Wild Brother
|
2 Pink Bubble: Я так понял, что это провокация  O.K. Не совсем понятны некоторые моменты в твоей позиции: - Что значит "не очень искренние "сливки"", что подразумевается под "искренностью"? - Всё-таки непонятно, после 88-го года, или, всё же, после 94-го, по твоему мнению, начал Каспарек заниматься "самоплагиатом"? - "Cамоплагиат" в данном контексте - это "сам у себя мелодии украл"? - Утверждение о "самоплагиате" хотелось бы несколько конкретизировать. К примеру, возьмём последний альбом. Распиши пожалуйста по композициям, с каких предыдущих работ группы они содраны. Тогда будет предметный и содержательный спор
|
Всего записей: 14 | Зарегистр.: 29-11-2002 | Отправлено: 1:28 - 1 Дек., 2002 | |
|
Flegont
|
Pink Bubble: Ну я, например, не стану "швырять в тебя камнями", ибо на всё имею своё собственное мнение(чего и всем желаю), которое ты уже знаешь, и которое считаю вполне объективным, чтобы делать собственные выводы... Цитата:
| Вывод: настоятельно рекомендую начинать знакомство с творчеством Running Wild с первого альбома по нарастающей! |
|
А вот это мудрый совет - категорически поддерживаю...
----- We're prisoners of our time, But we're still alive... |
Всего записей: 104 | Зарегистр.: 28-06-2002 | Отправлено: 15:16 - 1 Дек., 2002 | |
|
Pink Bubble
FC Leader |
2 Wild Brother:
Извини, но в ближайшее время расписать с каких старых композиций содраны новые вещи RW мне не под силу. Для этого надо, как минимум, переслушать все альбомы RW, что при всем желании в данный момент нереально. Причина банальна - просто нет времени. Так что, если у кого-нибудь есть время продолжить спор с нашим "диким" братом, то welcome! Я же со временем постараюсь добавлять в этот топик свои мысли по поводу самоплагиата в конкретных деталях. Правда когда я это смогу сделать, одному Богу известно!
-----
Like a Thunder my Rage
Could explode in your face... |
Всего записей: 666 | Зарегистр.: 17-12-2001 | Отправлено: 22:04 - 1 Дек., 2002 | |
|
SleD
|
2 ALL
Спасибо, конечно, всем за советы! Но хочу всетаки внести некоторую поправочку. Дело в том, что, может быть, в отличии от других групп, с началом творчеством RW я всетаки более менее знаком. И как я уже говорил, на меня в свое время произвел неизгладимое впечатление альбом Under Jolly Roger. После UJR я слушал и Port Royal и Death or Glory и могу сказать, что они мне показались немного слабее (ИМХО). А вот после DoG раннинги пропали из моего поля зрения, почему, собственно, я спрашивал ваши рекомендации о прослушивании последующих альбомов. Теперь же после прослушивания The Privateer, The Rivalry, Victory я могу сказать что по сравнению с вышеописанными альбомами RW не только ничего не растеряли, но и во многом (опять же ИМХО) приобрели! Потрясающие аранжировки, особенно в Victory!
Я считаю, что абсолютно не важно с какого по счету альбома ты начинаешь слушать ту или иную группу. Если тебе она понравилась, ты все равно будешь стараться прослушать и все остальные альбомы.
Сейчас заказал себе The Brotherhood и немного мучаюсь, не потеряли ли раннинги в музыкальном смысле с уходом Thilo Hermann-a и Thomas-а Smuszynski? Не разачарует ли меня этот альбом после Victory?
Что скажите?
-----
...Quando la luce splendera'... |
Всего записей: 390 | Зарегистр.: 01-11-2002 | Отправлено: 11:09 - 2 Дек., 2002 | |
|
Wild Brother
|
2 SleD:
Думаю, не разочарует.
"The Brotherhood" ничуть не слабее предыдущего альбома. Единственно, на мой вкус, несколько не хватает навороченных гитарных соло, что связано с отсутствием второго гитариста.
