Forum Rage -> Тема без провокационного названия

Абсолютно согласен. Чем больше тебя читаю, тем больше в этом убеждаюсь



Это при том, что я ни слова про Путина не написал И это при том, что я уже писал, что виноваты в сегодняшней ситуации абсолютно все. И слабая и никчемная украинская власть (причем как прошлая, так и сегодняшняя), и третьи силы (Россия в том числе), которые намерено раскачивают ситуацию. Для меня загадка, если честно, почему если я просто констатирую конкретные факты, то это автоматически делает меня "врагом"?



То, что я живу тут, вовсе не означает, что я должен соглашаться с любой позицией и любыми действиями моей страны.



Извини, а как это связано с сегодняшней ситуацией? Или опять поговорим (без конкретных примеров, конечно), про злобных украинских бэндеровцев, которые угнетают русское население?



Ты путаешь патриотизм со здравым смыслом. Я вот не понимаю, о каком процветании идет речь? Ну вот вошел к нам Крым, теперь "ух заживем"? А сейчас еще половину Украины отхватим, вот то счастье всем будет.



А хочет ли "братский" народ объединяться? Или по Первому каналу сказали, что хотят? Вот на форуме есть живой пример - Mohawk. Он вот почему то не хочет. Все? Он нам не брат? Фашист? Расстрелять его надо за его позицию?

Рома, ты даже со своими близкими людьми ужиться то не можешь, только потому что они просто думают не так как ты. Зато пафоса про "братские народы", "патриотизм" хоть отбавляй. Много говоришь про неких "украинских фашистов", а при этом не замечаешь, что твориться у тебя под боком. Тыц. Что уровень агрессии в обществе сегодня просто зашкаливает. И правильно говорит Mohawk, еще немного и люди начнут убивать друг друга просто за то, что они думают по другому. Видя твое поведение, я вот не уверен, что, дай тебе ружье, ты не начнешь отстрел, таких как я Если что, потому можно будет на эмоции списать, ведь, как ты сказал, они же у всех бывают Даже заголовок в газетах представляю: "Застрелил "брата" ради спокойствия "братского" народа" )

Вот ссылки на личную жизнь других форумчан я и чистил бы на месте Бориса вместо зачистки ругательных слов.
Потому что когда человек вываливает на всеобщее обозрение грязное бельё другого человека - получается действительно максимально некорректно и по-шакальи мерзко.

Влад, ты, как всегда, в "точку". Под близким человеком я вообще то имел в виду себя (если ты не в курсе, то мы знакомы более 25 лет) и наши терки с ним здесь на этом форуме. Охрененная личная жизнь. Жги дальше.

Ничего,что ключевая фраза тут "почему-то"? У человека спрашивают почему и понять его никто не может, или он просто не говорит,так как прозвучит не оч хорошо это,я хз - че обсуждать то,чего не знаем.
Ты считаешь что "почему то" не хочет - правильная позиция. Я считаю что не правильная. Что дальше?
Что на счет тех украинцев,кто считает не как мохавк? Все тупые?

Я почему-то понял. Может для начала попробовать понять?



Это вот называется диалог. Люди садятся и решают. Может договориться и не удаться, но надо хотя бы друг друга выслушать.



И на основании каких моих фраз ты сделал такие выводы?



Ты думаешь, у меня есть ответы на все вопросы? Да и не существует четкого ответа на этот вопрос. Я, к слову, чисто по человечески совершенно не против референдумов, но нормальных референдумов - с международными наблюдателями, списками избирателей, агитацией, дебатами.

Ну ну. У меня в отличие от тебя, позиция четкая, а не размытая и противоречивая как у тебя.



