Forum Rage -> RUSSIAN-LANGUAGE TRIBUTE TO RAGE!!!

Майк ну собственно всё так и есть! Ты идеально описал всю эту печальную ситуацию!

Да вроде уже к концу проект подходит

Majk
Ну ты, конечно, красавец. Спросил у меня, что именно мне непонятно в оригинале, а сам мне рассказываешь, как хреново сделан перевод. Я-то думал, что ты мне растолкуешь, что же там такое у Пиви написано, если ты понял.


Ну, с этим я, пожалуй, соглашусь. Всё-таки, всю жизнь ходить за человеком в надежде, что тот вляпается в дерьмо, для этого сильное чувство нужно иметь. Это тебе не банальное – отрезал голову, закатал в бетон и сбросил в реку, а через неделю уже и забыл.


А тут не знаю, всё-таки петь песню, обращаясь к объекту ненависти, которая якобы скрывается, не совсем логично. Хотя, фиг его знает.


О недавней шутке Tular.’а из другой темы:
http://www.rage-online.ru/forum/index.php?...indpost&p=61410


Ну, для меня это всё же не одно и то же с:


Даже такую вот тихую ненависть можно было выразить более зло и ненавистно и пропитать этим текст. Может ненависть и жгучая, но это не лежит на поверхности, скажем так.


Я совсем не защищаю перевод, мне он тоже не нравится, но поводу приведённых цитат скажу.


Думаю, что переводчик, хотя в данном случае правильнее было бы сказать – текстовик, имеет в виду, что ГГ предлагает своему сопернику решить ту проблему, из-за которой случился конфликт и которая якобы вызывает у того муки совести.


А вот тут даже не знаю. Может он предлагает антагонисту не геройствовать, а смирно «опуститься вниз»?

По поводу того, что ты вроде как раскусил переводчика.
Думаю, что это всего лишь твои догадки, ибо знать, как он там переводит и что себе думает, мы не можем. У меня вот другое мнение. Тут уже немало песен переводилось и немало их обсуждалось, хотя и без этого, но и после этого в том числе, можно сделать вывод, что многие песни не слишком однозначны, и уловить весь смысл как песни в целом, так и каждой строчки, не всегда удаётся. Так вот мне кажется, что Леженда не мог исказить смысл оригинала в угоду рифм, т.к. для этого стоило его вначале понять. Тут же ощущение, что делалось всё левой ногой. Тут прочитал, тут не дочитал, тут понял, тут недопонял. Привязывался к каким-то отдельным фразам, а смысл просто-напросто не уловил и сам.


Tular.

Опять ты мух с котлетами мешаешь. Изменение смысла оригинала – это одна проблема, корявость текста с точки зрения литературности – это совсем другая проблема. Я об этом уже писал.


Это всегда было ясно, и тебе тоже:
http://www.rage-online.ru/forum/index.php?...660&#entry48147


Да, объясни людям, как ты из одного безальтернативного варианта смог выбрать правильный ответ! Копперфильд, едрёна мать!


Вот блин, а я только придумал рифму на слово ЛежендА.




М-да, ноу комментс, как говорится.

Majk
Vlad
И оригинал тут совершенно не причём, ибо если ты считаешь, что в переводе бред, то почему бы не посчитать, что в оригинале тоже бред?
Этого достаточно:

Ни хрена проект не заканчивается. Будет ещё пять песен! В прошлом месяце записалось ещё два исполнителя. И взяли (ТАДАМ!) песни из «периода до Смольского». Одну так вообще из Rage 80-ых.

Mohawk
Ты меня дичайше запутал!


Да. Но еще ты писал, что смысл там тоже пропал. Во:



В любом случае, в целом я считаю, что допущенные здесь неточности на уголовку не тянут. Над административкой можно подумать.


Цитирует сообщения более чем четырехлетней давности. Помнит. Признавайся, что ты такое???


Дэвид Блейн!

serial_killer

После отгруженной фуры каверов, пять - всего ничего.

а вот это уже интереснее.

Муравьед Насморг реанимировал, инфа соточка.

