Forum Rage -> Тяжелая музыка разных лет

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Выслать повторно письмо для активации

 
Вопрос голосвания: Рок/Метал музыка каких лет вам ближе всего?
1. 60-ые [ 0 ]  [0.00%]
2. 70-ые [ 1 ]  [2.86%]
3. 80-ые [ 10 ]  [28.57%]
4. 90-ые [ 7 ]  [20.00%]
5. 2000- [ 2 ]  [5.71%]
6. Не имеет значения - везде была хорошая музыка [ 15 ]  [42.86%]
Всего голосов: 35
Гости не могут голосовать 
EG Power Group Icon



Platinum Member

Группа: Fan-club
Регистрация: 12 Октября 2003



Цитата

Так вот, тяжелую музыку каких лет вам нравится больше всего и почему? А каких меньше?
Также, как вы считаете, развиваются ли Rock и Metal со временем, или все интересное и придумали и отыграли уже много лет назад, а сегодня лишь предпринимаются редкие попытки создать что-то новое, а в основном эксплуатируются в той или иной степени наследие прошлого?
Сообщений: 2745 | Профиль | PM | E-Mail | WWW | ICQ |
Top
Carven Group Icon



Специально обученный человек

Группа: Fan-club
Регистрация: 13 Октября 2003



Цитата

Я считаю, что во все времена можнонайти достойные образцы тяжёлой музыки. Просто, если говорить о металле, то на 80-е пришёлся его расцвет и поэтому многие классические альбомы были записаны именно в это время. Сейчас-же альбомов достойных звания классики, выхвдит конечно мнеьше, но тем не менее они есть и видимо будут продолжать выходить.
QUOTE
основном эксплуатируются в той или иной степени наследие прошлого?

Само собой те или иные элементы заимствуюися из классических альбомов, без этого вряд-ли обойдётся. Но теже заимствования могут быть более-иенее удачными и не опускаться до уровня плагиата.
Сообщений: 1371 | Профиль | PM | E-Mail | ICQ |
Top
REM



Unregistered






Цитата

Мне конечно нравится металл 80-х потому что я по нему ностальгирую. Ведь когда я начал слушать тяжелую музыку то естественно я слушал музон 80-х, но тем не менее считаю что и 90-е тоже немало принесли интересного.

Now Playing: Vendetta - Brain Damage
| |
Top
sentinel Group Icon



Bronze Member

Группа: Fan-club
Регистрация: 13 Октября 2003



Цитата

подавляющее большинство интересной мне музыки было создано 90-х и 2000-х гг.

Now Playing: Gandhi "BIOS"
Сообщений: 304 | Профиль | PM |
Top
Vlad Group Icon



Platinum Member

Группа: Fan-club
Регистрация: 12 Октября 2003



Цитата

а я за 1930-е.. почему нет в голосовании??
Сообщений: 4884 | Профиль | PM | E-Mail | ICQ |
Top
EG Power Group Icon



Platinum Member

Группа: Fan-club
Регистрация: 12 Октября 2003



Цитата

Vlad
А разве в 30-ые гг существовала рок или метал музыка? wink.gif Если да - то я у тебя возьму послушать! smile.gif

Я проголосовал за 80-ые. Дело в том, что по соотношению классные альбомы/все альбомы того периода, 80-ые гг превосходят для меня все отсальные. Да, и в 70-ые была хорошая музыка, но я не слишком хорошо ее знаю, и тем более далеко не все мне по дуще. В последние 14 лет - очень много достойной тяжелой музыки было создано, но достаточно и той, что мне абсолютно не катит.
Сообщений: 2745 | Профиль | PM | E-Mail | WWW | ICQ |
Top
Priest Group Icon



Advanced Member

Группа: Fan-club
Регистрация: 12 Октября 2003



Цитата

Для себя я нашел два верных ответа: 70-е и "Хорошая музыка была всегда".
И все же, проголосовал за 70-е, поскольку той искренности уже нет в 80-е (хотя там есть другое), и подавно в 90-е.
Есть у меня мысль, что при отсутствии технических средств (как это было 25-30 лет назад) музыкантам необходимо выдумывать что-то настолько оригинаьное, чтобы было интересно слушать. Поэтому и ближе мне те годы.
Сообщений: 155 | Профиль | PM | E-Mail | WWW | ICQ |
Top
IronFist



