead Была в 2010-ом и в Москве, и в Питере. цитата: 11. Sent By The Devil цитата: 15. Days Of December То же, что и с Refuge. цитата: 18. The Missing Link В крайнем туре была в роли эксклюзива. С тебя 7-8 замен. Ну, и списки №2 и №3. |
Автор: Rick 05 Декабря 2014, 10:35 |
Ну вот я ж говорил, что я из темы выпал, вот и понаписал )) |
Автор: Mohawk 24 Декабря 2014, 21:15 |
Первый пост был обновлён, просьба проверить там свои списки на предмет ошибок с моей стороны. Некоторые песни были неприняты, там же указаны причины. Песни были проверены на предмет их недавнего исполнения только те, которые имеют 2 и больше голоса, поэтому при появлении новых голосующих возможны еще какие-то вычеркивания из списка, кое-что я указывал уже в сообщениях-комментариях к новым появляющимся спискам. Также предлагаю решить, какое количество раз должна была быть исполнена песня, чтобы её вычеркивать. Песни, которые исполнялись в турах даже не у нас, но много, я не считаю. Это были песни, которые по 15-20 раз исполнены, но есть песни и с меньшим количеством исполнения. На данный момент такая одна. Мы с Tular.’ом голосовали за «Saviour Of The Dead», который исполнялся 8 раз. И я вот сомневаюсь, считать его или нет. |
Автор: Tular. 25 Декабря 2014, 0:26 |
Mohawk Вырезай, всё, что хош. Списки и так хороши - песней больше, песней меньше... |
Автор: SLAYER 25 Декабря 2014, 8:44 |
цитата: The Mirror In Your Eyes - в апреле 2010-го игралась в Москве и Питере в составе medley: Lost in the Void / The Mirror in Your Eyes / Wake the Nightmares А Wake The Nightmare почему оставил в списках тогда? цитата: All This Time – игралась в Москве в 2009-ом End Of All Days вроде в 2009 тоже играли несколько раз (пишут даже в Питере была). |
Автор: Vlad 25 Декабря 2014, 8:50 |
Tular. + |
Автор: SLAYER 25 Декабря 2014, 9:03 |
цитата: Также предлагаю решить, какое количество раз должна была быть исполнена песня, чтобы её вычеркивать. Песни, которые исполнялись в турах даже не у нас, но много, я не считаю. Это были песни, которые по 15-20 раз исполнены, но есть песни и с меньшим количеством исполнения. На данный момент такая одна. Мы с Tular.’ом голосовали за «Saviour Of The Dead», который исполнялся 8 раз. И я вот сомневаюсь, считать его или нет. Предлагаю: Во-первых, взять за основу определенный период - например последние 5 лет и смотреть по этим сет-листам. Во-вторых, песни, которые игрались только в туре в поддержку альбома, но не игрались после можно включать (хотя все же надо порог добавить, пусть 10 исполнений). В-третьих, для песен которые игрались после тура в поддержку альбома установить порог например - 5 исполнений за период (последние пять лет). Как быть с исполнениями в составе разных medley не знаю честно говоря, ибо могли играть полпесни, могли целиком, а могли и пару риффов всего. Хотя, с другой стороны, если эти списки никуда не пойдут, то смысл особо заморачиваться? |
Автор: Rick 25 Декабря 2014, 11:16 |
Зафиксировал первый пост, чтобы можно было видеть его на всех страницах. |
Автор: Mohawk 25 Декабря 2014, 20:28 |
SLAYER цитата: А Wake The Nightmare почему оставил в списках тогда? А это особый случай. Из 9-ти человек давших списки по этому периоду 8 включило её в свой список, а 5 даже поставили её на первое место. Уверенный лидер. Нельзя же игнорировать этот факт. Поэтому мы её выдвинем не на эксклюзивное исполнение, а на включение в сетлист на постоянной основе. цитата: End Of All Days вроде в 2009 тоже играли несколько раз (пишут даже в Питере была). Мой косяк, спасибо. Я просто проверял песни еще до появления списка от Кирилла, поэтому песню с одним голосом не проверил. Исправлю. цитата: Предлагаю: У меня вот какая схема: Период берется с 2008 года по сегодняшний день. Почему – чтобы включить три крайних альбома (ЛМО не считаю). Вполне себе нормальный период. 5 лет маловато как-то. Все исполнения песни до 2008 года в расчёт не беру. За этот период если песня исполнялась хотя бы однажды в России/Украине/Беларуси, то она считается «невключаемой». Также если за этот период она исполнялась много раз за пределами этих стран, то она тоже считается «невключаемой». Вопрос именно в том, сколько раз считать за «много». В туре была исполнена песня или нет вообще по фигу. Какая тебе разница, в альбомном туре ты её слышал или нет? Medley учитываю, т.