REM
Veteran |
Nomad К сожалению сейчас у меня этого сборника нет поэтому не помню кто там точно есть. Помню группа Cemetary там исполняет композицию South Of Heaven, Cradle Of Filth играет Hell Awaits. Также есть композиции Crionics, Black Magic и еще много чего интересного. Сборник называется "Slatanic Slaughter - II" (A Tribute To Slayer).
А концертник "Decade of Agression" действительно башню срывает, очень мощно сыграно. Я когда его послушал в 95 году впервые тогда я себя причислил к фанатам этой группы. Сейчас же я просто ярый поклонник тяжелой музыки.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 14:20 - 29 Ноября, 2002 | |
|
Nomad
|
Блин я думал, что еще один есть трибьют, , а это оказывается вторая часть, она тоже у меня. Не скажу что тоже супер, но все-таки послушать можно. Рано губу раскатал  .
----- Fear is Mindkiller |
Всего записей: 156 | Зарегистр.: 22-10-2002 | Отправлено: 14:34 - 29 Ноября, 2002 | |
|
BlackMonk
|
Оригинальный, самобытный состав, со своим звуком ("Слесеринками"  , первопроходцы жанра... Мои фавориты "Reign In Blood" и "South Of Heaven"...
|
Всего записей: 112 | Зарегистр.: 16-04-2002 | Отправлено: 4:09 - 3 Дек., 2002 | |
|
Hector
|
Кстати, непонятно, что происходит с Grip inc.? Похоже, что с возвращением Ломбардо в Slayer этот проект можно считать закрытым. Если так, то жаль, очень жаль. Мне как раз Grip inc. нравился поболее, нежели Slayer без Ломбардо.
|
Всего записей: 594 | Зарегистр.: 02-04-2002 | Отправлено: 2:39 - 4 Дек., 2002 | |
|
DarkSun
|
Hector Цитата:
| Мне как раз Grip inc. нравился поболее, нежели Slayer без Ломбардо. |
|
ну вот, обидели слэйеров  а я вот как раз слегка настороженно жду, что же они сделают с ломбардо. тот, кто сидел за установкой вместо него - Пол Бостафф - это "стукач" от бога. Ломбардо тоже не слаб, но тот все же сильнее.
----- acting is reacting |
Всего записей: 411 | Зарегистр.: 04-12-2002 | Отправлено: 9:47 - 4 Дек., 2002 | |
|
BlackMonk
|
Ломбардо есть Ломбардо, основатель игры на сдвоенных бас-барабанах и вообще классический состав Слейер это Том, Керри, Джеф и Дэйв... Слесарь без Ломбардо, - все равно что Метелица без Ларса...
|
Всего записей: 112 | Зарегистр.: 16-04-2002 | Отправлено: 11:19 - 4 Дек., 2002 | |
|
DarkSun
|
BlackMonk Цитата:
| вообще классический состав Слейер это Том, Керри, Джеф и Дэйв... Слесарь без Ломбардо, - все равно что Метелица без Ларса... |
|
не соглашусь. есть примеры (и много) когда т.н. классический состав хуже нового, более позднего. ну, например - чехарда клавишников у Dream Theater. про основателей - то же в общем случае неверно. он только придумал - это не значит что он лучший имхо. для меня есть два ударных авторитета. номер один это Jene Hoglan. его техника - это вообще нечто. номер два - Paul Bostaph. все остальные где-то далеко под этими двумя стиль игры ломбардо лично мне меньше нравится чем у бостафа. туповато как-то ломбардо работает... поэтому состав с бостафом я считаю лучшим составом слэйеров, который у них был до данного момента. однако, посмотрим что они сделают дальше ----- acting is reacting |
Всего записей: 411 | Зарегистр.: 04-12-2002 | Отправлено: 12:10 - 4 Дек., 2002 | Исправлено: DarkSun, 12:27 - 4 Дек., 2002
|
|
IronFist
|
Эх люди... А был ли кто-нить на концерте Slayer? Я думаю тот кто был не стал бы на Бостафа наезжать. То что он творит на барабанах это чума! И уж не знаю как сейчас, а на альбомах слэйеров Бостаф круче отработал. В пользу Ломбардо говорит только его работа на последнем альбоме Testament
-----
My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 12:21 - 4 Дек., 2002 | |
|
BlackMonk
|
DarkSun, основатели и классический состав - это разные вещи, а твои приоритеты в области, кто для тебя являются богами ударных дел, а кто далеко позади - не есть де-факто, я надеюсь, ты не собираешься навязывать свое личное мнение (тем более, что это бесполезно)... Мое личное мнение, что Слесарь с Ломбпрдо гораздо интереснее, чем с другими барабанщиками...