Unregistered






Цитата

EG Power В те времена (1930-е) играли джаз и свинг, которые являются прямыми прародителями рок-музыки как таковой. И, между прочим, качество и сложность музыки этих направлений превосходит эти параметры у множества современных металлических направлений.
| |
Top
ljossick



Unregistered






Цитата

EG Power
QUOTE
по соотношению классные альбомы/все альбомы того периода, 80-ые гг превосходят для меня все отсальные

Для металлиста нашего поколения - однозначно. По количеству свежей, оригинальной (тяжелой!) музыки эта эпоха превосходит и 70-е (тогда метала в современном понимании ИМХО вообще еще не было) и 90-е. Именно в 80-е возникли и достигли максимального развития хэви-метал, спид-метал,трэш-метал, были заложены корни современного блэка, дэта и пауэра. Многие группы являлись "почками", порождавшими целые направления. В 90-е из абсолютно новых направлений появились лишь симфо-блэк, техно-дэт и готика. Дарквэйв, при всем уважении, к тяжелой музыке не отношу. По-моему, нынче преобладает (во всех стилях) тенденция к улучшению техники владения инструментами и качества записи, а не творческое мышление и открытие новых горизонтов. Итак, голосую за 80-е.

Добавлено в 12:25

Пардон за оффтоп, но, думаю, следующее высказывание будет к месту.
Часто от фанатов RAGE можно услышать слова: "За что же мы так любим Рэйдж? Что в нем такого особенного, отличного от других групп??" Ответ прост и проистекает из роли 80-х в становлении метала. Рэйдж - это лицо, визитная карточка европейского метала 80-х, и дело не только в вокале Пиви. Благодаря творческой интуиции и умелому подбору состава, Вагнер генерировал идеи, совсем чуть-чуть, ненамного, но все-таки опережавшие время. Причем это делалось (да и делается сейчас) с большим чувством вкуса и меры, с пониманием, когда нужно идти дальше, а когда - немножко притормозить. Подобные качества, к сожалению, характерны лишь для немногих.
| |
Top
Retty Group Icon



Bronze Member

Группа: Fan-club
Регистрация: 13 Октября 2003



Цитата

Я отдал свой глас за великие и могучие 80-е...
Не буду оригинален:

QUOTE
подавляющее большинство интересной мне музыки было создано 80-х гг.
smile.gif

Сообщений: 496 | Профиль | PM | E-Mail | ICQ |
Top
Priest Group Icon



Advanced Member

Группа: Fan-club
Регистрация: 12 Октября 2003



Цитата

Хорошо, продолжая мысль Бори скажу вот что:
группы Yes, Jethro Tull, Pink Floyd играли музыку на много превосходящую по сложости очень многое (не буду говорить всё, так как всего не слышал), что игралось в 80-е и играется сейчас.
Что будем опнмать под тяжелой музыкой? Тяжесть звука? Тогда грайндкор побеждает безоговорочно. Или сложность композиций? Тогда побеждают 70-е. Достаточно включить тот же альбом Yes Tales From A Topogaphic Oceans или последовавший за ним Relayer. Исходя из моего опыта прослушивания современных прог-коллективов, заключил, что с прогом 70-х они соприкасаются лишь немного, часто уходя в технические дебри, забывая о чувствах. При этом те же Yes умели еще тогда играть выше всяких похвал как с технической стороны, так и композиционной.
Pink Floyd своим альбомом The Wall просто давят даже Dream, Theater по мощи, а звук на Dark Side Of The Moon так и остался непревзойденным. Их психоделия по части депрессивности сродни Анафемовской, которые имено их взяли за образец.
Если брать death metal как таковой, то даже покойный Чак Шулдинер двигался к корням, постепенно видоизменяясь от простого рубилова на первом диске до надрывной музыки на последнем, а его проект Cоntrol Denied косвенно доказывает очень спорное, но во многом верное утверждение, что death metal как таковой не обладает той выразительностью, что и классический heavy.
Black Sabbath еще в 70-х сыграли thrash (Sababth Bloody Sababth, Sympthom Of The Univerce), doom (альбом Vol. 4 и дебютный), прог и джаз-прог (альбомы Technical Extasty & Never Say Die).
Deep Purple на альбоме In Rock 70-го года представили все, от angry metal до своего роде альтернативы и thrash.
Power metal хорошо видно на треках Ligt In The Black и Kill The King группы Rainbow и Neon Knights Black Sabbath. А Queen и Stone Cold Crazy?

