Retty
|
Vlad
Полностью согласен с тобой.
Rick
Не стоит так кипятиться. Модератор НЕОБХОДИМ ибо без оного форум превратится, мягко скажем, в помойку. Если кто-то и высказывает свое негативное отношение к модератору, то это еще ничего не значит ибо это сугубо личное мнение, которое не выражает мнение всего коллектива. Я сам неоднократно ругался с модерами других форумов, после чего мы с ними спокойно обсуждали причину наших разногласий и спокойно продолжали общаться.
2 ALL.
Я бы рекомендовал направлять все претензии по модерированию форума лично модератору (благо средств много: мыло, ICQ и т.д.) при этом подкрепляя свои претензии весовыми доводами, а не фразами "ты обнаглел", "ты зажрался" и т.д. Таким образом больше шансов повлиять на принципы модерирования, при этом не задевая людей, которые стараются оградить этот форум от превращение в ******...
P.S. Все выше сказаное IMHO и может не совпадать с мнением большинства...
И сори за оффтоп (ибо в тему топика пост явно не вписывается)
Now Playing: Легион "Листопад"
-----
The Gods Made Heavy Metal
|
Всего записей: 124 | Зарегистр.: 05-08-2003 | Отправлено: 12:00 - 2 Окт., 2003 | Исправлено: Retty, 14:49 - 2 Окт., 2003
|
|
C D Ward
|
Vlad
Ты абсолютно прав. Поддерживаю твою точку зрения. (Sorry за оффтопик)
-----
Be careful what you wish for,
'Cause it may come true |
Всего записей: 275 | Зарегистр.: 08-05-2003 | Отправлено: 7:19 - 3 Окт., 2003 |
|
|
WildCat
|
Точно! Вы все топики, открытые мной, в "разбор полетов" превратили. Вспомните " про влияние музыки"...там все бросили сь обсуждать какой же я урод(все может быть  , а не топик. Простите меня, засранца, что я Вас всех перессорил. Я, безусловно, виновник всех бед (в тч и холокоста с войной во Вьетнаме Вношу рац-предложение! Давайте откроем топик по поводу отношения к модераторам. Чтоб обсуждали их работу вместе, и обсуждали без слюны изо рта, без кулаков наперевес... МОжет я молодой еще, но слишком часто модератор (по-моему) идет на обострение ...без надобности. Now Playing: Accept - I don't to be like you----- Если зажигаются звезды - значит это кому-нибуть нужно! |
Всего записей: 131 | Зарегистр.: 19-06-2003 | Отправлено: 20:25 - 6 Окт., 2003 |
|
|
WildCat
|
Кто не любит Джудас Прист -
Тот паршивый пацифист
-----
Если зажигаются звезды - значит это кому-нибуть нужно! |
Всего записей: 131 | Зарегистр.: 19-06-2003 | Отправлено: 22:02 - 10 Окт., 2003 |
|
|
Vlad
|
Цитата:
Кто не любит Джудас Прист -
Тот паршивый пацифист |
|
Да уж. Вьентамский холокост явно не единственная твоя заслуга ВСЕМ: ага. Спасибо за разделение точки зрения. осталось дождаться самого oleo.. ----- Владислав Анатольевич |
Всего записей: 392 | Зарегистр.: 25-01-2002 | Отправлено: 23:54 - 10 Окт., 2003 |
|
|
oleo
Всевидящее око |
Моя точка зрения достаточно проста.
Результаты недельного отсутствия моего жуткого и несправедливого и бесчеловечного модерирования не особо трудно заметить - куча топиков превратилась в бардак.
Vlad: С одной стороны, жёстко модерировать - неправильно и непедагогично, но с другой - здесь детей нет. А если и есть - то их воспитывать - всяко не задача форума и модераторов. К тому же, в сравнении с практикой модерирования, например, FIDONet, модерирование, присутствовавшее здесь, жёстким никак не назовёшь. Вынесенные за всё время предупреждения можно пересчитать по пальцам, отключён был вообще только один возмутитель спокойствия.
WildCat: Что касается топика с обсуждениями действий модератора - то я всегда был за публичность и открытость.
Retty: именно об этом я и просил всё то время, что модерировал.
В общем, Кирилл с Пашей убедили меня продолжить модерирование. Думаю, что продолжится оно уже на новом форуме.
Допустимые правила поведения будут чётко обозначены, чтобы не возникало претензий по поводу "необоснованных наездов" модератора.
Несогласных с моей кандидатурой прошу обращаться не ко мне, а к Кириллу и Паше.
