EG Power
|
Мне всегда нравились классические вставки в Металле. И Viper (в сове время), и Angra делают это хорошо.
-----
Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 17:13 - 29 Авг., 2002 | |
|
BottleField
|
2 Coroner: А я и не говорил, что классические вставки - это плохо. Плохо, что их слишком много. Во-вторых, формула: Музыка = Angra - Классические вставки непонятно, как по ней считать. Ведь сколько их там, этих вставок, никто не знает. Вот и может получиться что Музыка = Angra - Angra.   (я ничего не утверждаю, но и так может быть...) А насчет моего отношения к Ангре, то я слушал у нее 2 альбома, один мельком, поэтому ничего сказать не могу, а Холи Лэнд я вполне расслушал. И мне даже нравится, но я бы не назвал эту группой надеждой метала.
|
Всего записей: 347 | Зарегистр.: 19-12-2001 | Отправлено: 17:20 - 29 Авг., 2002 | |
|
REM
Veteran |
Вокал у Матоса действительно заметный, но мне например он совсем не нравится. Мне нравится когда поют фальцетом некоторые вокалисты, но только не Андре Матос. Мне кажется что ему как раз то было бы лучше исполнять что либо классическое. Оперы петь у него бы неплохо получилось. Поэтому Viper мне нравится без него. Вот у басиста Пассарела голос мне нравится намного больше, он и красивый и металлизированный одновременно. Тут как то прочитал в какой то рецензии что как только Матос уходит из группы эти самые группы начинают нарезать намного тяжелее чем в то время когда он был в их составе. Последние альбомы Angrы не слышал, но подозреваю что теперь они сыграют то что хотят играть, а не то что им навязывал Андре. Такая же ситуация в свое время сложилась в группе Helloween когда Майкл Киске решил облегчить звучание коллектива до нельзя. Что теперь мы видим в итоге? Киске выпускает какие то альбомы с композициями типа "Rock'n'Roll is Dead". Я не обвиняю его в том что он перестал интересоваться тяжелой музыкой. Плохо только что этот интерес неправильно влиял на всю группу. Поэтому и Матосу лучше исполнять что то более классическое как человеку которому это более интересно чем пытаться совместить все воедино.
В итоге хочу сказать что лидерство в группе, доминирование разлагает группу как таковую и по этой причине очень многие надежды металла быстро превращаются хорошо если в мертвые легенды, а в худшем случае просто в угаснувшую звездочку. Человеческие отношения это самый основной фактор по причиен которого можно стать или победителем или лузером.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 18:04 - 29 Авг., 2002 | |
|
Coroner
|
REM
Утяжелилась группа или облегчилась - это не показатель качества. А факт остается фактом - почти 50% материала сочинял именно Матос, и с его уходом группа значительно сдала....
Я не говорю сейчас, хороший он вокалист или плохой (хотя мое личное мнение - великолепный и оригинальный), главное - он классный музыкант, личность.
И пускай глухой мудак с МастДая, некто Vit Belov, облил дерьмом проект Virgo (Matos+ Sasha Paeth), там музыканты проявили себя с самой лучшей композиторской, вокальной стороны, т.е. показали свой культурный уровень (я имею в виду уровень музыкальной культуры) и то, что не в тяжести дело. Тем кто не слышал - настоятельно рекомендую.
Может быть посмотрите на Матоса как на композитора совсем по-другому.
|
Всего записей: 171 | Зарегистр.: 29-03-2002 | Отправлено: 10:53 - 30 Авг., 2002 | |
|
Slayer
|
BottleField
Что сейчас развивается? New-metal наверное только и развивается, а классический метал переживает по моему свои не самые лучшие времена. Если Hammerfall, Stratovarius, Angra и прочие им подобные это надежда металла - тогда по-моему всё очень плохо. Не хочу сказать что эти группы очень плохи, но если бы я сейчас начинал слушать метал они бы мне наверное бы нравились, но так как его слушаю лет 10 наверное, то послушал достаточно много групп - поэтому хочется услышать что-нить новое и интересное а не копию классиков жанра.
|
Всего записей: 33 | Зарегистр.: 22-04-2002 | Отправлено: 14:10 - 30 Авг., 2002 | |
|
BlackMonk
|
Slayer, но даже монстры жанра иногда повторяют друг друга (пример TESTAMENT со своим первым альбомом "Legacy", уж очень многие кусочки там навевают на мысль о METALLICA, и таких примеров тысячи можно приводить)... Что-либо радикально новое в рамках стиля произвести очень сложно... Да и абсолютной копией каких групп можно назвать перечисленные тобой составы?..