к. играются там песни обычно почти полностью (ну, уж точно не просто один рифф), т.е. не меньше, чем обрезанные старые песни, которые режут даже без включения в medley. цитата: Хотя, с другой стороны, если эти списки никуда не пойдут, то смысл особо заморачиваться? Ну, а раз уже составляются списки, хоть и не идущие никуда, то почему бы их не составить соблюдая какие-то критерии, а не просто от балды? Да и не скажу, что прямо-таки «особо заморачиваюсь», всё примерно ясно, только вот циферку одну принять от 5 до 8. Rick Спасибо, тоже хотел так сделать, но не знал как и подумал, что нельзя. Ты свой список подкорректируешь? И №2 и №3 напиши, или напиши, что не будешь писать. |
Автор: SLAYER 26 Декабря 2014, 8:31 |
Mohawk цитата: Период берется с 2008 года по сегодняшний день. Почему – чтобы включить три крайних альбома (ЛМО не считаю). Вполне себе нормальный период. 5 лет маловато как-то. Все исполнения песни до 2008 года в расчёт не беру. Ну 6 лет получилось, по мне так не велика разница) цитата: В туре была исполнена песня или нет вообще по фигу. Какая тебе разница, в альбомном туре ты её слышал или нет? Вот здесь не согласен, ибо часть из этих песен после собственно альбомного тура уходит в золотой фонд (Саундчейсер, Емпти Холоу и т.д.), а часть на пыльную полку - в историю. цитата: За этот период если песня исполнялась хотя бы однажды в России/Украине/Беларуси, то она считается «невключаемой». Спорно конечно. Ну да ладно, хозяин-барин) Любопытно будет общий список глянуть) |
Автор: Mohawk 26 Декабря 2014, 21:36 |
SLAYER цитата: Ну 6 лет получилось, по мне так не велика разница) Если было бы 5 лет, то это были бы: 2014, 2013, 2012, 2011, 2010, т.е. два альбома всего. 6 лет захватили бы и 2009-й – юбилейный, а вот я беру 7 лет – те же плюс 2009 и 2008. цитата: Вот здесь не согласен, ибо часть из этих песен после собственно альбомного тура уходит в золотой фонд (Саундчейсер, Емпти Холоу и т.д.), а часть на пыльную полку - в историю. И что? Пусть уходит, пройдет еще несколько лет, будем желать и их услышать. Например, песня «The Edge Of Darkness» за два года альбомного тура была сыграна 27 раз (кстати, хочу заметить, что цифры эти могут быть неполными) и было это совсем недавно - 2010-2011 года. После тура не игралась. Её тоже просим? А вот например «Hellgirl» с того же альбома не была сыграна ни разу. Равноценно? Какая разница, что за вывеска была у тура, если ты её мог слышать совсем недавно? цитата: Спорно конечно. Ну да ладно, хозяин-барин) Спорно, но так справедливее по отношению к песням, которые у нас не игрались вообще и услышать их никто из нас не мог даже теоретически. А так да, барствую. цитата: Любопытно будет общий список глянуть) Да я вот думаю, что подожду еще немного Кирилла и первый промежуточный вариант сделаю. Желающих больше не наблюдается. В принципе на примете еще Mindhealer , но как-то он молчит пока. Ни «да», ни «нет». Посмотрим, в общем, пока жду Кирилла. |
Автор: Mohawk 08 Января 2015, 2:47 |
Ну что ж, раз Кирилл пока молчит, то предъявляю то, что есть на данный момент По периоду 1984-1999 «высказалось» 10 человек. В итоговый список попали 28 песен, имеющие по 3 и больше голосов и еще 4 песни за счёт первого места. «Raw Energy» - под вопросом, т.к. de_mo скорее всего не хотел её ставить на первое место (она туда попала как первая по году выпуска), но раз она там стоит, то пока считаю её. Есть еще 26 песен имеющих по 2 голоса, т.е. список наш на данный момент либо 32-х-песенный, либо 58-ми-песенный. Напротив каждого ника будет два числа – это количество ваших песен в итоговом списке, первое - в списке-32, в скобках – в списке-58. Итак, наиболее обделенным у нас оказался Rick – всего-то 7 (8) песен, а самый везучий SLAYER - 15 (25). Но если внимательно присмотреться, то окажется , что у Rick’а в списке только 12 песен осталось после «фильтрации», а у SLAYER’а их аж 28. Но если отбросить этих двух оболтусов, то получим, что меньше всего песен в итоговом списке (причем, хоть в урезанном, хоть в расширенном) имеет muravied – 9 (13). А вот однозначного «лидера» нет. Но вот что хотелось бы отметить: Majk в расширенном списке имеет 20 песен - 100%, т.