IronFist, а где ты здесь обнаружил наезды на Бостафа???
|
Всего записей: 112 | Зарегистр.: 16-04-2002 | Отправлено: 12:51 - 4 Дек., 2002 | Исправлено: BlackMonk, 14:37 - 4 Дек., 2002
|
|
IronFist
|
Не будем флудить. Но наезд был найден в постах Nomad'a. А тут на форуме привата нет?
-----
My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 12:54 - 4 Дек., 2002 | |
|
DarkSun
|
BlackMonkЦитата:
| ...не есть де-факто, я надеюсь, ты не собираешься навязывать свое личное мнение..... |
|
я не претендую на истину в последней инстанции, мало того я сделал ударение на том, что я пишу про себя лично. Цитата:
| Слесарь с Ломбпрдо гораздо интереснее, чем с другими барабанщиками... |
|
я просто говорю что с этим ЛИЧНО Я не согласен только и всего. слэйер сам по себе прогрессирует с годами. а если учесть что начиная с Divine Intervention он прогрессирует _без_ ломбардо и мне нравится то, что у них получается сейчас - то выходит что ломбардо вообще не при делах и, имхо, бостаф вывел им барабанные партии на совершенно другой уровень. первым же треком первого альбома на котором он появился - я про Killing Fields. при ломбардо такого не было.
----- acting is reacting |
Всего записей: 411 | Зарегистр.: 04-12-2002 | Отправлено: 13:09 - 4 Дек., 2002 | |
|
Coroner
|
Ну вот, хоть кто-то что-то хорошее про Бостафа сказал! Своё мнение я высказал в начале топика. Пол - Монстр. Hector Меня тоже очень интересуют новости от Grip Inc. Если что-то узнаешь - дай знать! Мне, кстати, Grip вообще нравится больше Slayer. C уходом Дейва по-моему всё больше и больше наблюдается музыкальная деградация. Последний альбом - просто кошмар! Если бы не Бостаф, его можно было бы назвать провалом года. Может, после записи "DIM", Керри и Джефф гитары в руки 3 года не брали??? DarkSun Цитата:
| для меня есть два ударных авторитета. номер один это Jene Hoglan. его техника - это вообще нечто. номер два - Paul Bostaph. все остальные где-то далеко под этими двумя |
|
Хм... Не знаю, что означал смайлик в конце этой реплики. Может быть глубокий субъективизм? Но хочу возразить по поводу "все остальные где-то далеко": не знаю, правильно ли будет говорить о классе драммера, упоминая только лишь технику. По-моему, Pete Sandoval (Morbid Angel), Doc (Vader), Richard Christy (Death, Control Denied, Iced Earth) по технике ничем не уступают Хоглану. А если говорить о Бостафе, то тут же и Винни Пол, и Майк Террана, и Йорг Микаэль, и Дайв Ломбардо и т.д и т.п. Или Dave Weckl - очень сомневаюсь, что Бостаф ему конкурент по технике. На мой взгляд, класс драммера проявляется как раз в тонкостях, деталях, которые, может быть на первый взгляд, после первого прослушивания остаются незаметными (кто как слушает!), но потом ты начинаешь осознавать всю "изюминку". Да, барабанный шквал - приемлемое дело в Metal музыке. Но всё же должно быть что-то ещё, больше культуры и эстетики что ли... Взять к примеру Neil Peart (Rush) или Phil Collins (Genesis) вот гении!!! .... Всё же драммер - тоже музыкант! А вот мои фавориты: Peter Haas, Sean Reinert, John Macaluso, Dave Lombardo.
|
Всего записей: 171 | Зарегистр.: 29-03-2002 | Отправлено: 14:44 - 4 Дек., 2002 | |
|
BlackMonk
|
DarkSun, иногда грамотный застой гораздо интереснее и богаче так называемого прогресса (Метелица тоже прогрессировала, лучше бы всю жизнь "Марионетками играли" , а высокая техника игры (кстати Ломбардо врядли можно обвинить в отсутствии таковой) - это еще не все, что нужно барабанных дел мастеру, а как же высочайшее чувство музыки, полутона, синкопы там разные?.. А Бостаф следовал только за изменениями акцентов в музыке Слесаря, меняется музыка всей группы, изменяется и творческий подход к инструменту, так было бы и с Ломбардо, оставайся он все это время в составе...
