SleD
|
IronFist По поводу прогрессива сказать ничего не могу, я его плохо знаю  но элементы трэша во многих альбомах присутствуют, имхо. Ладно больше не буду придираться........... 
----- ...Quando la luce splendera'... |
Всего записей: 390 | Зарегистр.: 01-11-2002 | Отправлено: 13:14 - 16 Янв., 2003 | |
|
REM
Veteran |
IronFist Отчасти ты прав. Но хочу заметить что если в одной песне существует несколько тем то это не значит что это уже прогрессив. Яркий пример пристуствия нескольких музыкальных тем в одной композиции это треш (но далеко не во всех конечно же песнях). Slayer, Exodus, Testament. Потому как трешняк сама по себе музыка сложная. А в пауэре конечно же тема в основном одна (редко две) и поэтому Rage нельзя назвать трешем. Многие считают альбом "Black In Mind" трешевым. Но тут многие путают понятие саунда и исполнения (мы кажется с тобой уже затрагивали эту тему в другом топике). Но на данном альбоме действительно тяжелым является только саунд но не более того!!! А так ничего нового: куплеты, припевы, соло. Все по стандартной схеме. Не надо путать это со сложными ходами треша коими Rage особо никогда не заморачивался. Поэтому все же все альбомы Rage как мне кажется можно отнести только к пауэру (в зависимости от альбомов с разными примесями стилей но только не треша), симфо пауэру, хеви пауэру, прогпауэру и т.д.
Правда нельзя не отметить что и группы играющие в стиле power тоже используют в своих композициях иногда несколько тем, но это только как правило в длинных долгоиграющих песенках. Потому как невозможно в течение 10-15 минут играть один риф. Running Wild - Calico Jack, Helloween - Mission Motherland, Grave Digger - Heart Of Darkness, Gamma Ray - Heading For Tomorrow, Blind Guardian - And There Was A Silence, вот только несколько примеров ярких представителей пауэрметалла. Просто всех сейчас не хочется перечислять, это много времени займет, да и те кто знаком с этим стилем их и так знает.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 15:20 - 16 Янв., 2003 | |
|
IronFist
|
Ну вот, REM выразил в нормальной форме мои косноязычно высказываемые мысли по поводу трэша и пауэра. Цитата:
| . Но хочу заметить что если в одной песне существует несколько тем то это не значит что это уже прогрессив. |
|
Это понятное дело. В прогрессиве они просто хитро переплетаются, а в тех длинных треках, которые ты перечислил, они идут одна после другой через какой-нить плавный переход, т.е. из трека при желании можно несколько независимых музыкально песен сделать. (Добавление от 20:00 - 16 Янв., 2003.) Забыл подытожить  У Rage стиль-то один. Звук просто все время разный. И по поводу прогрессива. все, что у Rage имеет отношение к прогрессиву - это Tribute to dishonour и Unity. Ровно две композиции.
----- My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 19:55 - 16 Янв., 2003 | |
|
Iron Slaughter
|
Даже в музыкальных энциклопедиях данные о стиле Rage разняться. К примеру, в одной я прочитал, что ранний Rage играли Техно - Трэш!
А может, написать письмо нашим дорогим Rager'ам, например, Смольскому и спросить, как они сами определяют свой стиль.
А то боюсь, IronFist прав насчет того, что надо собираться всем кворуром, с кучей дисков и искать консенсус. И кстати, не факт, что мы к нему придем!
Но попытаться, конечно, стоит.
-----
Up The Irons! |
Всего записей: 209 | Зарегистр.: 03-11-2002 | Отправлено: 21:25 - 16 Янв., 2003 | |
|
REM
Veteran |
Iron Slaughter Техно-треш? Ха-ха. Вот это действительно какая то ерунда.
Если и писать письмо то только Пиви. Все же он отвечает за свою группу. А Смольский может сказать и то что не соответствует действительности. Его словам особо верить нельзя.