Опять же к прогу, Рик Уэйкман как прог-клавишник просто динозавр по силе...

Какие после этого еще 90-е? Извините, наболело, но большинство современных групп прост копошатся в одном небольшом озерке, которое образовалось от небольшого ручейка из громного океана музыки 70-х, а выплыть никак не могут.
Сообщений: 155 | Профиль | PM | E-Mail | WWW | ICQ |
Top
ljossick



Unregistered






Цитата

Priest
Да, конечно, музыка 70-х - это целая эпоха в истории рока, породившая собственно хард-рок как предтечу метала, арт-рок, прогрессив, панк-рок. Но, все дeло в том, что метал в совеменном понимании зародился именно в 80-х. Подобной музыки раньше просто не было. Тяжесть Deep purple и Led zeppelin просто несравнима с тяжестью Accept, Iron maiden, Manowar. Окен музыки 70-х и океан метала 80-х-90-х связаны между собой лишь тонким ручейком. Это касается хэви метала и его производных - power, thrash, death.
С прогрессивом дело обстоит, конечно, по-другому. Современные прог-группы действительно используют достижения предтеч, поэтому лично мне больше импонируют ансамбли, сочетающие как обилие прогрессивных элементов, так и выраженный металлический драйв (ранний Fates warning, Sieges even, Watchtower, СYNIC, AGHORA) а группы, музыка которых ближе к арт-року за счет потери металлического "стержня"(Dream theater, Tiles) для меня особого интереса не представляют. При прослушивании возникает ощущение потерянного времени. Действительно, лучше послушать Pink floyd, Yes, Rick Wakeman, Jethro Tull, Genesis, Pavlov's dog... Doom metal и Gothic - тоже отдельная тема для разговора. Эти направления - также, бесспорно, детище 80-х, однако (!!!) нельзя забывать, что был Black Sabbath.
| |
Top
EG Power Group Icon



Platinum Member

Группа: Fan-club
Регистрация: 12 Октября 2003



Цитата

ljossick
QUOTE
а группы, музыка которых ближе к арт-року за счет потери металлического "стержня"(Dream theater

Ну, Dream Theater-то всегда были металлической группой, а уж последним альбомом с сверхтяжелыми риффами и рубиловом тем более, элементов арта меньше стало.
А в общем - согласен, хотя настоящий Metal начал появляться уже в конце 70-х.
Сообщений: 2745 | Профиль | PM | E-Mail | WWW | ICQ |
Top
Privateer



Advanced Member

Группа: Members
Регистрация: 15 Декабря 2003



Цитата

Priest

Никита, ну ты в общем всё знаешь, дублировать твой последний пост не буду, потому как наши с тобой размышления на сей счёт совпали практически на 100%!

Музыки Metal в 70-х не было потому как слово Metal, в то время, к музыке масштабно ещё не применяли, хотя оно и появилось именно в те годы ( хм... в США (!)... ). Если сравнивать музыку большинства групп представительниц такого музыкального направления как NWOBHM, то можно обнаружить следующее, играли то они... по большому счёту предельно жёсткий Hard Rock, примеры, достаточно послушать дебюты таких групп первой волны NWOBHM как Def Leppard, Iron Maiden, Demon, Samson, Saxon и нередко причесляемую сюда Magnum ( с чем их можно сравнить, да хотя бы с теми же Black Sabbath или Nazareth времён "Hair of the Dog" ) и ещё многих и многих других. Кстати, до сих пор не совсем понятно почему именно Новая волна Хэви Метала? А вот несколькими годами позже на авансцену стали выходить такие группы как Raven, Venom и Tank чей саунд уже в полной мере отвечал требованиям музыки в стиле Metal. Что интересно, американцы в этой гонке за Metal, что удивительно, видимо всё же обогнали своих британских коллег, не смотря на наличие в рядах последних таких монстров как Judas Priest и Motorhead. К примеру Manowar на дебюте звучат более "железно" нежели группы NWOBHM, а ещё можно вспомнить и о такой группе как Blue Cheer, которая на последних своих работах продемонстрировала достаточно жёсткое звучание. О немцах, можно очень много говорить о Accept как о чисто металической группе, но если послушать их первенец, то вполне могут возникнуть совсем иные ассоциации..., и даже альбом "I'm the Rebel" трудновато назвать чисто Metalическим, так же можно ещё упомянуть и такие группы как Faithful Breath, Sinner и тех же Scorpions, которые звучали уже не совсем Хардово, но ещё и не Металически, от сюда и появился такой термин как Hard'n'Heavy, но это был ещё не чистый Metal.