А вообще, очень рекомендую альбом BLACK HAND INN. Это мой любимейший...
|
Всего записей: 14 | Зарегистр.: 29-11-2002 | Отправлено: 14:41 - 2 Дек., 2002 | |
|
REM
Veteran |
SleD Альбом неплохой но не более того. Я ожидал честно говоря большего. Из последних трех альбомов я отдам предпочтение пожалуй "The Rivalry". Но как поклоннику раннингов я думаю тебе обязательно нужно приобрести новый альбом.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 18:52 - 2 Дек., 2002 | |
|
Wild Brother
|
2 Pink Bubble: Да-а... Не получил ни одного ответа на конкретизирующие вопросы Как же я буду "швырять в тебя камнями", если ты не аргументируешь свои обвинения в адрес Каспарека? Очень важно понять позицию оппонента, попытаться посмотреть на проблему его глазами. Но как я могу это сделать, если просто клеймо навесили -"Cамоплагиат", не проведя никакого анализа, по каким-то субъективным ощущениям. Причём мнение это выдаётся за общепринятое, чуть ли не единогласное. Но ведь это совсем не так (последний пример - мессага от SleD-а). Мне, например, все альбомы РВ кажутся очень разными, в каждом есть своя изюминка. Сходные ощущения от творчества Каспарека и у других фэнов, с которыми общаемся на форуме сайта РВ. Причём почти все фэны по разному воспринимают определённые этапы творчества. Не найти консенсуса в вопросе о лучшем альбоме, у каждого свои, отличные от других фавориты среди композиций группы. Наверное такого не наблюдалось бы, если б песни РВ были бы "одинаковыми"...
|
Всего записей: 14 | Зарегистр.: 29-11-2002 | Отправлено: 19:49 - 2 Дек., 2002 | |
|
Nomad
|
Да не спорю РВ хорошая группа, но быстро очень надоедает. У меня один ихний альбом "Masquerade" '95, я его месячишко послушал и все, больше к творчеству РВ не возвращался тянуло, потому что почти все спид-металлические группы очень сильно на друг дружку похожи. Самый такой пример X-Wild бывшие участники РВ, которых Рок'н'Рольф сам и выпер, я слушал всего одну песню у них, копия РВ, даже вокал местами похож на РОльфа. Вот такое мое мнение о РВ.
-----
Fear is Mindkiller |
Всего записей: 156 | Зарегистр.: 22-10-2002 | Отправлено: 20:34 - 2 Дек., 2002 | |
|
Wild Brother
|
2 Nomad: Ты судишь о творчестве группы по одной слышанной песне? Это несерьёзно. По поводу "X-Wild" много копий было сломано на форуме сайта RW. Мнения абсолютно полярные. Возможно, тебе было бы любопытно почитать, но к сожалению на днях этот топик из форума ушёл. А кроме МАСКАРАДА ты слушал другие альбомы? По этому альбому обсуждать группу ошибочно, поскольку он самый отличающийся по стилистике от других альбомов RW. Повторю своё отношение к альбому, опубликованное в форуме сайта RW: "`Rebel at heart` - одна из моих самых любимейших вещей. Ещё `Masquerade` очень нравится - темп обалденный (как раз сейчас играет у меня - уууууууууууууу класс А вот остальные песни в альбоме как-то не запоминаются, хотя, вроде, и хорошие, но мелодии не яркие..."
|
Всего записей: 14 | Зарегистр.: 29-11-2002 | Отправлено: 21:39 - 2 Дек., 2002 | |
|
Hector
|
Wild Brother Цитата:
- "Cамоплагиат" в данном контексте - это "сам у себя мелодии украл"?