Tular.
Это ты такой внимательный просто.

Ещё раз по порядку.
Криминала бывает три, как я писал выше. Рифмы, смысл оригинала, "литературность" (не знаю, как это назвать). Ответственность, если уж ты выбрал такое сравнение, соответствует очерёдности.

В случае с пауками у нас не одна "статья", а целых две: и смысл утерян, и литературность.
За второе - вышка.
За первое - десятка строгача.

Уточняю: всё это мы говорим об одной строчке в песне.

А дальше ты сравниваешь это с утратой смысла во всей песней "Даун".
Понятно, что это разные вещи, т.к. утрата смысла в одной строчке в данном случае не привела к утрате смысла во всей песне (тоже, кстати, писал о степенях утраты). Но это если рассматривать только потерю смысла в пауках, а какой в этом смысл, если там уже за литературку расстреляли?

В моём понимании такое построение предложение с пауками, это некий аналог безграмотности, если хочешь. Т.е. ты читаешь-читаешь нормальный текст, а тут херак и на тебе - транвай. Всё, после этого весь текст можно уже не читать. Здесь пауки для меня - транвай. В сравнении с этим потеря смысла в Дауне - "лишь" двадцатка с конфискацией.

Ну как - распутал?


Прототип героя из песни "Даун".


Вообще-то там был сарказм, поэтому не льсти себе. Тут скорее:
https://www.youtube.com/watch?v=V0c6bWkxNLg


Добавлено в 23:36

Ох ты и резвый. Не успел отправить, а этот уже читает. Отредактировал срок за пауков.

Распутать, может, и распутал, но смысловых искажений я все равно не вижу.


Этот даже лучше!

Где? В пауках?

Что пишет Леженда о пауках? Что это означает в принципе? Какую роль это событие играет в песне?

Что пишет Пиви о пауках? Что это означает в принципе? Какую роль это событие играет в песне?

Ответы совпадают?

Не совпадают лишь на первый вопрос. Я могу понять, почему формулировка у Л. кривая - а она такая и есть - но если, так сказать, читателю додумать самостоятельно, то смысл тот же. "Пауки покидают (твою) кровать(, а что они там сидели - это вообще пиздец какой-то)"

Так именно из-за формулировки смысл и меняется. Читатель не может додумать про "твою" кровать, т.к. никакого "тебя" в тексте нигде нет. Почему это кровать твоя? Не моя, не наша, или не Иосифа Виссарионовича? Так там и "меня" нет! И час кошмаров такой же абстрактный, как и всё остальное.
А пауки сидели, думаю, не "на" кровати, а "в", или же под ней. К тому же, кровать сейчас не занята, раз хозяин помер.

Добавлено в 00:50

У Пиви есть "я" и кошмары в МОЕЙ голове.
И есть "ты" и "твои" слёзы, "твоя" кровать, "твои" песни.

ТВОЯ шелупонь мешает МНЕ спать - итог припева.

Где такое у Леженды?

Mohawk
Вопросы из этой же серии можно и Пиви задать. Чья кровать? Почему страшно мне, а ползут из твоей? Кто вы-то? Я здесь один! И т.д. То есть тоже додумывать надо.

Весь великий смысл пауков в тексте Пиви, как мне думается, это нагнать страху. Картинка такая неприятная. Леженда её худо-бедно передал.

У Пиви другие вопросы, и ответы на них можно искать в других песнях, например.
Но у него есть совершенно чёткая картинка:
Он - Саундчейзер, это мы знаем хотя бы из буклета - находится в одном помещении с кроватью умершего "товарища", т.к. пауков, ползущих, он видит.
За окном идёт дождь. Где-то там же поёт ворон.
Совокупность всего этого вызывает "кошмары" у Саундчейзера.

У Леженды кто-то плачет под дождём. Как это связано с пауками? Ладно ещё ворон где-то тоже на улице. Где главный герой находится? Ничего про потерю близкого человека. На кого тут пауки должны страх нагонять? Если ГГ в комнате с кроватью, то причём здесь слёзы под дождём?
Картинки общей нет, понимаешь?