Forum Rage -> Тема без провокационного названия

Еще один , на машине конечно, да и не 500 км, порядка 750 до Алушты. С асфальтовым туризмом завязал.

Ты сейчас о какой стране именно? О России или США?

+1

Ты прекрасно знаешь, что я скажу. Чо спрашивать? Хотя конечно обе страны "хороши".

Да уж. Интересно. Русский человек защищает не свою страну, а чужую. Ну да ладно, это все мы уже проходили.

Если бы не было изначально вмешательства извне оттуда, заокеанских товарищей, то и российского ответа также бы не было и Крым по прежнему был бы украинским. Вот представь себе. Подхожу я к тебе и бью по морде. Ты в а..е, поднимаешься, подходишь ко мне и в ответ тоже бьешь по е...лу. А рядом стоит Влад и смотрит на это. А я ему говорю, Влад, а чего это он мне сдачи дал? на каком основании? А Влад говорит тебе, да Антон, какого хрена ты Роману по морде в ответ дал? Ты должен был получить по мордасам и убраться восвояси, а не в обратку идти. Что ты тогда скажешь на это мне и Владу?

Вот и посмотри на эту ситуацию под этим углом. Грубо говоря, кто первый начал то?

Роман, приведенный пример конечно зачетный, но спорить с тобой в 150 раз я не буду, ибо бессмысленно.

Dead Аргументов потому что нет

Полно, просто ты их все равно проигнорируешь, ибо не вписываются в твою концепцию, что "во всем виноват проклятый Абамка".

Не Обамой единым живет США.

В этой теме я скорее нейтральный, нежели идейный. Меня одинаково бесят и крымнашисты, и те маляры, кто неустанно красит заборы в желто-блакитные цвета и оголтело скачут. Как всегда истина где-то посередине.
Хохлосрачи были с незапамятных времен, но все здравомыслящие люди относились к ним как к нечто веселому, понимая что спор в духе "что первично, курицаили яйцо?". Когда начался евромайдан, хохлосрачи приняли такой масштаб, что стала литься кровь. А это уже не смехуечки.
В принципе, мне ни тепло ни холодно от того, будет Украина в ЕС или ЕАЭС. Вот честно. И изначально было понятно, что это лозунг "Украина цэ Европа" скорее красивая картинка для молодежи, нежели реальность. Зато благодаря именно этой картинке группа людей смогла придти к ВЛАСТИ, а то что произошел раскол в умах, эти уроды считают побочным эффектом. Подумаешь, погибнут каких-то несколько сот тысяч человек, зато мы во времена смуты попилим бюджет.
А что самое обидное, что с момента обретения незалежности, эти люди раскалывали общество на два лагеря. А цель как всегда была банальна - электорат. Ежу понятно, что проще и дешевле орать о голодоморах и "независимости", нежели эту независимость выстроить экономически. Каждый раз, когда у руля вставал новый правитель, то первым делом начинал у "клятых москалей" вымораживать особые преференции. В моем понимании, если хочешь быть независимым, будь им. Выстраивай экономическую модель развития таким образом, чтобы ни одна падла не имела возможности на тебя ни экономически, ни политически влиять. А если не можешь этого добиться, значит ты не такой уж и свободный, и принимай как должное, что надо считаться с мнением кредиторов.
И в том, что сейчас происходит вна Украине, виноваты ее же правители, решившие как тот ласковый теленок, сосать двух маток, и Россию и ЕС. Но видимо не учли, что это не понравится ни тем, ни тем.
Вот и доигрались в "незалежность" - в стране хаос. Хаос в головах, куча вооруженных неадекватов, обнищание народа, АТО, и никаких среднесрочных перспектив.

Ребят, те кто с Украины, никого не хотел обидеть, но прежде чем обвинять Россию в агрессии, подумайте сами, вам бы понравись, если бы сосед которому вы двадцать лет одалживаете, начал бы на весь двор орать что вы козлы, обмазал вашу дверь говном, а на следующий день с недовольной физиономией опять пришел занимать?

шел мимо
+1

Ух, зарекся не писать по этой теме, но тут новый виток

шел мимо

В чем то согласен, в чем то нет. Пара мыслей.



1. А вот можно какие то цифры привести кто кому и как одалживал? Ибо тут очень и очень много мифов. К примеру, знаете ли вы, что цена за газ для Украины в последние годы была выше, чем для Европы? Хотя казалось, что все должно быть наоборот учитывая разное расстояние. Почему? Для меня вот загадка. Хотя мы все тут взрослые, можем и догадаться почему

2. Как тебе наверное известно, бюджет российской федерации довольно сильно зависим от продажи природных ресурсов. Если одна сторона продает (а продает даже дороже чем другим партнерам), а другая покупает (хотя не отрицаю, что сложности с выбиванием денег с Украины были), можно ли назвать это "одалживанием"? Если ты купил пиво в магазине, можно ли считать, что ты его одолжил? Или все же это взаимовыгодное сотрудничество? А можно сказать еще сказать, что мы живем за счет Украины (вернее в том числе Украины), ведь они платят деньги, которые потому идут на нужды РФ (зарплаты, пенсии, развитие)? Тут как повернуть Я к тому, что грань тут очень тонкая.