- Утверждение о "самоплагиате" хотелось бы несколько конкретизировать. К примеру, возьмём последний альбом. Распиши пожалуйста по композициям, с каких предыдущих работ группы они содраны. Тогда будет предметный и содержательный спор |
|
Бесполезное это дело. Это будет напоминать, например спор поклонников Iron Maiden и Арии. Одни будут указывать конкретные примеры, а другие говорить - а все-равно не похоже, ведь не 100% один к одному, а раз нет полнейшего слияния, так и говорить не о чем. Здесь так же получится. Ну а предментый и содержательный спор был здесь на первых страницах семи. Если ты прочитал весь топик, как и собирался, то надеюсь заметил это. А теперь, когда в топике более 400 мессаг, тут было уже ВСЁ, и "провокации", и "закидывания камнями", и совершенно посторонние споры, да чего здесь только не было. Теперь позиция всех участвовавших в дискуссии предельно понятна и известна. Сказать что-то новое в этом топике практически нереально, так как здесь был представлен почти что весь спектр мнений о RW. Не было только тех, кто считает RW посредственной группой ( Nomad вроде первый, но он только один альбом слышал). Вот аргументы такого человека любопытно послушать. Поэтому я не очень понимаю зачем Pink Bubble вновь вернулся к этому обсужению. И хотя я с ним по большей части согласен, но все это мы уже обсуждали. Опять по кругу пойдем? Так что, если ты, Wild Brother, пришел сюда подискутировать, то опоздал на несколько месяцев Лично я уже сказал все, что хотел, а повторять одно и тоже не хочется. Подождем нового альбома (или каких-либо новостей) из стана RW, может это даст повод для нового "предметного и содержательного спора"
|
Всего записей: 594 | Зарегистр.: 02-04-2002 | Отправлено: 21:47 - 2 Дек., 2002 | |
|
Nomad
|
Hector я полностью с тобой согласен пора закрывать эту тему. Смысла в этом точно нет вообще никакого.
Wild Brother Я не люблю копирования в музыке меня это просто бесит, а X-Wild это копия и ты меня в этом не разубедишь. А насчет покупки еще альбомов РВ, у меня желания не возникало и вряд ли возникнет, я не очень люблю спид-металл, по-моему мнению это пародия на трэш.
-----
Fear is Mindkiller |
Всего записей: 156 | Зарегистр.: 22-10-2002 | Отправлено: 22:14 - 2 Дек., 2002 | Исправлено: Nomad, 22:26 - 2 Дек., 2002
|
|
Wild Brother
|
2 Nomad:
Почему это закрывать то? Типа глаза режет, что топик оказался сильно популярным на фоне тем про некоторые другие группы? Может лучше SLAYER закроем? Что его обсуждать то? И так понятно - классика трэша. Всё...
Не собираюсь я тебя по поводу "X-Wild" разубеждать, сам весьма невысокого мнения о них. Правда и копией "RW" не считаю (им до Каспарека, как до Луны).
А делать выводы о творчестве группы, даже не удосужившись познакомиться, хотя бы, с этим самым творчеством могут только люди, весьма недалёкие.
Очень глупо и смешно выглядят заявления о том, что RW - это спид-металл...
|
Всего записей: 14 | Зарегистр.: 29-11-2002 | Отправлено: 0:18 - 3 Дек., 2002 | |
|
Nomad
|
Цитата:
Quote: from Wild Brother on 0:18 - 3 Дек., 2002
2 Nomad:
А делать выводы о творчестве группы, даже не удосужившись познакомиться, хотя бы, с этим самым творчеством могут только люди, весьма недалёкие.
Очень глупо и смешно выглядят заявления о том, что RW - это спид-металл... |
|
Wild Brother дружок я не заикался о твоих умственных способностях, начнем с этого. Я не наезжал на твой любимый РВ, я просто высказал свою точку зрения, что я о них думаю. А насчет того выгляжу ли я глупо и смешно с высказыванием о том, что РВ это спид металл, все претензии к журналу "Rock City". И еще хочу сказать, что ты ЕБ...Н. Просто такие дотошные зануды больше всего выводят из равновесия. Вот такая фишка. ------------------------ Просьба ко всем потом стереть это сообщение. После того как его прочтет Дикий Брат. ----- Fear is Mindkiller |
Всего записей: 156 | Зарегистр.: 22-10-2002 | Отправлено: 0:43 - 3 Дек., 2002 | Исправлено: Nomad, 1:12 - 3 Дек., 2002
|
|
Wild Brother
|
Ну, извини, если задел. Я неправ, не надо было мне переходить на личности. Мир?
