Forum Rage -> Тема без провокационного названия

И информационную войду ведут, засранцы .

Vlad
А я вот не считаю помойкой место, где сижу Может я и неправ. Вот когда буду уверен в обратном... черт его знает, что буду делать ) можно написать уеду, но реально вывезти семью, детей довольно сложно.

terra incognita
Наверно я глупый и жирный, раз нет своего ума и нахожусь под гипнозом пропаганды...

Mohawk
Давай я сразу обрисую для тебя свою позицию, чтобы ты понял и запомнил?
Я не хочу войны в Украине, я не собираюсь ни в каком виде в ней участвовать. Я резко против отморозков с любой стороны. Я не посягаю на суверенитет твоего государства, в любом виде, даже не смотря на то, что я (лично) не признаю этого суверенитета.
А теперь перейдем к частностям твоих рассуждений.
Вот тут ты совсем не прав. Поучи историю, почитай историков. Все на ладони, Россия, Украина и Белорусь со времен Киевской Руси были вместе. Так что не чужое, а свое. Твои деды и прадеды, и прадеды их прадедов жили вместе с моими ,в едином государстве. Я вот почему-то сомневаюсь, что в 91-м твой отец был очень рад отделению Украины. А вот с чего ты решил, что вы такие независимые и незалежные мне трудно понять. По-твоему все имеют право на независимость и самоопределение. Не знаю, с трудом себе представляю возврат к удельным княжествам... Может нам в Москве отделиться в единое Московское княжество? ) Или Великое государство Сибирское, Свободный Татарстан, Незалежные Карпаты? А че? ))
Я против. Я за единство народа. В СССР, кстати было много чего хорошего, разве что кроме коммунистов
Да, мне не всеравно, но насильно завоевывать никого не собираюсь, ибо нет смысла...
А вот тут ты абсолютно прав.

Dead
Про давешние дела... Тут вообще нет слов. До игрались. Уроды, причем все, а особенно милиция и администрация города. "И это мой народ?" Вот уж действительно...

А тебе не кажется, что отчасти из-за того что люди просто не понимают, что в реальности происходит в стране? Как их это касается и коснется в будущем? Что все не так однозначно, как показывают в СМИ? Что массовая пропаганда дает свои плоды? Даже мне трудно разобраться где правда, а где ложь. Я вот общаюсь с родителями и мне становится страшно какой бардак у них в голове.



Да все верно. Мне тоже к сожалению не 16, и я все это помню. Жизнь стала лучше. Уровень доходов вырос, но... Давай объективно. Путину в той или иной степени повезло. Высокие цены на нефть позволили наполнить "кубышку", благодаря которой мы сегодня продолжаем более или менее неплохо жить. Однако сколько всего не сделали? Как сидели на нефтяной игле, так и сидим, хотя это наше самое уязвимое место. Развитие промышленности хорошо видно на примере Москвы, когда огромное количество предприятий было закрыто, превратившись в офисные и жилые комплексы. На те деньги, которые у нас были до кризиса 2008 г. можно многое что успеть сделать. Сегодняшние писец в экономике это отчасти последствия той политики, которая была у нас до кризиса. Я к тому, что сравнивать надо все же сравнимые вещи. Мы конечно не знаем, как было бы если бы в период роста цен на нефть президентом был кто-нибудь другой, но есть ощущение, что могло быть не просто не хуже, а гораздо лучше.



Не согласен. Во-первых, а что не так было в "советском прошлом"? Я сам рос и учился в этот период (пусть и не очень долго), и мне кажется, что уровень образования был выше чем сейчас. Да и проблема описанная тобою решается просто - надо чтобы власть захотела этого. А она не хочет. Ей выгодно когда народ превращается в быдло, им легче манипулировать.



А как ты можешь на это повлиять?


Добавлено в 17:09



Вообще никакой сложности. Главное поставить цель. Я вот над этим активно работаю

Не люблю Собчак, но тут ее мысли сходятся с моими

Печально всё это, конечно.