Объединение всегда лучше разъединения. Если ты этого не понимаешь, то это подтверждает мои слова о твоей "слепоте". Дальше своего носа не видишь. То то СССР был такой огромной страной, которую все боялись, а как осталась Россия одна то стала для пиндосов всего лишь "региональной державой". Курочка по зернышку. Никто не говорит, что сразу всем станет хорошо. Но надо смотреть глубже, в будущее. Перспективы огромной страны... И думать хотя бы о будущем наших детей, а не только о себе. Ты то, как человек, гордящийся тем, что у него есть ребенок (и в свою очередь, мерзко назвавший меня бездетным), должен это понимать.




Знаешь, а у меня есть куча обратных примеров. И их намного больше, причем живых, а не пока что единственного виртуального Могавка на форуме, которого даже в глаза может и никто не видел. Я не говорю, что его не существует. Но пока это лишь инет, не более. А у меня, как я уже сказал, есть живые примеры и на работе, и среди моих знакомых, и среди знакомых знакомых. Только, почему то, когда я об этом сказал, ты и Могавк что то начали вякать на тему, что мол это из серии "бабка бабке сказала". Ну так, если ты и он так считаете, то почему я вообще должен верить некоему форумчанину из виртуального пространства? Он вообще кто такой? Как звать то этого героя, борца за свободу? А ты ему поддакиваешь. Действуй тогда. Езжай в Украину, помогай людям бороться за свободу против злобных москалей.

Почему ты видишь экстремизм среди русских людей, приводя подобные ссылки и говоря, что такие как я сразу за ружье возьмутся, но молчишь и ничего не говоришь о фашизме новой киевской власти? А то, что произошло в Одессе, по другому и не назовешь. Это реальное зверство. Все рассуждаешь с высоты полета. Сказал бы ты это в глаза тем, кто сейчас в Славянске гибнет, тем, кто потерял своих сыновей. Да, может пафосно, но во всяком случае честно. А от твоей "толерантности" уже тошнит.




А я вот не понял тоже, что ты имел ввиду себя. И как то тоже почему то подумал далеко не про тебя, а про свою семью. Может ты просто потом решил дать задний ход, уточнив, что якобы ты себя имел ввиду? И скажи мне тогда, продолжаем ли мы еще оставаться близкими людьми? Как то в последние годы это понятие стало очень условным, причем благодаря НЕ мне. Так что, в следующий раз, действительно всю эту мерзость про мою неуживчивость с кем то из моих реальных близких, оставь при себе.

На форуме осталось 5 человек и те пересрались. Бугага

Dead
Ты же журналист и должен знать родной язык. У тебя в предложении "близкие люди" во множественном числе стоят. И Рома с ними "уживается". Это ты один, надо понимать, сожитель во многих лицах? Я так понимать не умею.

По весне все срутся, это нормально. Мы же хреновы животные. Главное - понимать это и не портить попусту дружеские отношения. Тем более имеющие четвертьвековую традицию.
На пенсии пожалеете.

В чем же ты видишь противоречия? Может быть ты ее просто не понимаешь? Спрашивай, отвечу



Я если честно, вижу противоречие в твоих словах. Ты вот везде говоришь, что главное, это мнение людей. Вот как они хотят, так быть и должно. Ведь так?
А ведь любое объединение зачастую больше политический процесс, чем социальный. Людей не всегда об этом и спрашивают, хотят ли они жить с друг другом или нет, что в итоге и приводило к конфликтам на религиозной, национальной, социальной почве. Ты же помнишь как относились прибалты к россиянам во время СССР? Или как относились друг к другу жители кавказских республик? При первом же ослаблении государства, такие искусственные объединения сразу распадаются. Это было и с СССР, и с Югославией, и с Чехословакией. Это примерно, как муж и жена, которым давно уже насрать друг на друга, но вот из-за детей они не могут развестись. Как только ребенок вырастает, "союз" сразу распадается. Да, может быть с точки зрения военной мощи, объединение это плюс. Тут я согласен. В остальном это больше минусов, чем плюсов - управлять огромной территорией сложней, чем маленькой, больше конфликтов на различной почве, одни территории содержаться за счет других, что волей не волей также вызывает раздражение и т.д. и т. п.