Спросите у Vladа если сомневаетесь.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 21:44 - 16 Янв., 2003 | |
|
VorteX
|
Лично я так и не смог прийти к выводу, что же представляет стиль наших любимцев - похоже на нечто аморфное и в то же время имеющее форму (вот парадокс) некого Heavy Metal'a и Power'a с постоянными экспериментами в звучании - это вообщем. По звучанию на данный момент - ВИРТУОЗНЫЙ хэви/пауэр метал с элементами трешевОГО звучания. Все предыдущие альбомы ( ... < WTTOS) - обычный (нет, и все-таки НЕобычный,.. хм.... ерунда какая получается) Power Heavy. А вообще - мне на это №%$^@$#& - до лампочки вообщем.  Точно скажу, что это не прогрессив. Прогрессив, как мне каэца, один из витков американского изврещения над музыкой. P.S. А может быть мы не в ту дырку смотрим? Ведь все гениальное просто... Ищите простые решения, народ!!! ----- ...Нам ветер попутный
И крест золотой
И ад будет стынуть во льдах. (c) VorteX, 2003 |
Всего записей: 218 | Зарегистр.: 23-05-2002 | Отправлено: 5:58 - 17 Янв., 2003 | Исправлено: VorteX, 6:11 - 17 Янв., 2003
|
|
the_brute
|
ох и замудрили вы... стиль конечно есть, но я совешенно ничего не понимаю в этих: прогрессив, пауер и т.д. единственное, что не могу не отметить, так это правоту EG Powerа, касательно того, что Цитата:
| Тяжелая Музыка должна быть сложной! |
|
rыspekt
----- msg |
Всего записей: 155 | Зарегистр.: 04-10-2002 | Отправлено: 11:59 - 17 Янв., 2003 | |
|
EG Power
|
Народ, что-то вы меня неправильно поняли. К прогу на последнем альбому я причислю только инструменталку Unity, а никак не весь альбом в целом.
А элементы треша - Seven Deadly Sins, например.
Кстати, я тоже гле-то видел, что Rage причисляли чуть ли не к основателем техно-треша - естественно, что я с этим полностью не согласен, но такой факт есть.
И то, что Rage относили к прогу - это тоже факт. например, в одной из энциклопедий прогресив метал Rage условно относят к прог металу, называя их музыку смесью Metallica и Queensryche! С этим я тоже невполне согласен.
Ну уж во всеэ известных Thrash Metal листах (в инете) Rage обязатедьно присутсвует, как впрочем и во всех Power/Speed Metal списках тоже.
-----
Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 14:06 - 17 Янв., 2003 | |
|
Iron Slaughter
|
Помните, что написано в буклете к 10 Years in Rage? Что мол, многие группы не могут сказать, что они играют, а мы (Rage) можем: POWER METAL!!!
Ну, кто знает е - мэйл Питера Вагнера? Или вообще его адрес? Надо от имени всех российских фэнов накатать ему письмо, и пусть он ответит за все содеяное! Надо только суть наших споров ему пояснить хотя бы в кратце.
-----
Up The Irons! |
Всего записей: 209 | Зарегистр.: 03-11-2002 | Отправлено: 19:24 - 17 Янв., 2003 | |
|
oleo
Всевидящее око |
IronFist Цитата:
| ...СЛЕДУЮЩУЮ СТУПЕНЬ СТИЛЯ POWER... |
|
Пардон, что такое "следующая ступень стиля"? В некотором роде "прогрессив" это и означает (не надо на меня тут кидаться, welcome в соотв. топик).
----- //oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 2:28 - 22 Янв., 2003 | |
|
EG Power
|
Iron Slaughter
Сами музыканты зачастую называет то, что они играют так, как им больше нравится. Так, Kai Hansen называет в целом музыку Gamma Ray Heavy Metal, а Лемми - что Motorhead исполняют rock'n'roll! Впрочем, многие, даже всеьма брутальные комнады заявляют, что они играют именно стопроцентный rock'n'roll или же Heavy Metal!
Но в случае с Rage - Power Metal - это конечно правильно, но далеко не полностью описывает музыку группы.
-----
Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 22:40 - 28 Янв., 2003 | |
|
REM
Veteran |
Metallica тоже раньше заявляла что играют хевиметалл, это когда они еще играли треш в году 88-ом.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 23:27 - 28 Янв., 2003 | |
|
IronFist
|
oleo Когда это я на тебя кидался? Я просто заклятый враг термина прог-пауэр. Он имеет право на жизнь, но его почему-то вешают на музыку, не имеющую отношения к стилю прогрессив.
----- My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 15:04 - 31 Янв., 2003 | |
|
VorteX
|
RAGE играют в стиле Rage Metal. ----- ...Нам ветер попутный
И крест золотой
И ад будет стынуть во льдах. (c) VorteX, 2003 |
Всего записей: 218 | Зарегистр.: 23-05-2002 | Отправлено: 2:29 - 19 Марта, 2003 | |
|
|
