EG Power
|
К настоящему времени в метале и прочей тяжелой музыке сложилось всеьма много различных стилей и направления. И границы между ними часто весьма стерты, если не спорны. Тема, которую я бы хотел поднять, достаточна глобыльна, но все же интересна ваша точка зрения: на характеристики стилей, на то, что можно назвать стилем в метале, на их рамки и.т.п.
Просто, иногда сложно запихнуть группу в рамки одного стиля. Часто и чтиль оказывается слишком узким или слишком широким для того, чтобы можно было идентифицировать группу.
-----
Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 19:23 - 19 Апр., 2003 | Исправлено: EG Power, 19:25 - 19 Апр., 2003
|
|
Iron Slaughter
|
Очень интересная тема.
Насколько я во всём этом понимаю, критерии, по которым определяется стиль таковы:
1. Инструментальная структура.
2. Ритм и ритм - секция.
3. Манера исполнения (вокал).
4. Саунд.
5. Скорость (темп).
-----
Up The Irons! |
Всего записей: 209 | Зарегистр.: 03-11-2002 | Отправлено: 23:12 - 20 Апр., 2003 |
|
|
oleo
Всевидящее око |
Iron Slaughter
Во-первых, как можно отделить скорость/темп от ритма? По крайней мере, они тесно связаны, как я себе представляю.
Во-вторых, что ты понимаешь под саундом? Сведение? Баланс звука? (К сожалению, я не знаю, как правильно назвать, но, может, я и так буду понят).
А вообще ты забыл про такую вещь, как текст песни - а ведь от того, что поётся, тоже зависит стиль.
-----
//oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 0:50 - 21 Апр., 2003 |
|
|
kk
|
chem intersnee,sloznee группа v muzikal'nom smisle, tem sloznee "запихнуть группу в рамки одного стиля". vzjat' SAVATAGE ili tot ze RAGE.A esli eta gryppa menjaetsa ot alboma k albomy,tak skazat' na meste ne stoit,progressiruet i myzikal'no rastet-k primery RAGE: heavy-trash-speed-power-sympho-progressiv metal? vazno kogda na bazisnih stilah virastaet svoe nepovtorimoe zvuchanie. a sotni grupp igraushix europower ili black etc' kak eto delaut ostalnie i kak modno seichas klassificirovat' neslozno. genial'nost' analizy ne poddaetsja.  |
Всего записей: 11 | Зарегистр.: 20-04-2003 | Отправлено: 7:24 - 21 Апр., 2003 |
|
|
IronFist
|
Предлагаю не использовать слова арт и прогрессив в этом топике. Иначе опять двадцать страниц будет потрачено в общем-то впустую. Если новичкам интересно, то читайте топик про прогрессив-металл  http://www.rage-online.ru/cgi-bin/ikonboard/topic.cgi?forum=3&topic=63&start=0 kk Rage играют пауэр. За детальной информацией иди в топик Какой же стиль у группы Rage? в разделе Rage. ----- My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 7:52 - 21 Апр., 2003 |
|
|
kk
|
IronFist Rage играют пауэр chasto no ne vsegda ,a vse ostal'noe vlijania vishe perechislennix stylei. a topic pro progressiv vidimo odin iz samih dolgozevychix.  |
Всего записей: 11 | Зарегистр.: 20-04-2003 | Отправлено: 8:26 - 21 Апр., 2003 |
|
|
REM
Veteran |
На мой взгляд главными критериями являются прежде всего техника исполнения музыки и саунд. Ведь от саунда много зависит. Зависит как звучит группа, тяжело или не очень.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 10:30 - 21 Апр., 2003 |
|
|
Iron Slaughter
|
oleo
От текстов стили уже не зависят. Есть же блэк с христианскими текстами, например.
Саунд - звучание группы в целом. Сведение туда, пожалуй, не входит, а вот баланс звука - да. Например, что выходит на передний план: гитара, или бас. Или же сам гитарный звук: где - то мясистее, где - то суше, где - то мягче, жесчё.
Разделив ритм и темп, я, может и не очень правильно поступил, но под ритмом я в данном случае имел ввиду ритмический рисунок, создаваемый ударными. А под скоростью уже количество ударов в единицу времени.
-----
Up The Irons! |
Всего записей: 209 | Зарегистр.: 03-11-2002 | Отправлено: 13:33 - 21 Апр., 2003 |
|
|
EG Power
|
На мой взгляд, следующие критерии являются первоочередными и основополагающими для тяжелой музыке (не в порядке важности):
Тяжесть
Темп/Скорость
Сложность
Структуры, характерные ходы, базис музыки...
Мелодичность
Звучание/Саунд
Вокал
Использование различных инструментов
и возможно что-то еще. Возможно, некоторые критерии можно объединить, а некоторые разделить.
-----
Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 14:03 - 21 Апр., 2003 |
|
|
SleD
|
EG Power
Как мне кажется из тобой перечисленного, основополагающими для определения стиля являются только:
Тяжесть (звучание/саунд)
Темп/Скорость
Сложность
и Вокал
Все остальное, плюс различные добавления и сочетания позволяют лишь отличать одну комманду от другой в рамках того или иного стиля.