|
Всего записей: 112 | Зарегистр.: 16-04-2002 | Отправлено: 14:57 - 4 Дек., 2002 | |
|
DarkSun
|
CoronerЦитата:
| Не знаю, что означал смайлик в конце этой реплики |
|
он означал то, что не нужно в буквальном воспринимать фразу "где-то далеко ПОД этими двумя". Цитата:
| Но хочу возразить по поводу "все остальные где-то далеко": не знаю, правильно ли будет говорить о классе драммера, упоминая только лишь технику |
|
Цитата:
| Всё же драммер - тоже музыкант |
|
драммер, имхо, это один из немногих музыкантов где техника решает практически все. но не все. если он только держит ритм - это плохой барабанщик. если он чувствует музыку, представляет из себя неотъемлимую часть группы, помогает своими партиями выделять партии других музыкантов (такой техники синкопирования как у Хоглана я не слышал вообще ни у кого больше).. это ведь другой разговор совсем, не так ли? а дальше начинает работать субъективизм, так же как и с другими музыкантами. кто слабее и кто сильнее - тоже субъективизм. Хоглана я впервые услышал на Death - Symbolic. до этого творчество этих ребят на меня особого впечатления не производило. он же заставляет слушать СЕБЯ. свой инструмент. до этого вообще я на барабанщика внимания не обращал - ну держит парень ритм и держит - чего еще надо-то инструмент должен звучать и звучать красиво. если сравнивать, например с гитаристами, то есть много людей у кого техника на высоте, но музыка....эээ...отстой. George Lynch, например. хотя кто-то считает линча гитарным богом, есть такие люди. все относительно. более техничной и красивой игры чем у хоглана Я пока еще не слышал. если услышу - признаюсь в этом публично (Добавление от 15:21 - 4 Дек., 2002.) BlackMonkЦитата:
| А Бостаф следовал только за изменениями акцентов в музыке Слесаря, меняется музыка всей группы, изменяется и творческий подход к инструменту, так было бы и с Ломбардо, оставайся он все это время в составе... |
|
то есть ты считаешь, что бостаф все это время топтался на месте?? не соглашусь. кардинальных прорывов у него не было (да при его классе это нереально), но он и не тупил никогда. не знаю ни одного трека, где он отыграл бы плохо. а то что он держал стиль слэйеров - так я думаю что его эта музыка самого вставляла нехило, поэтому естественно он акцентировал то, что считал нужным. и делал это отлично, по моему. не подкопаешься. уровень ломбардо я могу оценивать только по его последней работе в тестаменте - больше ничего не слышал. вот у него прорыв есть, потому что в слэйере он выглядел куда бледнее, честь ему и хвала. отработал он на 5+ на этом альбоме (The Gathering)
----- acting is reacting |
Всего записей: 411 | Зарегистр.: 04-12-2002 | Отправлено: 15:12 - 4 Дек., 2002 | |
|
BlackMonk
|
DarkSun, да, чтой-то мы с тобой на разных языках разговариваем... это у меня что-то с дикцией, наверно... Кто там топчится, а кто тупит - ничего не понимаю... |
Всего записей: 112 | Зарегистр.: 16-04-2002 | Отправлено: 3:04 - 5 Дек., 2002 | Исправлено: BlackMonk, 3:06 - 5 Дек., 2002
|
|
Hector
|
DarkSun Цитата:
Hector
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Мне как раз Grip inc. нравился поболее, нежели Slayer без Ломбардо.
--------------------------------------------------------------------------------
ну вот, обидели слэйеров |
|
Ты же Grip inc. не слушал, насколько я понимаю. Послушай... может тогда и ты слэйеров обидешь
|
Всего записей: 594 | Зарегистр.: 02-04-2002 | Отправлено: 3:21 - 5 Дек., 2002 | |
|
DarkSun
|
HectorЦитата:
| Ты же Grip inc. не слушал, насколько я понимаю. Послушай... может тогда и ты слэйеров обидешь |
|
я их слышал. не впечатлился особо, если честно. но мож молодой был, не понимал чего в общем я их переслушаю повнимательнее
----- acting is reacting |
Всего записей: 411 | Зарегистр.: 04-12-2002 | Отправлено: 9:07 - 5 Дек., 2002 | |
|
Nomad
|
Да не думал я, когда писал про Бостафа, что из этого разгорится целый диспут, видно по больному месту попал вам всем . С кем лучше было Slayer c Ломбардо или Бостафом это палка о двух концах. С одной стороны Slayer с Ломбардо создали по-моему мнениию свой наилучший шедевр это "Seasons in the Abyss", но с Бостафом музыка Slayer стала еще более агрессивней, быстрее, еще более заводной, жалко они не выпустили с Бостафом концертник вот тогда можно было бы сравнить кому лучше Ломбардо или Бостаф. Мои неосторожные выссказывания насчет Бостафа я беру назад.
----- Fear is Mindkiller |
Всего записей: 156 | Зарегистр.: 22-10-2002 | Отправлено: 10:04 - 5 Дек., 2002 | |
|
IronFist
|
Народ а был ли кто-нить на выступлении Slayer в 1998 году? Интересно просто. Моя точка зрения, что Бостаф круче, на 50% основана на впечатлении от концерта.
-----
My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 10:45 - 5 Дек., 2002 | |
|
BlackMonk
|
А кто был на концерте Слесаря с Ломбардо?.. Неизвестно как бы изменилось тогда ваше мнение о ЛОмбардо....
|
Всего записей: 112 | Зарегистр.: 16-04-2002 | Отправлено: 11:42 - 5 Дек., 2002 | |
|
|