е. в его списке нет ни одной песни, которую бы хотел только он один. Да и вообще в расширенном списке все имеют приличное представительство. Напротив каждой песни в перечне имен голосовавших вот такая единичка в скобках (1) возле ника означает, что этот человек поставил её на первое – автоматическое место. Сделал итог пока по первому списку, смотрите в шапке. |
Автор: muravied 08 Января 2015, 12:02 |
цитата: меньше всего песен в итоговом списке (причем, хоть в урезанном, хоть в расширенном) имеет muravied – 9 (13). Это значит у меня изысканный вкус |
Автор: Tular. 08 Января 2015, 17:13 |
цитата: 1. Lost in the Ice – 7 (Vlad, EG Power, muravied, Tular. (1), IronFist, de_mo, SLAYER,) А в другой теме барахтается полуживая |
Автор: Vlad 09 Января 2015, 10:15 |
зато, как ни странно, с таким же количеством голосов. |
Автор: Mohawk 12 Января 2015, 21:10 |
muravied цитата: Это значит у меня изысканный вкус Да это и так понятно, стоит только ник твой прочитать и сразу ясно станет, что вкус у тебя более чем изысканный. Tular. цитата: А в другой теме барахтается полуживая Ну так меня ведь никто не слушает, а я об этой «проблеме» писал неоднократно. Думаю, что повторно объяснять не нужно, ясно и так, в чём тут дело. Добавил итоги по периоду 1999-2013. Тут голосовали 9 человек. В итоговый список попали 12 песен, имеющие по 3 и больше голосов и еще 2 песни за счёт второго места (так уж вышло, что в обоих случаях первые места не прошли отбор). С «I'm Crucified» та же история, что и с «Raw Energy» в первом списке - под вопросом, но пока считаю её. Есть еще 12 песен имеющих по 2 голоса, т.е. список наш на данный момент либо 14-ти-песенный, либо 26-ти-песенный. Песня «Wake The Nightmares» игралась в последнее время и в акустике, и в составе мидли, но она уверенно заняла первое место с 8-ью голосами из 9-ти возможных, причём 5 человек её поставили на первое место, поэтому оставляю её на первом месте, но «выношу за скобки», и будем считать, что народ жаждет видеть её в сетлисте на постоянной основе. «Saviour Of The Dead» пока оставил в расширенном списке, но не уверен. |
Автор: Tular. 12 Января 2015, 22:24 |
цитата: Думаю, что повторно объяснять не нужно, ясно и так, в чём тут дело. Дело лишь в том, что выборка маленькая. |
Автор: Mohawk 12 Января 2015, 22:37 |
Tular. цитата: Дело лишь в том, что выборка маленькая. Какая выборка маленькая? Дело в том, что здесь нет никаких ограничений, а там есть. И вот эти вот обязательные три песни с альбома и делают "нехорошо". |
Автор: Tular. 12 Января 2015, 23:11 |
цитата: Какая выборка маленькая? А такая, что когда из дохрена хороших вариантов выбирает только 10 человек, то от таких отклонений не застрахуешься. цитата: Дело в том, что здесь нет никаких ограничений, а там есть. А только 20 песен выбрать - это не ограничение? |
Автор: Vlad 13 Января 2015, 0:04 |
Tular. цитата: А только 20 песен выбрать - это не ограничение? причем у меня минимум 3 песни с альбома (в некоторых случаях - 4). итого получается минимум 39 композиций... а 3 песни с альбома делают как раз хорошо. потому что мы имеем шанс захватить весь период 1984-1999, а не только ту двадцатку, что взбрела народу в голову. в моем случае по каждому альбому все совместно напрягались, выбирали 3 самые лучшие песни. это легко можно отследить в соотв. темах. ну да ладно. самое интересное - сравнить итоговые списки. думаю, нас ожидает закономерный сюрприз в виде массы пересечений. ради интереса в конце вычислим их процент для обеих методик . |
Автор: Tular. 13 Января 2015, 0:30 |
цитата: итого получается минимум 39 композиций... а мы этот список разве потом располовинивать не будем? |
Автор: Vlad 13 Января 2015, 7:37 |