-----
...Quando la luce splendera'... |
Всего записей: 390 | Зарегистр.: 01-11-2002 | Отправлено: 14:32 - 21 Апр., 2003 |
|
|
Vlad
|
основным в музыке является Идея))
-----
Владислав Анатольевич |
Всего записей: 392 | Зарегистр.: 25-01-2002 | Отправлено: 14:36 - 21 Апр., 2003 |
|
|
EG Power
|
SleD Как раз для меня Цитата:
Тяжесть (звучание/саунд)
Темп/Скорость
Сложность
и Вокал |
|
эти критерия и являются самыми важными. Но чтобы отличать стили, их не всегда хватает. А проблемных групп хватает. Например, Rage и Iced Earth, которых я в большей степени отнесу к Thrash, хотя несомненно и Power в них присутствует. Где тогда можно провести границу (пусть и не вполне четкую) между этими двумя стилями? ----- Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 14:50 - 21 Апр., 2003 |
|
|
Arey
|
Это что, вы попробуйте по этим критериям охарактеризовать викинг-метал. В этом жанре вообще все запутано до невозможности. Тот же Moonsorrow, это классический пример викинга, но по музыке это симфо-блек. То есть если бы он не пели про "грабителей морей", то были бы блекарями, а так викинг-метал. Коротко это звучит так, что бы попасть в стиль викинг-метал, можно играть в любом стиле. Парадокс, не находите? Получается, что этот стиль характеризуется, только текстами.
Вот кстати и ответ ЗломуЕжику, на его: "текст уже давно не определяет стиль группы" (правда, это из другого топика)
-----
Я научу тебе ненавидеть, любить научишься сам... |
Всего записей: 500 | Зарегистр.: 21-01-2003 | Отправлено: 16:18 - 21 Апр., 2003 |
|
|
SleD
|
EG Power Тихо-тихо и по-секрету По поводу Rage и Iced Earth я с тобой целиком и полностью согласен!  ----- ...Quando la luce splendera'... |
Всего записей: 390 | Зарегистр.: 01-11-2002 | Отправлено: 16:54 - 21 Апр., 2003 |
|
|
Yoman
|
-инструментал
-темп
-вокал(но невсегда)
-атмосфера(ну в смысле настроение...во всяком случае для ДУМА)
-текст
Вот ,кажеться, характеризующие для стиля. |
Всего записей: 136 | Зарегистр.: 22-04-2002 | Отправлено: 18:54 - 21 Апр., 2003 |
|
|
EvilHedgehog
|
Arey Цитата:
| Вот кстати и ответ ЗломуЕжику, на его: "текст уже давно не определяет стиль группы" (правда, это из другого топика) |
|
Частично ты прав, но только частично. В так называемом викинг металл используется народный музыкальный фольклор, что и является его отличительной чертой. Еще различные хоровые вставки (в основном мужские). Текст же здесь является простым дополнением. В принципе практически тоже самое есть и в блэке, поэтому ИМХО викинг-металл нельзя характреизовать как отдельный стиль, так как музыкальная основа практически не имеет каких то собственных отличительных черт. Кроме того, даже ведущие музыкальные издания определяя стиль группы как викинг ориентируются на слова самой группы. Надеюсь меня поняли (Добавление от 19:37 - 21 Апр., 2003.) Резюме: викинг металл, на равне с симфоблеком является стилистической частью блека, имеющий некоторые отличительные четры, но не являющийся отдельным стилем. Во как загнул!!!!! от oleo: я тут немного пустых строк лишних изъял, а то плохо смотрелось. |
Всего записей: 102 | Зарегистр.: 19-03-2003 | Отправлено: 19:32 - 21 Апр., 2003 | Исправлено: oleo, 20:42 - 21 Апр., 2003
|
|
Iron Slaughter
|
EvilHedgehog
Викинг - метал является отдельным стилем. От блэка он отличается прежде всего скоростью и вокалом.
То, что вы обсуждаете с Arey'ем называется викинг - блэком.
-----
Up The Irons! |
Всего записей: 209 | Зарегистр.: 03-11-2002 | Отправлено: 23:20 - 21 Апр., 2003 |
|
|
oleo
Всевидящее око |
Iron Slaughter
Окей, а что же тогда общего у, скажем, Rhapsody и Kamelot? И тот и другой - epic-металл, насколько я понимаю. И как раз в силу "возвышенных" текстов.
-----
//oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 12:34 - 22 Апр., 2003 |
|
|
Arey
|
Хорошо, еще раз отмечу, что по стилям спорить бесполезно, правда, меня в очередной раз никто не послушает. Музыканты играют то, что хотят, а критики уже выдумывают стили.
-----
Я научу тебе ненавидеть, любить научишься сам... |
Всего записей: 500 | Зарегистр.: 21-01-2003 | Отправлено: 15:20 - 22 Апр., 2003 |
|
|
oleo
Всевидящее око |
Arey Тут я с тобой соглашусь - из соображений здравого смысла. Но математик внутри меня так просто это оставить не может . ----- //oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 19:50 - 22 Апр., 2003 |
|
|
|