Dead
Не то, что кажется. Я в этом уверен, как и ты. В вых-е был у тетки на даче, у дядьки как раз родственники в Крыму. Они конечно радуются там, говорят намного лучше стало, пенсии добавили, работа есть и т.д. Так вот у них, у тетки с дядькой - ярых сторонников коммунистов - теперь все разговоры про бендеровцев, фашистов, да проклятых американцев, которые все это устроили. Зомбивизор в действии. И говорить, что либо бесполезно.

Все это сослагательное наклонение, если б да кабы... К этому времени можно было вообще всю страну расхерачить, был бы у власти товарищ, типа Ельцина.
Там много, что было не так. В данном случае я говорил о воспитании, о рабоче-крестьянских корнях. Все, кто сейчас у власти росли и воспитывались в СССР. Хорошо же поработала страна, воспитав такое количество воров и лжецов. А вот что получится из нынешнего поколения вообще большой вопрос... Хотя, сейчас народ много ездит по заграницам, видят, как живут люди, хошь-ни-хошь перенимают опыт. Может и опыт воспитания нормальных людей переймем.
Согласен с этим. То что сейчас творится в образовании это вообще мрак. У меня дети сейчас ходят в начальную школу и я, порой проверяя уроки, ужасаюсь от того ЧТО, КАК и КТО им преподают.
Ну если ты сильно обеспеченный человек, то да. Да и с твоей профессией можно быть спокойным, без работы не останешься, а мне - торгашу - сложнее
Да, во многом так же согласен.

Я кстати заслуг Путина в вытаскивании страны из жопы не умоляю. Просто сейчас и уже много лет идет спад, а мы проедаем то, что было накоплено за прошлые годы. В бизнесе есть такой термин - антикризисный менеджер, задача которого довести компанию до определенного состояния (погасить долги, наладить производство, снизить издержки). После выполнения этой задачи его, как правило, меняют. Вот у меня стойкая ассоциация именно с этим. Что у власти находится именно антикризисный менеджер, которого забыли поменять.



Ты считаешь в нынешнем поколении их меньше? Мне кажется даже больше. В СССР хотя бы не было "культа денег".



А вот не соглашусь. Моя профессия востребована только в Москве. Ни зарубежом, ни в регионах она нафиг не кому не уперлась. А вот с торговлей мне кажется легче. Главное нишу свою найти

Про нынешнее поколение говорить рано, они еще мелкие А культ денег да, увы, это побочный эффект капитализма.

Россия должна была пойти каким нибудь путем после Ельцина. Или как в кндр, или как в европу. У нас как в африке - уровень такой же(всего- и образования и медицины и общества)а понтов как выше всех. Спиздил и набрал кредитов не значит заработал!
Через лет пять посмотрим ,кто будет вфыписывать вам больничные и приезжать на скорой жизнь спасать- узбеки,которые по русски не понимают.И на образование бесплатное тоже посмотрим и его уровень.
Все ,что сейчас работает- еще с советских времен живо.Спасибо этому.

Manni Никто дифирамбы не поет, но надо реально смотреть на вещи, а не так попиздить, как все хреново.

Vlad

Шикарное начало дня (7:37).
Это уже чистая философия, не имеющая к данной теме никакого отношения, т.к. и тема эта, и форум, и вообще весь интернет не имеют смысла – мы же все равно умрем. И на работу ходить не нужно, и детей рожать, и в носу ковыряться тоже (специально расположил действия в порядке возрастания важности), ложимся на диван и начинаем умирать. Можно даже ускорить процесс, чтобы побыстрее стать свободным. Вова, пли!


Вот это как-то недопонял. Кто засранцы-то?


terra incognita

Да с такими темпами уже недолго ждать осталось.


SleD

Ну так это же все объясняет. Что нельзя было сразу признаться?


Тут наши мнения совпадают.


Да этих историков сейчас, как грязи. Кого читать? А откуда ты историю знаешь? Специально что-то читал или из советской школьной программы? Про сравнение истории с женщиной древнейшей профессии не слыхал? Если даже сегодня, в век мобильников с камерами, регистраторов и всякой подобной хрени одно и то же событие могут представить в двух совершенно противоположных ракурсах (и в итоге в книжку по истории вписать), то что можно говорить о Союзе и уж тем более том, что было до него?
Все эти выводы, основанные на «наскальных рисунках» у меня всегда вызывали недоумение.