|
Всего записей: 112 | Зарегистр.: 16-04-2002 | Отправлено: 14:39 - 30 Авг., 2002 | |
|
Slayer
|
BlackMonk
Я этот альбом Testament к сожалению не слышал. Может действительно есть у них что-то на Метлу похожее, одгако звучание Testament не похоже на звучание Metallica. А что касается перчисленных групп, то по-моему ноги растут от Helloween, Gamma Ray, Blind Guardian и т.д.
|
Всего записей: 33 | Зарегистр.: 22-04-2002 | Отправлено: 17:09 - 30 Авг., 2002 | |
|
BlackMonk
|
Slayer, так правильно, все эти группы играют в одном приблизительно стиле, что ж ты хочешь, чтобы там элементы хип-хопа или индастриала проявились... попробуй в рамках Power Metal состряпай что-нибудь радикально новое... Можно говорить о некоторой схожести всех этих коллективов, но не о копии...
|
Всего записей: 112 | Зарегистр.: 16-04-2002 | Отправлено: 17:34 - 30 Авг., 2002 | |
|
Coroner
|
И не надо ставить Ангру в один ряд со Stratovarius. У них нет ничего общего.
|
Всего записей: 171 | Зарегистр.: 29-03-2002 | Отправлено: 17:54 - 30 Авг., 2002 | |
|
BlackMonk
|
Вот-вот, все белыми нитками шито, невооруженным глазом видны отличии групп одного и того же направления...
|
Всего записей: 112 | Зарегистр.: 16-04-2002 | Отправлено: 18:14 - 30 Авг., 2002 | |
|
REM
Veteran |
Slayer По поводу Testament то очень советую тебе послушать Legacy. Просто улетный альбом. Очень агрессивный, жесткий и супер мелодичный. Думаю что это лучший их альбом. Если бы Алекс Скольник играл в то время в Металлике а не в Тестаменте то Метеллица возможно бы достигла еще большего статуса чем с Кирком Хэмметом.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 21:29 - 30 Авг., 2002 | |
|
Slayer
|
REM
Сиба за совет при случае послушаю. Мне эта группа очень нравится и Скольник тоже, в Savatage он классно слабал - довольно просто, но очень вкусно, без лишних наворотов.
Coroner, BlackMonk
ну может для вас различия и ощутимы, для меня же несколько. Все power - команды отличает следующей - плотный ритм с двумя бас-бочками, недетский гитарный чёс и какая-нить попсовая вокальная линия. По этому рецепту большинство команд этого направления состряпаны. И это по моему очень скучно и неинтересно, хотя раньше у меня крыша съежжала от подобного очень нехило. Подобная музыка по-моему очень быстро достаёт.
|
Всего записей: 33 | Зарегистр.: 22-04-2002 | Отправлено: 15:00 - 31 Авг., 2002 | |
|
VorteX
|
1. RAGE 2. Primal Fear 3. BAL-SAGOTH 4. Annihilator 5. Gamma Ray 6. EDGUY 7. Rhapsody 8. А чё ваще? 
----- ...Нам ветер попутный
И крест золотой
И ад будет стынуть во льдах. (c) VorteX, 2003 |
Всего записей: 218 | Зарегистр.: 23-05-2002 | Отправлено: 6:32 - 1 Сент., 2002 | |
|
sentinel
|
Мда... смешно.
Angel Dust - "перспективные"?.. Существуют уже лет пятнадцать как минимум, и до сих пор перспективные... А сейчас они вообще бесперспективные, т.к. придурок Банкс со всеми разругался и в результате остался вдвоем с гитаристом Ричи Уилкинсоном, а всех остальных не то выпер, не то они сами свалили...
Nevermore - то же самое... До 95-го они назывались Sanctuary, и это (в обеих вариантах названия) - легенда, а не "перспективная группа".
Steel Prophet образовались несколько раньше 95-го года... лет эдак на тринадцать. А свое знаменитое первое демо Inner Ascendance выпустили в 88-м, после чего сразу стали культовой группой.... Опять-таки, команда с таким возрастом на "перспективную" не тянет...
Tad Morose комментировать не хочу... группа тоже, на самом деле старая и заслуженная...
