Vlad
|
Итак, что же на самом деле исполняет наш любимый коллектив?
Лично для себя я определяю его музыку как пограничную смесь power/speed/trash, повинуясь крайне большому количеству ранних тяжёлых альбомов.
Ни в коем случае, по-моему, опять же, никакого прогрессива у РАГЕ не было, нет и, слава Богу, пока не намечается.
Таким образом, предлагаю совместно определить, что же за музыку играет Пиви сотоварищи, абстрагировавшись от понятия "загона в рамки" как такового. Проста интереса ради. Надо же знать источник положительных эмоций, в целях его дифференциации!!!:-)
...Will I ever reach the point of it
When I wear a suit, that does not fit?.:-) :-) :-)
(Отредактировал(а) Vlad - 14:22 - 24 Апр., 2002)
-----
Владислав Анатольевич |
Всего записей: 392 | Зарегистр.: 25-01-2002 | Отправлено: 14:15 - 24 Апр., 2002 | |
|
Onix
|
Мне кажется что это скорее power/speed! Trash я думаю здесь немного не подходит! Но это чисто субъективное мнение человека который не очень сильно разбирается в стилях тяжелой музыки!
-----
... |
Всего записей: 63 | Зарегистр.: 20-12-2001 | Отправлено: 15:07 - 24 Апр., 2002 | |
|
EG Power
|
Опять же имхо:
Prayers of Steel - Heavy/Power
Depraved to Black - Execution Guaranteed - Speed/Thrash
(Далее по годам, так короче)
1988, 1992 - Melodic Power/Thrash (с тех пор все альбомы могут рассматриваться как Melodic, поэтому я далее это определение опускаю)
1989-1990, 1993, 2001 - Protoprogressive Power/Thrash
1994-1996 - Thrash Metal
1998 - Symphonic Power Thrash
1999 - Progressive Sympho-Metal
2002 - ???
А сложная музыка - это уже по-моему прогрессив. Кстати, с чего вы взяли, что весь прог-метфл упирается в Dream Theater? Я, например, считаю, что лучшей группой этого стиля является ранний Mercyful Fate и последующие альбомы King Diamond.
P. S. Тяжелая Музыка должна быть сложной! - Long Live PRog Power Metal!!!
-----
Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 16:31 - 24 Апр., 2002 | |
|
oleo
Всевидящее око |
По-моему, мы все по разному понимаем слово Thrash, я тут в большей степени согласен с Onix'ом:
Думаю, что EOAD (96) - совсем не thrash, а speed/power.
Cовсем зря забытый Lingua Morits (96) - самый что ни на есть настоящий Sympho-Metal. По крайней мере, точно уж не Thrash.
Наконец, XIII, IMHO, тоже не thrash, а просто Sympho/power metal.
Вот Ghosts классифицировать не берусь. Может, и прог, но (опять же, имхо) power. Симфоники там всего ничего...
WTOS - что-то сложное. Совсем не знаю, куда его :-)
-----
//oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 17:24 - 24 Апр., 2002 | |
|
EG Power
|
oleo - согласен насчет Power (все-таки Rage - одна их ведущих групп именно этого стиля), но в Ghosts - имхо до хрена симфонизма, и в этом альбоме, как нигода раньше взаимосвязаны и гармонично существуют Metal и классические элементы.
-----
Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 17:34 - 24 Апр., 2002 | |
|
Hector
|
Power Metal или Power/Speed, если угодно.
Thrash? Не думаю. Трэш имеет свои корни, свою историю и свои рамки. Rage не по ритмике, не по мелодике в эти рамки не вписывается. Если сравнить с классическим немецким трэшем (sodom, Kreator, Destruction) или с классическим американским (Slayer, Testament, раняя Метла), то у Rage мало общего с этим течением. Даже самый тяжелый альбом "Black in Mind" вряд ли можно назвать трэшевым, ведь характерных стаккато-риффов там не много. Не спорю, трэшевые элементы присутствуют у Rage, но их крайне мало, чтобы назвать Rage трэшем.
|
Всего записей: 594 | Зарегистр.: 02-04-2002 | Отправлено: 4:30 - 28 Апр., 2002 | |
|
VorteX
|
У RAGE нет конкретного стиля игры - он им и не нужен.