Наверное дело не в размере страны? А в ее экономическом, военном, промышленном и т.д. состоянии. Присоединение Крыма и уж тем более Восточной Украины к России боюсь никак не приведет к улучшению в вышеупомянутых сферах. Более того, все будет как раз наоборот.



Ух, как сильно. Даже всплакнул немного Ты не поверишь, но я тоже думаю о будущем, просто вижу его немного по другому.



В чем же мерзость? Уверен, что у тебя все впереди.



Вот борюсь с ними на форуме



Да, это безусловно страшная трагедия, но напомню тебе, что люди погибли с двух сторон, а не с одной. Но почему, то одни это "фашисты" (кстати посмотри это слово в словаре), а другие - нормальные чуваки. Вопросов по трагедии, больше чем ответов, но ты уже точно уверен, что виноваты именно киевские власти. Я вполне допускаю, что могут и они. Но фактов то, нет. А может кому-то хотелось, чтобы все думали, что это киевские власти? А может не киевские власти, а кто-то из кандидатов в президенты? Ну и еще куча версий. Но ты уверен, что именно они. Почему?



Опять много пафоса. Рома, это гражданская война, а на таких войнах не бывает правых. К сожалению там гибнут люди, но опять же у тебя они гибнут только в одной стороны. Почему такая избирательность? Напомню тебе, что в том же Славянске находятся вооруженные люди. Вооруженные очень хорошо: вертолеты вот даже сбивают. Как ты думаешь, как бы поступил допустим Кремль, если бы в условной Тамбовской области появились бы такие люди? И опять для понимания, я не поддерживаю ни одну из сторон, просто констатирую факты.



Как и от твоего пафоса...



Расстрою тебя. Мне о политических взглядах твоей семьи ничего не известно.



Точно, так все и было Зассал я, чо уж скрывать Рома, хватит фантазировать. Чего то не понял? Возьми и спроси. Я в отличии от тебя, личную жизнь собеседника никогда не афиширую.



Не считаю нужным, обсуждать это публично.



Ну естественно Другого ответа я и не ожидал.


Добавлено в 16:51




Главное не встретиться случайно не улице А то будут трупы



Изначальная мысль была немного тоньше, но видимо донести ее до вас не смог
Имел в виду еще и Mohawk (типа узкий форум, все друг друга знают).
Да и "уживаются" не в плане реального проживания, а сосуществования. Про семью Романа даже мысли не возникло, ведь я не знаю их политической позиции (а речь о ней естественно шла).

Сомневаюсь, что Мохавк и Рома - близкие люди. Ну да ладно.
Основная моя мысль воплощена во второй части прошлого сообщения.

Vlad
"Свои собаки дерутся, чужая не мешает..." (с)/народная мудрость/

Тут народ ошибся. В драке собак стремятся поучаствовать все псы. Особенно весной.
Если не хотят реакции, пусть дерутся в ЛС.

Dead

Да я и забил, в общем-то.


А вот с этим не согласен. Если ты не прав, то можно расстроиться, например, но обижаться на правду как-то не совсем правильно. И да, наверное, у нас с тобой под словом «обида» разные вещи понимаются. В моем понимании я не обижаюсь.


Собственно говоря, после этого ничего не изменится. То, что захочется, я напишу, что не захочется – не напишу. Трактат для тебя никак закончить не могу – времени не хватает.


Не мог не заметить, что это уже не первый раз ты упоминаешь о каком-то несогласии. У тебя есть какой-то конкретный вопрос или претензия, которые ты хотел бы обсудить? Если так, то прошу. Или это просто общее, накопившееся по мелочам впечатление?


