Forum Rage -> Что происходит в мире

Причем во всеуслышание поддержал Россию малюсенький Кипр, между прочим член Евросоюза, а не страны ОДКБ, которые как бы связаны договором о коллективной безопасности. Как-то так.

У Кипра свои терки с Турцией, тут как раз никакой загадки нет

Dead
Так вроде Турецкий Поток под санкции не попадает, нет?

Попадает. Данный проект пока планируют заморозить.

Все верно. Но собственно проект уже был полумертвый еще до сбитого самолета. Не попадают действующие газовые контракты. Кстати не запретили шмотки (что странно)

Dead
Ну а вывод-то зачем сделал такой странный из статейки? Нагнетаешь панику .

Либеральные СМИ или проправительственные (кстати, почему они не могут быть либеральными?) - неважно. Важна паскудная манера помповой подачи всякой мелочи под соусом судьбоносной сенсации. Омерзительно.
Причем ладно бы писали о чем-то хорошем. О достижениях экономики, новых технологиях, учителях и просто достойных гражданах. Нет - вещают только о говне.

Ну а проекты газовые никуда не денутся. Топить-то надо - и туркам, и китайцам. Повыкобениваются и перестанут.

Причина уменьшения количества партнеров у нас носит не политический, а экономико-технологический характер: умнас уже нечего брать, кромме земли и недр. Обнищавшее население не оьёбеспечивает рост выручки. Курс валют тоже играет против инвестиций в Россию. Вот с чем связан спад экономической активности.
Вернется цена на нефть, вернется курс, и с нами снова все будут дружить.

Ты сам стал бы читать заметку с заголовком "Одна китайская компания договорилась с турецкой о поставках в Европу в обход России"? Цель заголовка завлечь читателя. А хочешь разобраться, читай суть



Почему же? Ты сегодня на условные 100 млн долларов можешь купить в два раза больше, чем полтора года назад. Рабочая сила дешевеет, ведь в долларах ей надо будет платить меньше. Рай для любого иностранного бизнесмена.
Проблема то как раз политическая. Ты сегодня открыл завод, а завтра твое правительство сбило российский самолет, поэтому спустя день у тебя обнаружат зеленое знамя ислама, а сам ты поедешь домой. Вот и вся проблема.

Dead
В моем понимании, должны быть СМИ, которые освещают реальное положение дел, а не спекулируют на громких заголовках. Они ведь так и называются - средства массового информирования. Иначе это вообще не нужно - куча производителей макулатуры с лживыми сведениями за деньги трудящихся. Откровенное паразитское говно.

В отношении курса вопрос ясен - когда покупательная способность населения снижается (а в случае импортозависимой экономики это именно так) и твой товар по 10 баксов уже не покупают прежними темпами, твоя деловая заинтересованность падает. А удешевление рабочей силы никому не нужно без рынков сбыта. Все равно у нас она дороже, чем в том же Китае. И менее трудолюбивая.

Политический контекст у тебя надуман. Это можно сделать при необходимости и без сбивания самолетов. Вместо знамени будут наркотики или что угодно еще. Все эти запреты по Турции носят временный характер и не выгодны прежде всего России. Газ не идет, граждане проклинают лишившее их отдыха правительство, жратвы доступной стало меньше. Зато политики вроде довольны - но временно, пока по их рейтингу не вмазало ухудшившееся общественное мнение и общая же нищета. Вот и весь сомнительный выигрыш.

Но можно и из ситуации извлекать хорошие эффекты:

Vlad
Очень доходчиво аргументируешь. Просто и доступно.
Картинка ваще агонь



По рейтингу уже вмазало. То ли еще будет. Идет массированное разжигание протестного настроения, как-никак выборы в госдуму на носу. Причем если раньше протестному настроению подвергалась в большей степени молодежь, то сегодня полно недовольных среди граждан среднего и пенсионного возраста.

В золотые годы никто не позаботился о инвестировании в инфраструктуру страны, в те отрасли промышленности, которые благополучно загнулись в 90-е годы. Зато активно раздували госаппарат, вовлекая население в многочисленную армию госслужащих. Создавались куча не особо нужных министерств с заведомо завышенным штатом сотрудников, увеличивался штат силовиков и т.д.

Если на заре 2000-х многие стремились открыть свой бизнес, быть свободным и независимым, то к концу 00-х, стало престижно быть государевым слугой или работать в газпромах и роснефтях.

Такой расклад позволял ЕдРо набирать немыслимые рейтинги, ибо многочисленная армия госслужащих была кровно заинтересована в таком курсе.

Сейчас же рядовым слугам народа убрали все их надбавки, и начали сокращение штата. Не сложно представить их реакцию. Раньше сидели в теплых кабинетах, перебирали бумажки и составляли никому не нужные отчеты, рисуя красивую статистику, а оказались на обочине жизни. Понакупали в кредит всё и вся, а теперь элементарно перестало хватать на жизнь.

И все это на фоне экономических санкций. Для самостоятельного развития страны, нужно запускать похеренные ранее отрасли экономики. А как, если элементарно у нас нет своего станкостроения, точного машиностроения и электроники? А главное квалифицированных кадров.