|
Всего записей: 14 | Зарегистр.: 29-11-2002 | Отправлено: 1:37 - 3 Дек., 2002 | |
|
REM
Veteran |
NomadWild Brother Господа! А мне например X-Wild очень нравится. И если вы не очень хорошо знакомы с творчеством этой группы то советую вам послушать их последний альбом 96 года Savageland. На нем они уже немного отошли от стандарта РВ.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 9:50 - 3 Дек., 2002 | |
|
SleD
|
Quote: from Hector on 21:47 - 2 Дек., 2002 Ну а предментый и содержательный спор был здесь на первых страницах семи. Сказать что-то новое в этом топике практически нереально, так как здесь был представлен почти что весь спектр мнений о RW. Поэтому я не очень понимаю зачем Pink Bubble вновь вернулся к этому обсужению. И хотя я с ним по большей части согласен, но все это мы уже обсуждали. Опять по кругу пойдем? Так что, если ты, Wild Brother, пришел сюда подискутировать, то опоздал на несколько месяцев Лично я уже сказал все, что хотел, а повторять одно и тоже не хочется. [/quote] [/quote]Nomad Отправлено 22:14 - 2 Дек., 2002 Hector я полностью с тобой согласен пора закрывать эту тему. Смысла в этом точно нет вообще никакого. [/quote] Я не понимаю, с чего это вы решили, что надо закрывать этот топик? Вы все обсудили? Рад за вас. Но собственно мы-то, "новички", почему не можем обсуждать любимую группу? Вам не интересно? Так не надо заходить сюда. На кой черт вообще вам форум? Вы же все знаете, че вам обсуждать, вы же самодостаточны. То вам не интересно, это уже было, мы уже обсуждали... А мне, например, интересно обсуждать группу, ее творчество, состав и т.д. вместе со всеми и с новичками тоже, а не копаться в ваших высказываниях, как будто это непреложная истина... И думаю, что со мной многие согласятся. Не нравится, что топик стал очень длинный? Ну это я могу понять. Сократите, как предлагал уже Pink Bubble, оставьте только хотя бы высказывания за последний месяц что ли...
----- ...Quando la luce splendera'... |
Всего записей: 390 | Зарегистр.: 01-11-2002 | Отправлено: 10:24 - 3 Дек., 2002 | |
|
Nomad
|
Wild Brother Огоромная просьба больше так не делать. Мир .
----- Fear is Mindkiller |
Всего записей: 156 | Зарегистр.: 22-10-2002 | Отправлено: 10:33 - 3 Дек., 2002 | |
|
Pink Bubble
FC Leader |
Дорогие друзья, фэны RAGE и Running Wild, а также гости нашего сайта! Пришло время закрыть данный топик, поскольку он разросся до невероятных размеров и, можно сказать, что дискуссия зашла в тупик. Поводом для продолжения обсуждения творчества группы Running Wild послужит новейший концертный альбом группы "Live", который является своеобразным итогом творчества данного коллектива за последние 14 лет. Именно столько времени "пробежало" с той поры, когда группа выпустила свой первый концертный альбом "Ready for boarding". Итак, мы будем рады "встретиться" с вами в новом топике, в котором все вместе мы подведем итоги творчества Running Wild после прослушивания их нового живого творения: http://www.rage-online.ru/cgi-bin/ikonboard/topic.cgi?forum=3&topic=68 ----- Like a Thunder my Rage Could explode in your face... |
Всего записей: 666 | Зарегистр.: 17-12-2001 | Отправлено: 10:58 - 3 Дек., 2002 | |
|
|