IronFist

Как по мне, то суть была утеряна. То, что осталось, вполне себе приемлемый, хоть и совсем немного резковатый текст. Представь, к тебе на улице подойдет какой-нибудь человек и спросит: «Эй ты, мудачина говнорылая, как пройти в библиотеку?». Но поскольку ты слушал свой любимый Rage в плеере, то сняв наушники, услышал только «…как пройти в библиотеку?». Твоя реакция и ответ изменятся по сравнению с ситуацией, если бы ты был без наушников? В одну и ту же сторону пойдет этот человек в обоих случаях?


Одно дело, если бы я написал нечто вроде «все русские - уроды» (что, кстати, было как-то написано в мою сторону) или еще что-то подобное, тогда еще ладно, можно было бы понять. В жопу я тоже был послан, но для этого хотя бы предпосылки были в виде «сам дурак». И тогда я на это нормально отреагировал, хотя по идее тоже мог бы «эмоцию включить». Понимаешь разницу?
Вот если я тебя сейчас назову…ну,….эээ…не знаю даже, а что сейчас на русских-то говорят? Ну, пускай даже фашистом. Ты же когда-то где-то одобрял присоединение Крыма. Это можно будет понять и объяснить эмоциями?


Да я вроде и не выступал именно «подобным образом». Тем более, что это был просто единичный ответ, для выражения позиции, продолжать я не намерен.


Ну, за это спасибо.


Это на самом деле не совсем шутка или преувеличение. Если реально есть проблема контроля эмоций – это плохо. Для всех плохо. Хорошо, если это действительно случайность или распространяется только на печатный текст.


А вот и нет. Опять же пример весьма показательный, считаю. Когда из одной из сторон прозвучал выстрел, то не началось массовое сражение. Сразу видно, что кругом в основном нормальные интеллигентные люди. На улице абсолютно не так, правда ведь?
Хотя здесь и есть некоторые сражения, но пока еще не все против всех. Ты вот пока в стороне стоишь. Вот когда начнешь всех подряд матами крыть, вот тогда да.


Vlad

Я ж вижу, что другие как-то не очень воспринимаются.


Manni

В том виде, в котором это было сделано, естественно я не собирался на это отвечать. С тобой же я тоже не имею желания вести диалог после определенных твоих заявлений.

Второе. И вот так вот, с наскоку, я уже и не вспомню о чем конкретно речь, а перечитывать почти 30 страниц как то влом.

Печально, когда пес защищает чужую свору, а не свою.




То есть меньше десятка погибших правосеков, которые по собственной воле решили навести "порядок" можно поставить в один ряд с мирными людьми, зверски замученными? Причем вторая сторона потеряла в несколько раз больше. До сих пор неизвестно сколько именно погибло.




Слушай, ну так среди немецкой армии во время второй мировой тоже народу много погибло. Ну давай теперь их тоже пожалеем. Ай ай ай, напали на СССР, бедненькие, сколько погибло славных немцев. Причем, много из них было действительно нормальных парней, которых просто призвали в армию. А в Одессе были явно не просто вояки, выполняющие приказ. И ты их защищаешь???

Да, потери с обеих сторон, но ты почему то ты защищаешь именно их. Хотя и ты обвиняешь меня в однобокости. Да только разница в том, что я русский и поддерживаю свою страну. А ты русский, но поддерживаешь чужую. Я может и пафосный, но я свою страну люблю. А ты нет.





Неуместное сравнение. Ты говоришь о банальном оскорблении человека. Я же оскорбил тебя как человека, который оправдывает по сути уничтожение инакомыслящих. Знаешь, что в Германии за отрицание фашизма уголовная статья?




Я обсуждал не твою личную жизнь (с кем спал, с кем срал и т.д.), а твои поступки, которые мне показались не самыми разумными. В основном это касалось твоих финансовых вложений. Опять же, это мое мнение, ты с ним можешь не соглашаться. А ты именно перешел на личности. Ведь упоминание о бездетности и неуживчиовсти это посыл на взаимодействие или не нахождения взаимодействия с другими людьми. А это уже личное. Чувствуешь разницу?