Мне не понятно, как власть будет решать ЭТИ проблемы. Ибо без их решений слова о самодостаточности останутся лишь словами.

ЗЫ
Вангую на предстоящих выборах в госдуму хороший такой пролет Едра. А кто придет? Не вижу вменяемой и здоровой оппозиции, ее просто нет.

Причем тут деньги трудящихся? У нас большая часть бумажных СМИ - частные.

Мда. Во-первых, есть товары, которые в любой кризис будут востребованы. Люди готовы экономить на машинах, одежде, но есть и пить им нужно каждый день. Это довольно легко отследить на отчетностям компаний. Ну вот, к примеру. Кризис же, импортозамещение, нет рынков сбыта, а выручка и прибыль растет. Как же так? Чудо?
Во-вторых, когда удобнее всего начинать проект? Как раз в кризис, когда есть возможность купить землю, бизнес дешево. Заводы, дома, офисы, склады, торговые центры строятся не за один день, а за два-три года, а то и больше, а кризисы, как мы знаем, имеют цикличный характер. В итоге у инвестора есть возможность выйти со своими проектом как раз к сроку окончания кризиса и восстановления спроса. Примеров опять же полно. В-третьих, любой институциональный инвестор рассчитывает на срок окупаемости 5-10 лет, а некоторые фонды (например пенсионные, ибо им спешить некуда) и на 15-20 лет. За это время любой кризис пройдет. И так для примера, доходность вложений в ту же торговую недвижимость в России в среднем - 10% годовых, в Европе - 2-3%. Так в чем проблема то? Почему не идут? Да, потому то риски у нас выше. То есть дело не в экономике.


Ну да, ну да. Санкции - это политические контекст или экономический? Или и то, и другое вместе? Вот турецкие компании сейчас убирают из России. ТыцТут никакого политического контекста нет? Да?

Трудящиеся - это не паразиты. А вот газеты и прочие СМИ - явно разновидность паразита. Ни товаров, ни услуг, ни вклада в развитие культуры. Насосы для нагнетения говна в массы. Зачем-то.

Про товары неэластичного спроса прекрасно известно. Выручка от их продажи потому и растет, что даже при подорожании от них почти не отказываются. Я же говорю об экономике в целом. Сектор неэластичного спроса в ней очень мал.
Инвестиции не идут в страны с затяжным кризисом, как Россия. Нет у нас никакой цикличности. Есть полная жопа, которая видна то больше, то меньше в зависимости от цен на нефть.
Западные товарищи либо покупают наши мощности за бесценок, либо (в лучшем случае) являются долевыми инвесторами или открывают промсборку. Никакого риска в таких вложениях нет. Но на фоне все более оголяющейся вышеописанной жопы скоро и эти инвестиции иссякнут.

В основе политики лежит только система экономических интересов, и ничего более. Есои будет выгодно вернуть Турцию как партнера, вернут...

Влад, я задал конкретный вопрос. Причем тут деньги трудящихся? Получил какой-то пространственный ответ, не имеющий отношение к вопросу.



Спор/диалог у нас шел по поводу твоей фразы, что курс валюты играет против инвестиций в Россию. Еще раз повторюсь, что это бред. У тебя есть 1 млн долларов, два года назад ты на них мог купить одну квартиру в центре Москвы, сейчас две. Ты их сдаешь в аренду, и даже при отсутствии роста цен на недвижимость, получаешь профит в виде аренды. Квартиру же можешь держать бесконечное количество времени. Это не инвестиция? Она никак не связана с курсом валюты? И это просто пример, ибо тоже самое и по всем другим секторам. И спрос и на еду, и на одежду, и на машины, и на все остальное он никуда не девается, он перераспределяется из дорогих в более дешевые сегменты. Вот запустили новую Ладу за 600 000 рублей, за первую неделю смели все, хотя это не картошка и не пиво, не массовый товар

Инвестиции не идут, не потому что экономическая жопа. Многие фонды на таких ситуациях наживали состояния, скупая все за бесценок. А потому что нет четких правил игры. Сегодня одно, завтра другое, послезавтра третье. Это чисто административный барьер, бюрократия, это никак не связано с экономикой, по крайней мере прямо. Когда у тебя страна принимает поправки в закон, согласно которым решение российских судов ставится выше международных. То ее на фиг эту страну. И экономика тут совсем не причем.

Я и ответил конкретно: деньги трудящихся (приносящих пользу) уходят на прокорм СМИ (приносящих хаос). Ничего пространного.

Твой пример инвестиций внеэкономический. Это частный случай вложения денег, спекулятивная сделка, а не системная работа по созданию производств на территории другой страны.
Инвестиции в промышленность работают по другим законам, нежели законы брокеров.

А ты еще не уехал до сих пор?

Помнится в 2012 году перед новыми выборами ты ходил на митинги протеста против Путина и говорил, что тебе не все равно что будет с твоей страной. Как же так? Тебе не все равно на страну, но в то же самое время ты с легкостью готов уехать отсюда к более сладкой (как тебе кажется) жизни. Любовь прошла что ли? Или уж скажи честно, ты просто выступал не ЗА страну, а ПРОТИВ одного конкретного человека, - Путина. А это не одно и то же.