Быть вместе и быть одним и тем же – разные вещи, по-моему. Даже ты написал здесь три названия, а не одно, правда? Т.е. не один народ, а три. Да даже самые радикальные из радикальных не называют нас русскими, а всего лишь малоросами, тем самым подразумевая, что мы разные. Были вместе? Так вместе тоже можно по-разному быть, не так ли? Одно дело жить как равные, а другое дело так, как жили мы.
В чем вопрос-то? В том, чтобы мы были одним государством, но с «императором» в Кремле, так? Этого ты хочешь или чем именно тебе не по душе независимость Украины, раз ты сам признаешь, что Украина есть, и украинцы тоже есть? Или мы все же один народ, т.е. русские? Что хочешь ты? Не просто «чтобы мы были вместе», а конкретно, по пунктам. Как это должно выглядеть в твоем понимании?


А по-твоему кто-то имеет право ограничивать кого-то в чем-то? «Я имею право, а ты не имеешь!», да?


А много москвичей или сибиряков, которые считают себя исключительно москвичами и сибиряками, но не русскими? Татарстан? А он что тоже ваш? Не знал.
Карпаты считают себя Украиной, так же, как и Харьков или Одессу, поэтому отделяться они не собираются и нас отдавать тоже.


Да и Америка великолепная страна, если б только американцев не было.
На самом деле, я бы тоже много чего хотел перенести из Союза в нашу реальность, хотя сам никогда и не жил в нем в здравом уме и твердой памяти.


Если ты, живя в России, кого-то завоюешь, то все равно останешься жить в России, поэтому ….действительно нет смысла.
Так что для тебя важнее – уровень жизни или название твоего государства?


Тем не менее, все мы «жертвы пропаганды». В той или иной степени и в том или ином смысле. И практически все, что мы знаем, может теоретически оказаться неправдой.

P.S. – этот смайлик должен был стоять после фразы про Татарстан, но не стоит, чтобы не сразу выдавать, что это была шутка.


Dead
Так что там про Кернеса?

По Одессе говорить ничего не буду, но грести всех под одну гребенку я бы не спешил. Нам легко здесь сидеть и обсуждать, даже написать каждый может, как бы он поступил в том или ином эпизоде (что уже неплохо – попробовать поставить себя на чужое место), но как бы поступил на самом деле никто не знает.


Ощущение, что ее никто не любит. Но толком никто не объяснит за что именно.
Я вот тоже не люблю, но тоже объяснить не смогу. Наверное, исключительно за «Дом-2», чего, в принципе, уже достаточно. Но вот здравых мыслей у нее все же хватает, наверное, уже даже больше, чем бредовых. Просто у нее образ такой.

SleD

Смотреть на ситуацию надо не с борта собственной яхты, а в целом. Страна ничего не производит,только впаривают другу другу воздух и рекламу, на этом и живут все. Жратва пластмассовая,цены и тарифы вообще караул.Дорог нет,бензин говно,про медицину и образование уже писал.
Все строится на взаимоуважении - или будет кто то курить на остановке и слушать по соседству в час ночи в соседней квартире гопоту, или нет. Управы на таких нет, только пиздюли. А дашь их - сам виноват окажешься.
Я просто правда не понимаю,когда все говорят что,мол,Ельцин был,страну развалил и тп...Да ниче не изменилось с 90х. То же быдланство что и тогда, только теперь узаконеное. В таком же количестве. Только раньше по беспределу,а теперь официально.

Жив здоров! Идет на поправку. Стреляли по настоящему.



Зато КРЫМНАШ

Mohawk

Хохлы, ясен приап. Там же написано - страна Украина.

Я тут большой пост написал на экономико-политическую тему, но стер потом. Вижу, вы и без меня всё знаете .

Dead

Да это-то ясно.


А вот это не ясно. Колись, что знаешь?


Vlad

А, понятно.
Я просто в этих делах не сильно шарю. Гугла ж вроде американская, что ж они своих подшефных подставляют? И мне все же казалось, что если хотят что-то почитать таким способом, то ты об этом не узнаешь. Да и про страну наглеца какой смысл писать?


Зря. Я бы почитал.