Я процитирую себя, взяв ответ из соседнего топика:
Песни RAGE всегда были уникальны. В них есть нечто такое, что завораживает душу, а именно это - стихи, подавляющая часть которых написана тов. Вагнером; музыка на стихи, написанная членами этого замечательного коллектива. И я хочу сказать, что RAGE не идет чисто тяжелая музыка - их произведения это искусство, которое не знает границ, а как известно у искусства два начала: дьявольское и божественное; коллектив RAGE не может играть на какой-либо одной из этих сторон. Им нужен выплеск эмоций - они сыграют тяжелую партию или песню, но следующая - будет "мягкая". Именно это и называется Музыкой (да, именно с большой буквы), а скрежет многих других (но не всех) групп можно повторить исполняя мизинцем левой ноги. Поэтому не стОит RAGE судить по тому, что у Пиви вокальные партии в этой песне плохие, а в другой они лучше, а Виктор слабый перегруз поставил; главное в их песнях - общяя энергетика. И перед тем, как осудить песню, необходимо проникнуться ей.
-----
...Нам ветер попутный
И крест золотой
И ад будет стынуть во льдах. (c) VorteX, 2003 |
Всего записей: 218 | Зарегистр.: 23-05-2002 | Отправлено: 6:54 - 24 Мая, 2002 | |
|
oleo
Всевидящее око |
VorteX Извини, но у RAGE, к счастью, есть стиль. Ну я всё про то же - RAGE для меня - песни. Если говорить про энергетику, то тут я соглашусь - но только в отношении XIII и LM. Остальные альбомы ей, может, и обладают, но - не моё. Я горячо люблю EOAD, WTTOS, ROF, Ghosts, Trapped и прочие  , но вот цельно - только пожауй XIII и LM. Причём на LM мне как раз гитарное исполнение не нравится Ну да, мне нравится то, что делает Christian Wolf , но дело не только в этом. Просто не очень мне нравится атмосфера безысходности двух последних альбомов. А EOAD слишком легкомысленен. Ну и так далее .
----- //oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 21:56 - 24 Мая, 2002 | |
|
EG Power
|
Был ведь такой топик. Давайте здесь и пообсуждаем, Thrash инрают Rage или нет, а не будем засорять топики, посвещенные альбомам.
Имейте в виду, что все последнее то этого собщение датировано маем 2002 года, так что моя точка зрения на прог немного изменилась и была высказана в соотвествующем топике.
-----
Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 17:57 - 15 Янв., 2003 | |
|
SleD
|
Я че-то этот топик и не видал.....  EG Power Егор! похоже, что здесь мне твоя точка зрения (описАнная в апреле) импонирует больше всего! Согласен практически во всем диапазоне
----- ...Quando la luce splendera'... |
Всего записей: 390 | Зарегистр.: 01-11-2002 | Отправлено: 18:05 - 15 Янв., 2003 | |
|
EG Power
|
SleD Цитата:
| Я че-то этот топик и не видал..... |
|
Так он очень глубоко лежал - аж на 4-ой странице! Когда я писал про стили альбомов, Unity я еще не слышал, потому и указал ??? 2002 - большей частью Melodic Thrashy Power (т.е. с притрэшеванным звучанием гитары). Ну и сама Unity (тут уже все согласятся) - Prog Metal.
----- Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 18:14 - 15 Янв., 2003 | |
|
oleo
Всевидящее око |
EG Power "А баба яга против!". Unity - не чистый прог-металл, а, всё-таки, прог-power. Insanity, You Want It..., Set This World On Fire, World Of Pain и т.п. - больше power, чем прогрессив. IMHO  .
