Forum Rage -> Тяжелая музыка разных лет

ljossick

sentinel

Priest

Priest

sentinel
По американской терминологии и RHCP - metal 100%
Вместе с Нирваной, Alice in chains и т.д.

1. в 70-х не было RHCP и пр.

2. Ты имеешь весьма поверхностное представление об американской терминологии.

Now Playing: The Tiger Lillies - Bumhole

sentinel
Я пытаюсь аргументировать тезис, согласно которому метала, в современном ( и "геополитическом", если так можно выразиться, ведь мы - европейцы, все-таки) понимании термина, в 1970-е годы еще не существовало, ибо стиль находился в зачаточном состоянии. Отнюдь не хочу умалить значение хард- и арт-рока 70-х, которые сам очень люблю и уважаю.

Добавлено в 03:51

Необязательно детальное знакомство с американской классификацией, главное, что уже понятен принцип, отличающийся от европейского не в сторону объективности (имхо).

Добавлено в 03:54

Между прочим, последний альбом Thin Lizzy "Thunder and Lightning" (1983) - это Heavy Metal.
Даже в первых альбомах Fates Warning несколько заметно влияние Rush. Кстати, эта группа в 70-ые гг также играла достаточно жестко и вместе с тем прогрессивно, собственно явившись прдетечами имено прог-метала, а не прог-рока.

Ну а альбомы Dream Theater ИМХО звучат тяжелее Fates Warning, даже с учетом того, что DT не везде использовала именно металлические ходы.

EG Power

В общем очень интересная складывается ситуация, когда нам удобно мы применяем американскую терминологию, когда нет, в ход идёт британская... Сами англичане никогда не называли группы Black Sabbath, Deep Purple, Led Zeppelin и иже с ними Heavy Metaloм, они их называли Hard Rockом, в таком случае как их можно причислять к "старой" волне, с чих позиций и взглядов? Если же быть последовательным в своих рассуждениях, к этой пресловутой "старой" волне в первую очередь необходимо отнести такие группы как Judas Priest и Motorhead, на мой взгляд это будет более справедливо.

Что означает вовсю? Повсеместно? Но это заблуждение, так как США это ещё не вся Земля... и на момент появления этого термина британские группы ещё не уступали своих позиций в Hard Rockе, а были законадателями мод, не смотря на наличие на американском рынке в принципе достаточно не плохих групп, таких как Blue Oyster Cult, Grand Funk Railroad и тех же Blue Cheer, но по большому счёту этим командам было всё же далековато до тяжести звучания, которое продемонстрировали Black Sabbath на первых своих альбомах, вот как раз таки именно эти альбомы, в частности одноимённый и "Paranoid" можно считать чистой воды Heavy Metal, на мой взгляд, но как выразился до меня ув. Александр ( ljossick ) это были "первые ласточки". Такой мне представляется расстановка сил в 70-х, но с началом 80-х, ситуация несколько изменилась, не смотря на довольно таки большое колличество появившихся новых британских групп, которые дали толчок для развития таких модных ныне стилей как Death-Black, Thrash-Speed и Speed-Power, но по большому счёту оставшихся в стороне от музыкального прогресса, место под Солнцем стали занимать уже повсеместно американцы, и не даром на их долю приходит подавляющее большинство супер групп и супер звёздв в 80-х. Ещё один раз англичане продемонстрировали всему миру, что они тоже не лыком шиты и поради настолько ужаснувший всю общественность симбиоз, гибрид, монстр, называйте как Вам вздумается, стиль Grindcore и на этом пока всё...

По поводу термина Heavy Metal ( Rock )... Впервые появился он в романе американского писателя Уильяма Берроуза "Naked Lunch" ( 1959 ), где он его использует для описания резкой, непривычной музыки. Широкое распространение термин получил после песни американской (!) группы Steppenwolf "Born to be Wild" ( 1968 ), в которой присутствуют слова "Heavy Metal Thunder". В журналистский лексикон это словосочитание ввёл американский (!) рок-обозреватель Лестер Бэнгз, работавший в журнале "Creem".

Ну, а теперь мне бы очень хотелось узнать, насколько раньше появился термин Heavy Metal ( Rock )?

Действительно сам термин NWOBHM меньше всего отражает именно музыкальную направленность групп именуемых им, но сходств между группами подпадающими под определение NWOBHM найдёться не мало. Прежде всего, это не самое жёсткое риффовое звучание, послушате альбомы таких групп как Iron Maiden, Saxon и Demon за период конца 80-х, начала 90-х, всё осталось без изменений, это первое, второе, никогда группы NWOBHM, наиболее известные, не отличались очень скоростной музыкой, третье, как правило у большинства групп NWOBHM бас гитара была не на последних ролях и очень часто на её роль выпадали солирующие партии.

Моё мнение таково, термин появился, но по большому счёту именовать им было некого, или очень не многих, но это совсем не означает, того, что стиль Heavy Metal родился в 80-х, получил своё дальнейшее развитие и принял устойчиво- характерную форму, это да, согласен.

Почему Deep Purple со своим "In Rock" остались одиноки, потому же почему и Nazareth со своим "Hair of the Dog" оказались у разбитого корыта..., потому же почему и Led Zeppelin на своём двойнике "Physical Graffiti", первую пластинку отыграли замечательно, а на второй продемонстрировали, что они ещё не разучились играть блюзы... такая музыка была в то время не нужна и не понятна, точно так же как и первые опусы Pink Floyd... бытие определяет сознание...

Priest