Так, что же первичнее, слово по которому стали именовать музыку или сама музыка? Или вот ещё что, в чём состоит главное, в технических приспособлениях или структуре самой музыки?

Ещё один момент, когда стали появляться "серьёзные" Metal группы, после 1985 года, пять лет понадобилось для того, чтобы музыканты 80-х пришли к этому и что же они стали играть, да всё тоже, что делалось до них в 70-х, только пропустили они это через исказители звука дисторшин, а традиции остались прежние... Prog-Powerные группы стали вставлять в свою музыку фрагменты классической музыки, но кто скажет, что было это новацией?

Но самое главное, на мой взгляд, состоит в том, что музыка это искусство, такое же как проза и стихосложение, со своим алфавитом в виде нот, точно так же как ранее произошло с прозой и стихами ( "технические" усовершенстовования человеческой речи и письменности в своём глобальном значении перестали происходить ) вот так же и с музыкой на данном временом отрезке. Можем ли мы с уверенностью сказать, что стихи Байрона лучше стихов Пушкина или проза Гюго лучше чем произведения Тургенева? А тем временем как 200 лет назад писали о любви, так и сегодня пишут о ней же и всё-равно мы находим в новых произведениях, что-то своё, близкое и понятное и всё это при наличии классики жанра, иногда попадается и откровенный плагиат, но куда же от него денешься... Музыка закончила своё "техногенное" развитие, теперь идёт (?) медленное усовершенствование форм её выражения и передачи.

Now Playing: Y & T-"Black Tiger"
Сообщений: 130 | Профиль | PM | E-Mail |
Top
ljossick



Unregistered






Цитата

EG Power
QUOTE
настоящий Metal начал появляться уже в конце 70-х.

Конечно, Judas priest "Killing machine" - это полноценный Metal.
Но, Егор, согласись, все-таки, что это были "первые ласточки", на несколько лет опередившие время. Как отметил ув. Анатолий, дебют Эксепта вызывает совсем другие ассоциации (при всей талантливости). Iron Maiden-80 тоже, по-моему, ближе к хард-року 70-х, чем к металу (при всей гениальности).
Я считаю, что полноценный метал родился в 1982 году- Accept "Restless and wild", Manowar "Battle hymns", IronMaiden "The number of the beast", Plasmatics "Coup d'Etat"(несмотря на припанкованность, это истинный метал самых лучших традиций, причем Венди - первая вокалистка,певшая совсем не женским голосом, задолго до Сабины Классен). В принципе, и в Европе, и в Штатах развитие метала шло почти параллельно, но Штаты всегда вносили и вносят гигантский вклад в становление этого направления музыки, как в 80-е, так и в 90-2000-е гг. Поэтому, когда при обсуждении некоторых групп, решивших привнести элементы альтернативы и гранджа в свои опусы, слышны обвинения в американизации, это звучит несколько некорректно. Получается, что США - страна сплошной альтернативы, рэпа и хардкора smile.gif, хотя это совсем не так.
Metallica (ранняя smile.gif ), Iced Earth, Death... Перечисление может занять оччень много страниц...
| |
Top




[ Script Execution time: 0.0316 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP включён ]

Powered by Invision Power Board(U) v1.2 © 2003  IPS, Inc.
Реклама: