Forum Rage -> Raging news

Mohawk
По второму абзацу тотально плюсую!
Спой своим нынешним голосом, аранжировочку там подгони под это дело, тяжеляка добавь. Та же песня будет, только слегка переосмысленная. С 90% номеров это прокатит как нефиг.
"Голос уже не тот"... А нафига вам тот? Пиви сейчас круче поёт

Tular.
А ты теперь еще те 10% перечисли и прикинить, сильно ли тебе именно их не хватает сейчас, или если и будут, то можно перетерпеть "неидеальный голос"? Поэтому думаю, что можно все 100 сделать, как считаешь?
Мне вот даже интересно было бы какой-нибудь "Streetwolf", например, именно в современной обработке услышать.

Вот это чистой воды ересь.

В ХОРОШЕЙ музыкальной композиции все ноты на месте своем стоят. Если начать произвольно менять октавы, ничего хорошего не выйдет.

Если композиция фуфло, то можно и поменять. Может даже лучше стать.

Ну, впрочем, чего от металла хотеть. На концерте все бухие, звук, как правило, такой, что половину партий не разобрать, чо уж там, октаву влево, октаву вправо, все равно пофиг, главное, чтоб угарно, барабаны такие бум-бум, гитары дж-дж, вокалист уа-уа...

Так что вы тут тешьте себя надеждами ) Мое мнение однозначно: станет хуже.

Mohawk
Ну, есть песни, где фишка именно в вокале. На ум мне сразу пришла обожаемая Can't Get Out - вот там эти фальцетные скороговорки цепляют шо пипец. При желании и её можно забуратинить под сегодняшние условия, конечно. Потому и написал 90% - как нефиг, остальные 10 - надо будет повозиться

IronFist
Хорошая песня, как ты её ни крути, хорошей и останется
Примеров вспомнить сейчас не могу, но совершенно точно были случаи, когда переделки своих старых песен у некоторых групп получались лучше оригиналов.

Это сообщение отредактировал Tular. - 22 Май 2014, 19:25

Пиви в легкую споет все что надо. пел же Ивизибл Хорайзонс? Пел . Лайт инто зэ даркнесс пел? Да.
Че там переделывать то - одел гитару строем ниже и понеслась.

IronFist

"Кеша, ты опять?!" (с)
Сейчас суровый Влад опять ругаться будет.

На самом деле это, как и всё вокруг, субъективно. И это ты сам считаешь, что в любимой песне абсолютно всё гармонично и так скурпулезно подобрано, что поменяй хоть самую граммульку и случится катастрофа. На самом же деле, не всегда всё выходит так, как хотел бы в идеале автор. Особенно автор с ограниченным бюджетом или с диктатором-продюсером, например. И поет именно тот вокалист, который числится в группе, а не тот, которого хотелось бы слышать автору. Но еще ведь и важно восприятие произведения тобой. Кому-то важна в песне лишь мелодия, например. Т.е. кому-то любимая песня и в виде рингтона на древней мобилке так же любима. Кому-то еще что-то, драйв например, и т.д., и т.п.

IronFist
Tular.
Как пример. Для меня вот песня "Dust" - это именно акустическая ее версия. Потому что я услышал вначале акустику, а потом уже оригинал, и полюбил ее именно в этом виде. Как так, если она должна была стать хуже, и вокал там, мягко говоря, другой?
Можно переделывать что угодно и как угодно и кому-то оригинал будет лучше, но найдутся и те, кому переработка больше понравится. Автор, кстати, может оказаться как в первой категории, так и во второй.
Переработки под оркестр были? Зачем, если они хуже? А все ли хуже? Иначе - не всегда хуже.


Особенно, если оригинал 70-х годов был.
Для меня "Remember Tomorrow" от Металлики на порядок лучше, чем Мэйденовский оригинал.

Вспомнил, например. 88ой против 14го ( \о ). Кавер, но не суть - Эй-Кей сейчас всяко ярче поёт, чем на заре карьеры.

*набил шишку фэйспалмом*

Я про одно, вы про другое.



Ну вот это как раз подтверждает тот факт, что металл в большинстве своем - не музыка, а ритмичный шум. Играй как хочешь - результат один - барабаны бум-бум, гитары дж-дж, пьяная толпа в угаре.

Я вот вам один пример приведу. Моя старшая дочь - певица. Она нередко поет в консерватории. Соответственно, там выступает не только она и ее хор, но и другие певцы, взрослые и умелые. Так что я знаю, что говорю, когда заявляю про сдвиги октав вокалистами. Диссонанс, знаете ли, с оркестром будет.

Поскольку она серьезная певица, она еще и на фортепиано учится играть. Я ей тут подсунул для разучивания имперский марш из Star Wars. Но поскольку она все-таки маленькая певица, то она любит подурачиться. И я своими ушами слышал, во что превращается имперский марш, сыгранный октавой правее или октавой левее. В гавно он превращается.