----- //oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 4:00 - 16 Янв., 2003 | |
|
DarkSun
|
EG Power нас тут уже две "бабы яги против" Rage вообще не прог-метал и не трэш никаким боком. ----- acting is reacting |
Всего записей: 411 | Зарегистр.: 04-12-2002 | Отправлено: 9:10 - 16 Янв., 2003 | Исправлено: DarkSun, 9:11 - 16 Янв., 2003
|
|
REM
Veteran |
Думаю что WTTOS это уж точно прогпауэр.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 9:25 - 16 Янв., 2003 | |
|
Iron Slaughter
|
Степень "прогрессивности" бывает разная. Однозначно, в последние годы Rage - Progressive Power Metal с различными стилистическими примесями.
-----
Up The Irons! |
Всего записей: 209 | Зарегистр.: 03-11-2002 | Отправлено: 11:48 - 16 Янв., 2003 | |
|
IronFist
|
EG Power Iron Slaughter Ребятки! Не надо использовать слово progressive где попало. Надо осознавать, что стили не стоят на месте, и самым удачным словом для стиля Rage будет что-нибудь типа Advanced Power. НЕТУ у них ничего от прогрессива, нету! Форма композиций Rage ничего не имеет общего с прогрессивом. Набор инструментов - минималистичен. Техника у них очень высокая, это да. Я понимаю, что все мы видимо разные вещи имеем в виду, но слово прогрессив, ИМХО, частенько используется не по делу.
-----
My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 12:09 - 16 Янв., 2003 | |
|
Iron Slaughter
|
Предлагаю в топике, посвященном прогрессиву путем обсуждения прийти к единому мнению, что же, собственно, называть прогрессивом в отношении металла. До сих пор, общепринятого (в наших кругах) определения прорессивного металла НЕТ!
-----
Up The Irons! |
Всего записей: 209 | Зарегистр.: 03-11-2002 | Отправлено: 12:18 - 16 Янв., 2003 | |
|
IronFist
|
Iron Slaughter Согласен. А чем ты думаешь мы там вот уже 16 страниц с переменным успехом занимаемся? Понимаешь, это такая тема, что видимо надо собираться толпой с кучей дисков и разговаривать. Потому что я вижу прогрессив как стиль, и не переношу термины типа prog-power, применяемые не там где надо. Термин имеет место быть, но к нему я отнесу скорее два последних альбома группы Shadow Gallery. Эта музыка на Rage никаким боком не похожа.
----- My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 12:43 - 16 Янв., 2003 | |
|
SleD
|
Цитата:
Quote: from IronFist on 12:43 - 16 Янв., 2003
Потому что я вижу прогрессив как стиль, и не переношу термины типа prog-power, применяемые не там где надо. Эта музыка на Rage никаким боком не похожа. |
|
И как тебя понять? Тебе не нравятся слияния стилей, но Rage ты причисляешь к паверу, хотя на павер, в классическом его понимании (Хелловин, ГР) он ни коим боком не похож. Как же тут обойтись без слияния? ----- ...Quando la luce splendera'... |
Всего записей: 390 | Зарегистр.: 01-11-2002 | Отправлено: 12:50 - 16 Янв., 2003 | Исправлено: SleD, 12:50 - 16 Янв., 2003
|
|
IronFist
|
SleD Ох.... Как тяжело в форуме обьяснить. RAGE НЕ ИМЕЕТ С ПРОГРЕССИВОМ НИЧЕГО ОБЩЕГО. Стиль Rage представляет собой, эээ.... СЛЕДУЮЩУЮ СТУПЕНЬ СТИЛЯ POWER. Ну блин, где вы видели у Rage кривые размеры? Или несколько тем в одной композиции?
-----
My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 13:07 - 16 Янв., 2003 | |
|
|
