Forum Rage -> Джон Рональд Руэл Толкиен

3) Мастерство автора

А фиг его знает.
Эскапизм.

Я думаю, что фанатство обусловлено тем, что Толкиен очень полно и чётко описал тот "другой" мир. Настолько, что представить этот мир очень просто.

Толкиен ориентировался не на сюжет (и, тем более, не на читателей), а на создание цельной картины - собственно, истоки "Властелина" заложены в Сильмарильоне, который (вместе с Эльфийским языком) является ничем иным, как основой диссертации (насколько я помню, она была о влиянии исторических мифов и эпосов на формирование языка? поправьте меня, если я неправ, пожалуйста).

oleo
ты не прав, если я правильно понял тебя.

DarkSun
Тогда, я действительно ошибся, и сам "ВК" являлся основой диссертации. Впрочем, я уточню у информированных источников и расскажу .

oleo
Я тоже читал, что Толкиен не дописал Сильмарилион.
Мне кажется у Толкиена - не полнота описания поражает, это несколько не правильный термин, а скорее - комплексный подход!
Не просто, какие-то герои, а народности, со своей историей языком, культурой и т.д.
Видимо это и вызывает такую бурю фанатизъма! ))))

Now Playing: Megadeth = Family Tree

oleo
точнее даже сказать так:
сильмаррилион - это собрание мифов и толкований средиземья, которое он писал почти всю жизнь и до конца не дописал.
то есть у этой книги нет определенного срока написания и это сборник
а систематизировано все и оформлено как "сборник" было уже значительно позже трилогии.
основой диссертации (филолог ) послужили стихи, и мифы, которые позже вошли частично в сильмарилион, частично в трилогию - насколько я знаю.

DarkSun
Окей. В общем, так или иначе, все говорят об одном и том же - под "ВК" есть мощный фундамент в виде мифов и песен (что он был филолог, мне известно ), иначе говоря - культуры и истории народов Средиземья.

oleo
ну не совсем
все же мифы не история, а песни не культура
тем более что там у каждой расы свои фишки.

я бы сказал, что вк - это фундамент для создания мифов о средиземье.

Интерполяция: определение места мифа в сюжетном ряду Властелина Колец.
Если поискать, можно найти места, неоднозначно ссылающиеся на С. в ВК и наоборот.

Толкиен создавал свой мир. Как Ф.Х. Фармер.

Они - великие гении и великие сумасшедшие. Боги и изгои среди людей. Высшая на данный момент ступень эволюции человеческого мозга.

Vlad
Разве что Толкиен, как известно, не был ни изгоем, ни сумасшедшим. Ещё интересно то, что он был очень верующим человеком.

Блин... Всем прочесть биографию, затем дискутировать. Обозвать Толкиена изгоем - это надо же...

Bally 4) Желание помахать мечом, когда после пива делать нечего..

Сейчас буду излагать, то что прочитал о Толкиене в очень старой кнмжке ("Хобит, или туда и обратно")
Изначально Толкиен занимался придумыванием новых языков (как он написал в одной статье, что это хобби любого лингвиста). Таким образом появился "Эльфийский язык" Но он был мертвым языком, поэтому Толкиен стал его развивать и сопутственно объяснять (для себя), почему произошли изминения в языке. Таким образом, появились наметки для "Сильмарилиона".

Далее идет легенда, со слов Толкиена:

"Сдал мне студент, абсолютно пустой лист, и мне захотелось написать: "Жил был хобит""

Но это все не заканчивается,Толктен стал писать для себя сказку о похождениях Бильбо, но он никак ее не мог закончить, потому что хобит НЕ МОГ убить ДРАКОНА, и все дело застопорилось... Он нанял машинистку, которая напечатала его не законченного "Хобита" и успокоился.

Совершенно случайно, эту сказку увидела его будущая невестка и попросила почиать. Толкиен совершенно спокойко отдал ей для прочтенния ЕДИНСТВННЫЙ экземпляр "Хобита". Девушке очень понравилось это произведение, но оно было не закончено... По счастью, она работала в издательстве и пошла на ложь. Она пришла к Толкиену и сказала, что их издательство хочет напечатать его книгу, если он ее допишет. Только после, того как Толкиен дописал "Хобита" она ВПЕРВЫЕ отдала это произведение своему директору. Директору, это было не интерестно и он отдал почитать своему сыну. После прочтения, сын издательля был в неописуемом восторге! И Вышла книга "Хобит, или туда и оьратно"

После этого издательство обратилось к Толкиену с новым заказом, он попытался подсунуть незаконченный "Сильмарилион", но это не проперло, Поэтому он стал писать новую "сагу" - ВК

Как бы то ни было, а от Толкиена "начали плясать" все перумовы, васильевы и иже с ними. Профессор даже и представить не мог, какой резонанс вызовут его труды в сердцах и умах совершенно разных людей...