А с HammerFall еще более смешно... Людям по тридцать с лишним лет, а их всё за мальчиков держат...
Вообще, называть группы, которые выпускают альбомы уже лет десять (вроде той же Ангры) "перспективными" - довольно глупо... перспективные - это _молодые_ группы (лет до пяти-шести, максимум) с потенциалом и парой альбомов... а не те, которые десять лет оттачивали свою музыку... И уж явно не группы с 35-летними музыкантами, пусть даже и недавно образованные.
Опять-таки не надо смешивать понятия... "перспективная группа" и "группа с классной музыкой" - это разные вещи... перспективные группы это те, из которых в будущем может что-то вырасти... В этом плане перспективны Sonata Arctica, например.
А "надежды металла" - это вообще третье понятие... которое имеет мало общего с перспективностью и молодостью... Зато имеет много общего с инновативностью и свежестью идей. К надеждам металла можно отнести, например, Vintersorg... или те же Children of Bodom... |
Всего записей: 496 | Зарегистр.: 01-09-2002 | Отправлено: 6:43 - 1 Сент., 2002 | Исправлено: sentinel, 6:45 - 1 Сент., 2002
|
|
REM
Veteran |
sentinel Да, Angel Dust действительно давно существуют, но думаю со счетов их списывать рано. Если брать их реальное музыкальное творчество то на металлической сцене они как раз таки лет 5-6 и будут. В 80-х годах 3 года и в конце 90-х (по моему если не изменяет мне память реанимировались они в 99). Так что эта группа тоже можно сказать молодая и класс еще показать может. Ты кстати слышал их альбомы 86 и 88 года?
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 11:36 - 1 Сент., 2002 | |
|
sentinel
|
Ты не понял... Под определение "перспективная группа" Angel Dust не попадают в любом случае... Тем более сейчас, когда их фактически не существует.
Что-то из старого творчества AD я слышал...
|
Всего записей: 496 | Зарегистр.: 01-09-2002 | Отправлено: 6:50 - 2 Сент., 2002 | |
|
REM
Veteran |
Да, старый AD очень даже ничего. Каюсь, новый не слыхал поэтому не могу ничего сказать перспективны они точно или нет.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 9:14 - 2 Сент., 2002 | |
|
Coroner
|
sentinel
Что-то в твоих высказываниях наблюдаются противоречия: то ты пишешь, что Nevermore - легенды и никак не могут быть перспективной группой (????), то говоришь, что молодость не главное, а главное идеи (тут ты совсем запутался).
Хочу отметить, что творчество Nevermore и Sanctuary ощутимо отличается, и я бы не стал проводить параллели.
И, наконец замечу, что "надежда" и перспективность - практически одно и тоже, и не как не определяется старостью и (уж тем более) молодостью. А молодые группы (которым, как ты говоришь, 5-6 лет) точно не дают никакого повода надеется.
P.S. А Hammerfall - действительно смешно!
|
Всего записей: 171 | Зарегистр.: 29-03-2002 | Отправлено: 10:36 - 2 Сент., 2002 | |
|
BlackMonk
|
sentinel, дружище, не стоит путать "молодые" и "перспективные" - это, отнюдь, не синонимы... Да и, как известно, развитие происходит по спирали... Сколь долго существует группа Angel Dust нам очень хорошо известно (слава богам HMR с 1986 года слухаем), а на данный момент их можно и в разряд перспективных выставить... ну разругались, потом померились, мало ли что бывает...
|
Всего записей: 112 | Зарегистр.: 16-04-2002 | Отправлено: 12:38 - 2 Сент., 2002 | |
|
REM
Veteran |
В принципе можно еще одну группу сюда причислить. Я все время когда говорю об AD то всегда вспоминаю штатовскую группу Agent Steel. Как у Гоголя Бобчинский и Добчинский. Правда они в музыкальном плане поинтереснее наверное будут хотя кому как. Судьба их похожа на AD. Тоже после блестящего альбома 1987 года "Unstoppable Force" развалились из за проблем с менеджментом и в 99 по моему реанимировались. Тоже не слыхал их новых (за исключением одной композиции на "Тribute to Scorpions" . Но мне кажется у них тоже есть надежда на успех. Если в 80-х гремели может и сейчас костями тряхнут.
----- REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 17:54 - 2 Сент., 2002 | |
|
|