Tular. нет. просто разделим по годам и отправим Пиви. чтобы с каждого альбома 3 песни новые было для отыгрывания, а не 1,5. пока видится так. а может быть, отправим только песни, входящие в оба списка - Мохавка и мой. еще есть время это обсудить. |
Автор: Mohawk 13 Января 2015, 20:13 |
Tular. цитата: А только 20 песен выбрать - это не ограничение? Конечно, логичнее было бы сделать столько песен, сколько будет в итоговом списке, но чёткого числа вначале не было, да его и сейчас нет. И считать по 40 голосов было бы не так весело. 20 – только ориентир, на который не все обращали внимание, кстати. А так вероятность, что ты впишешь только самые-самые выше, чем если бы ограничения не было, или если бы оно было больше. И ограничение такое в принципе необходимо, иначе списки могли бы оказаться 120-ти песенными. Тогда нужно было бы присваивать каждой песне баллы от 1 до 120, чтобы выбрать 40 штук из них, т.к. при одинаковом весе голосов все 120 могли набрать одинаковое их количество, в общем, геморрой тот еще. А три песни с альбома по схеме Влада не дают взять четвертую и вынуждают брать вторую и третью. Даже если четвертая, пятая, шестая песни с альбома лучше (по мнению общественности), чем 1-3 с другого альбома, то они один хрен никуда не проходят. Пример из моего голосования. За альбом « Prayers Of Steel» отдано три голоса, все три за одну и ту же песню, т.е. в мой итоговый прошла одна песня с этого альбома. А за «Reflections Of A Shadow» - 26 голосов и 6 песен в итоговом списке. Так лучше или чтобы по три с каждого было? И есть еще один момент. Пример из жизни, так сказать, а то ведь я оторван от реальности обычно. Возьмем твое голосование по альбому «The Missing Link». В моих списках ты взял с него три песни, так же как и у Влада. Но так уж вышло, что там ты голосовал за «Lost In The Ice», «Certain Days» и «Wake Me When I'm Dead», а у меня за те же «Lost In The Ice», «Certain Days» и теперь уже за «Who Dares?». Из этого делаю вывод, что третья песня, какой бы она ни была, не так желанна, как первые две. А из тех двух более желанна как раз «Lost In The Ice», т.к. она и у меня на первом автоматическом (!) месте стоит и у Влада. Зачем ты голосовал за нелюбимую (намного менее любимую) «Who Dares?» у меня – непонятно, возможно за тем же, что и у Влада – чтобы голос не пропал. Но у меня ты этим себе не навредил, т.к. для таких как у тебя «Lost In The Ice» - «если не сыграют – покончу с собой» у меня есть автоматическое место, остальная же двадцатка (или что там вышло) предполагает не сильно большой разброс в желанности (поэтому их и 20, а не 50). А у Влада ты знаешь, что с этого альбома точно будет три песни, и как же ты напишешь только две, без тебя ведь третью выберут? Думаю, что такие мысли у многих проскакивали, поэтому получается много «лишних» голосов, которые в итоге могут сделать подлянку самому голосующему, так как в твоем случае. Напиши ты одну песню «Lost In The Ice» и она бы точно прошла, а так она боролась за выживание как раз с твоими же номинантами №2 и №3 и вполне могла проиграть. Именно из-за этой «необходимости» написать три песни. Извини, что опять длинно, но так уж у меня получается. |
Автор: Mohawk 15 Января 2015, 20:00 |
Сначала думал, что лучше последний список подбивать в самом конце, а сейчас уже решил, что по ходу потом поменяю, если что. Просто по нему еще нужно второй этап провести по моей задумке. Короче, рассказываю. Каждый написал свои песни, которые хотел бы выбросить из сетлиста. Те ли, что надоели до невозможности, те ли, что просто не нравятся, или же те, что безразличны – неважно. Все песни я внес в список без учёта голосов. Просто перечень песен, которые кто-то не хотел бы слышать. А теперь я предлагаю всех взглянуть на этот список и воскликнуть: «да вы чё – это ж моя любимая!». Короче говоря, каждый из нас имеет бесконечное «право вето». «Хочу чтобы эту продолжили исполнять» - и я её из списка вычеркну. Почему такой подход – объясняю. Многие ведь из нас любят какие-то песни, которые сейчас исполняются. Ну если она исполняется, но кем-то из нас очень любима, то что ж мы будем просить её убрать? Даже если ты её на дух не переносишь, но ради товарища потерпеть-то можно. Т.е. чтобы просить что-то убрать из сетлиста нужно чтобы абсолютно все были не против этого. Естественно в рамках данного «проекта». Теперь давайте, негодуйте. Чтобы подать правильный пример я уже начал этот процесс и особо не сдерживался. |