А на слова, про то, что сосед с "недовольной физиономией" опять пришел занимать, можно ответить вот этой вот новостью.

Тыц. Как же так? Это они же без нас не могут, а мы то без них переживем )

3. Если в самый разгар Майдана, ну то есть когда понятно, что ситуация в стране непредсказуемая, Россия дает кредит в $2 млрд, можно ли это назвать это одалживанием? Или это все же подкуп? И одалживанием кому? Украине (которая сейчас эти деньги отдает, хотя учитывая ситуацию видимо могла и не отдавать) или Януковичу? Куда пошли эти деньги никто не знает, но жители Украины все равно должны быть, по твоей логике, благодарны нам, потому что мы их дали, хотя само они ничего из этого не получили

4. Если, к примеру, в начале 90-х, когда деньги МВФ текли в Россию рекой (правда не все до нас дошли), в какой нибудь Рязанской области появились отряды самообороны Рязанской области, говорящие по английски, французски и немецки и начали бомбить соседние области, им тоже надо было заткнуться? Ведь денег же дали?

5. Мы много чего не знаем. Некто Гиркин/Стрелков (кому нужно, тот может найти точные цитаты), который сыграл очень серьезную роль в сегодняшней ситуации в стране, недавно вот обмолвился, что захват Крыма готовился задолго до Майдана. Есть тому и другие доказательства. В частности, неимоверная активность в этом районе некого православного бизнесмена Малафеева и его людей, который давно говорил, что Крым должен быть российским, ибо ... что-то то там про колыбель православия, святую Корсунь и т.д.). Может все же события немного по другому развивались, чем мы себе представляем?


ЗЫ: А украинцы козлы, это да. Не то что мы, все в белом

Dead
Можно я?

Президент РФ Владимир Путин сообщил, что задолженность украинских предприятий перед Россией составляет $30 млрд.
Но даже если эту цифру уменшить во столько раз, - суть не меняется. Украина должна.А просит еще. Или и с этим будем спорить?
Факт - должны. А на каких условиях я тебе буду продавать мой газ- это мне решать. Ты его согласен покупать? Согласен. Он такой же ,как и у других не разбодяженый,не паленый. Горит? Все. Согласился - плати и не вые. Как то так.
Ато им продай и еще денег сверху положи


Кто там переживает то? Люди бизнес ведут. Сегодня они ,блеать ,тариф 5 сделали - завтра скажут что советские бомбардировщики АЭС у нас взорвали - мы сами видели, давайте тариф в 20 тыщ - с их ебнутым правительством(или ты его оправдываешь?) и не такие закидоны возможны. Причем каждый день.


Ну и что. Россия дала? Дала. А то что напиздили по карманам -это проблема чья?
У нас тоже вот дороги говно но деньги то на ремонт выделяет правительство. Фишка в том, что деньги оседают по карманам особо оху..е чинуш, которые и нихера не делают,бадяжат асфальт с травой или я хз чо там за дерьмо,что и месяца не держится,распиливая эти деньги. Винить ВСЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО - это не правильно, и ты сам это прекрасно знаешь.


Это я пропущу, ибо мозг у меня не справился.
Ну хорошо. Представляет себе кто то по другому. Но почему тогда бедный абама так страдает и переживает?

Извиняюсь за мат. Я как бы не при чем,просто слог такой

Я кстати ждал этого примера И мне есть что ответить.



Я все же поспорю. А ты лично эту цифру проверял? Или привык верить на слово Сказали что 30, значит 30 и ни гривной меньше К сожалению, наш президент неоднократно ловился на лжи, как например, с $1 млрд, выделенных Западом на НКО в России.

Мы в свое время пытались разобраться в этих цифрах. И вот что получилось: часть этих предприятий коммерческие, которые брали кредиты в ВТБ, Сбербанке и других российских банках.
То есть если я взял кредит у каком-нибудь Приватбанке и не отдал, означает ли это, что Россия должна Украине? Мне кажется ты сможешь ответить на этот вопрос
Часть предприятий имеют непросроченные кредиты, то есть они платят по существующим договорам. Часть реструктурировали долги за счет активов. То есть юридически долг есть, но его отдают за счет неких активов (недвижимости,акций, земли и т.д.). В любом случае это не вопрос России - Украины. Это вопрос украинских компаний и российских кредиторов. То есть вопрос в другой юридической плоскости находится.



Да, закон рынка тут безусловно действует. Никто тут не спорит. Но вопрос можно поставить и по другому. А было ли это выгодно России? Вот ответь на этот вопрос плиз.



Мне плевать было бы что там у них творится, если бы это рикошетом на отражалась на жизни в нашей стране.



Я взял у тебя денег и съебался, забухал, умер. Ты считаешь, что проблема все еще моя? Или все же теперь это больше твоя проблема, чем моя




Немного о двойных стандартах

Dead
И вновь продолжается бой?
И... э нет, так я и до строчки, нарушающей наше законодательство, дойду.