-----
//oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 1:40 - 12 Окт., 2003 |
|
|
Vlad
|
2 oleo: Цитата:
| С одной стороны, жёстко модерировать - неправильно и непедагогично, но с другой - здесь детей нет. |
|
С любой стороны - здесь есть люди, живые люди. У каждого свой интеллект, темперамент, свои комплексы и система ценностей. О педагогике никто и не говорит. Я говорю о понимании той простой вещи, ЧТО же именно скрывается за каждым безликим ником. Цитата:
| А если и есть - то их воспитывать - всяко не задача форума и модераторов. |
|
Равно как и наказывать.. Наказание - часть воспитания. Здесь не учебный процесс и не министерство культуры. Здесь - место в первую очередь для общения, а затем уже для реализации модераторских амбиций.. Мало ли, кто какие рамки приличия установит. На других это влиять не должно, потому что всякая оценка "грани разумного" весьма субъективна. Нельзя решать ОДНОМУ за всех. Цитата:
| К тому же, в сравнении с практикой модерирования, например, FIDONet, модерирование, присутствовавшее здесь, жёстким никак не назовёшь. |
|
А здесь разве FIDONet? Пусть они сами выполняют свои правила. Здесь совершенно свободный для общего доступа интернет-ресурс. Цитата:
| Вынесенные за всё время предупреждения можно пересчитать по пальцам, отключён был вообще только один возмутитель спокойствия. |
|
Дело вовсе не в количестве. Ты мог бы удалить 3, 6, 29 пользователей. Если бы это было справедливо, с учётом их полезности для форума и оценки нанесённого ИМ морального ущерба, общественного мнения и правил морали, никто бы слова не сказал. Как, кстати, все в тот раз и поступили. Цитата:
| Несогласных с моей кандидатурой прошу обращаться не ко мне, а к Кириллу и Паше. |
|
Надеюсь, таковых не обнаружится. Несогласных т.е. Модераторам и ВСЕМ: Чего я, собственно, предлагаю. Помимо чётких правил администрирования, доступных всем, необходимо проводить общественное голосование по каждому удалению. Появление топика (допустим: "Удаление с форума Vlad'a"  с обоснованием причины, в форме опроса, является механизмом голосования. Каждый вправе проголосать и высказаться ТОЛЬКО 1 РАЗ по своей позиции. Большинством голосов приговор приводится в исполнение. Модераторы ОБЯЗАТЕЛЬНО имеют право голоса. Голоса без обоснования в виде постинга автора голоса не засчитываются, чтобы не допустить несправедливости или фальсификации. Количество постингов в топике должно соответствовать, таким образом, общему чисоу голосов. Обоснования чрезмерно эмоциональные, со слабым интеллектуальным сопровождением, не принимаются и голоса не засчитываются. КАЖДЫЙ постинг-обоснование содержит причину решения, личное отношение к каднидадту на удаление, и чётко прописанную в конце постинга позицию (УДАЛИТЬ/ОСТАВИТЬ). Воздерживаться можно. В этом случае постить в топике нет необходимости. Топик имеют право создавать только модераторы (возможно, после просьбы обычного юзера). О закрытии топика-голосования объявляется после того, как минёт трое (не обязательно) суток после времени последнего постинга. Это демократичная система, которая позволит (пусть с чуть бОльшими временнЫми затратами) осуществлять справедливые решения в отношении юзеров и избежать конфликтов с администрацией форума. Промежуточные предупреждения также необходимо выносить. После второго (СТРОГОГО), вместо третьего, и заводится предложенный мной топик. Вот, собственно, и всё. (Добавление от 13:32 - 12 Окт., 2003.) Естественно, правила, по которым будут выноситься предупреждения, также должны быть всем доступны. Предупреждение оспорить НЕЛЬЗЯ, потому что с правилами все ознакомлены.. З.Ы. Наблюдая такое развитие событий, предлагаю модераторам данный топик "Воздадим Хвалу!" переименовать в "Раздадим Халву!" ----- Владислав Анатольевич |
Всего записей: 392 | Зарегистр.: 25-01-2002 | Отправлено: 13:23 - 12 Окт., 2003 |
|
|
Pink Bubble
FC Leader |
Я лично думаю, что мы в начале будем кого-нибудь удалять, а потом создавать топик - вернуть данного пользователя или нет. Мне кажется, что эта система результативнее! Кстати данное обсуждение предлагаю продолжить в НОВОМ ФОРУМЕ в специально созданном топике "Модерирование форума www.rage-online.ru" ----- Like a Thunder my Rage Could explode in your face... |
Всего записей: 666 | Зарегистр.: 17-12-2001 | Отправлено: 13:38 - 12 Окт., 2003 |
|
|
oleo
Всевидящее око |
Vlad Мы с тобой по разному понимаем смысл//суть модерирования. Предупреждение - это не наказание, это - повод задуматься. Что касается удаления - ты, наверное, забыл, но были и несогласные с удалением DFF (а других удалений не было - к глюку форума я никакого отнощения не имею). Кроме того, я говорил больше про предупреждения. Наконец, FIDONet - тоже открытая сеть. С возможным доступом в большинство крупных конференций из мнтернета, кстати. Pink Bubble Ещё пока негде продолжать ----- //oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 16:00 - 12 Окт., 2003 | |
|
|