А вы мне тут про переделки. Переделка - это не когда все ушли ниже октавой. Переделка - это изменение партий. Акустические версии песен исполняются не так, как электрические.

Так шта, это. Переделать старые песни под новый вокал Пиви, конечно, можно попробовать. Может, это их и спасет. Только вот Пиви вряд ли этим займется. Лень ему будет. А просто захерачить октавой ниже - ну, гавно на выходе получится. Точно вам говорю. Ну, например, уберите в песне That's human bondage высокие ноты из припева. Припев сразу потеряется, он же только на них держится.



Хороший вопрос, кстати. Действительно, зачем? Я не знаю. То, что они хуже оригиналов - факт.

Ну и последнее. Я вот знаю одну переделку от Rage. Don't fear the winter'2000 она называется, слышали, не? Что, скажете, лучше оригинала? По мне, так раз в пять хуже.

Я своими руками играл, и своими ушами слышал и друзей гитаристов и разных вокалистов с ними - не тянет озборна , играй ниже строем.
Да и вообще никогда никто переделками не занимается, специально под вокал. Тем более ,если вокалист тянет.
2% песен Пиви не споет также визжаще, ну и чо?

И не говорите мне что Том Арая, например, не споет бон джови. Ну хрипит поц всю жизнь, не значит что он так разговаривает нормальным голосом или не поет по другому же.
Затянет яйца потуже, пару часов трени и нормально споет. Другое дело СТРОЙ будет не как у бон джови.
Если уж совсем никакой вокалист, еще и пьянющий - тогда другое дело.

И кстати да, если просто запилить отдельные части песни в другие октавы - получится ахтунг. Но я таких не встречал каверов, это у же так, забавляются люди. Ну как , например, сент бай зе девил в 20 секунд....

Да-да. А дело всего лишь в непрофессионализме и отсутствии музыкального образования...

Зачем ходить на концерты рок групп? Посещай консерваторию.
Ну или прямо так с плакатом на руках - "Московские рок группы - говнари, лентяи, не умеют держать медиаторы и вокалисты в ноты не попадают! Вы меня бесите, и я пришел не вас послушать, а пивка грохнуть"
Тот же гурьев их архонтес и арида вортекс самоучка без образования, с Росс зе босом из мановар играл и со смольским помнится - он тоже играет как говно? И нельзя ему каверы играть?

пока вы тут дебаты ведете и говном кидаетесь, юбилейный альбом уже вышел. Послушали бы лучше да мнениями обменялись

Не поверишь, я так и делаю!



Не хожу. Между прочим - умели бы они хорошо играть и, главное, музыку писать, наверное, собирали бы стадионы.



Росс зэ Босс для меня такой же "авторитет", как и Гурьев. Что касается Смольского - он явно пообразованней указанных людей, судя по музыке, которую Rage выпускает.



Ну, тут ты погоди. Надо несколько раз послушать, да и говна подкопить. Тут, боюсь, точечными бросками дело не ограничится )))

Стадионы??? Не перепутал со стасом михайловым никого? Это невозможно,в этой стране. А как играют музыканты, например колизея,вортекса,сад грез, да и кучи хороших групп - я вижу судить явно не тебе.

Кстати , да. Есть такое наблюдение - редкий процент детей (людей) занимается и посещает занятия исправно, если они бесплатно занимаются (спорт ,музыка , да все). Если бесплатно - то будут прогуливать и не ходить.Тоесть, пинками погнав ребенка и заплатив за него деньги - он 95% будет учиться. Другое дело - он сам.95% - ленивые и бросают на пол пути.Некоторым толстую жопу лень с дивана поднять чтоб в спорт зал сходить, одни отговорки, не говоря о том чтоб на гитаре научиться самому. Так что такие критики меня всегда забавляли - я бы сделал лучше, но только времени нет, надо пивка попить,устал...
Сначала научись - а потом рассказывай тогда, что такое образование , и как правильно гитару держать.

И ноты выучить при усидчивости ничего не стоит.И грамоту.
У меня есть приятели, которые самоучки и по технике дадут просраться многим закончившим музыкалку .Это факт


Судя по музыке,которую он выпускает, ему место в нише третьесортного клише.
Куда, собственно , он уверенно и ведет некогда замечательную группу...

Группа Ария кагбэ не так давно успешно доказала обратное.



Такая фраза была ожидаема. Ну-ну, много ли групп записывает материал уровня LMO?



Га-га-га. Ну, раз до такого аргумента дело дошло - слив защитан. Разговор окончен.
Как говорил Черчилль "не надо быть поваром, чтобы оценить вкус омлета".