Автор: Vlad 15 Января 2015, 20:09 |
Короче, сам идею списка 3 придумал, сам же и дезавуировал . |
Автор: SLAYER 16 Января 2015, 9:24 |
По мне так, третий список лишен особого смысла... НО, все же: Days Of December был бы рад живьем послушать, а гнать взашей однозначно "гитарное соло Виктора", ибо вместо него можно аналоговую песенку какую-нибудь добавить (да и Юнити убрать по тем же причинам). А гитарные соло и инструменталы пусть Витя на клиниках своих гоняет - мы и так знаем что он крутой технарь... Для оркестровых выступлений оставил бы сюиту целиком... Эмпти Холоу поднадоела за последнее время... |
Автор: muravied 16 Января 2015, 10:54 |
Чота у меня уже голова кругом идёт. Мне выбрать лучшее из списка на выход? Хорошо. Я против выброски 1. - 2. Invisible Horizons 3. Enough is enough 4. Refuge 5. Black in Mind 6. Sent by the devil 7. 8. Days Of December 9. Turn The Page 10. Paint The Devil On The Wall 11. --- 12. --- 13. --- 14. War of Worlds 15. Great Old Ones 16. Soundchaser 17. Innocent 18. ----- - Короче я просто слегка список почикал)) |
Автор: Tular. 16 Января 2015, 12:00 |
Фигня какая-то. Так мы никого не вырежем Оставлю не больше пяти. И практически рандомно. Enough Is Enough Straight To Hell Down War Of Worlds Carved In Stone |
Автор: Mohawk 16 Января 2015, 20:07 |
SLAYER цитата: По мне так, третий список лишен особого смысла. Да все они смысла особого не имеют, так что одним больше, одним меньше. Собственно СПИСКА и не предполагалось. Я думал, что мы коллективно решим, что всех нас без исключения задолбал Саундчейзер и пойдем митинговать с лозунгами о его изгнании из сетлиста. Т.е. что будет пара-тройка песен, которые все без исключения или жаждут исключить из сетлиста, или просто не против этого. Ну вот в итоге, думаю, так и должно получиться, когда каждый захочет что-то оставить, а может и вообще ничего в списке не останется, зато мы узнаем, что не все ненавидят ту или иную песню. цитата: НО, все же: Days Of December был бы рад живьем послушать Принимаю как голос за вычеркивание этой песни. цитата: Для оркестровых выступлений оставил бы сюиту целиком Да здесь, в общем-то, речь именно об неоркестровых выступлениях. Ясно, что для ЛМО если не оставить оркестровки, то играть нечего будет. Поэтому считаю, что ты не против убрать Сюиту из обычного сетлиста. Я бы для репертуара Rage хотел оставить только «No Regrets». И еще хотел бы, чтобы её играли без фонограммы оркестра. Меня это вообще раздражает, особенно в свете организованного ЛМО. muravied цитата: Чота у меня уже голова кругом идёт. Мне выбрать лучшее из списка на выход? Не лучшее, а то, удаление чего из сетлиста тебя сильно огорчит. Лучшее ведь тоже может задолбать или не вписываться в твоё понимание о концерте. Именно по второй причине я в этот список от себя вписал «дни» и «страницу», а не потому что я их нелюблю. цитата: Я против выброски Короче я просто слегка список почикал)) Принято. Tular. цитата: Фигня какая-то. Так мы никого не вырежем Возможно. Зато мы узнаем, что кто-то из нас обожает Саундейзера (уже узнали), а не ненавидит, как остальные. И если его уберут, то кто-то из нас расстроится. А мы этого не хотим, поэтому к расстрелу приговариваем только признанного всеми присяжными виновного. цитата: Оставлю не больше пяти. И практически рандомно. Можешь не стесняться. И можно не вычеркивать кого-то повторно, хватит и раза. Пять песен всего осталось плюс соло и каверы. Всё идёт по плану! Остались: Don't fear the winter Unity Beauty Drop Dead Empty Hollow any cover song Guitar Solo |
Автор: Mohawk 19 Января 2015, 21:54 |
Забыл написать. IronFist включил «Empty Hollow» во второй список, поэтому логично предположить, что он бы вычеркнул её из третьего, сделаю это за него. Поэтому теперь там 4 песни, каверы и соло. Don't fear the winter Unity Beauty Drop Dead any cover song Guitar Solo |