EG Power
|
А кто любит Power в любом виде, от Sweet до Children of Bodom (естественнол включая и классику жанра - Rage, Helloween, Gamma Ray...)? Мне интересен ваш взгляд на его происхождение, развитие, и современное положение, а также определение этого стиля.
----
Get Ready for Power!
-----
Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 19:50 - 31 Мая, 2002 | Исправлено: EG Power, 19:50 - 31 Мая, 2002
|
|
Hector
|
Я люблю Power. Но на те вопросы, которые ты задал не так то легко ответить. Точнее ответить можно, и я попытаюсь это сделать, но однозначный ответ вряд ли получится. Учитывая всю сложность вопроса, напишу все завтра.
|
Всего записей: 594 | Зарегистр.: 02-04-2002 | Отправлено: 4:50 - 1 Июня, 2002 | Исправлено: Hector, 12:38 - 1 Июня, 2002
|
|
EG Power
|
Hector, я и не сомневался, что ты любишь Power. Удивило то, что другие остались равнодушны к этой теме.
Согласен, вопросы я задал сложные и глобальные и пока сам не обдумал компактный ответ на них. В принципе это должна быть целая статья, а то и книга. Меня сейчас главным образом интересует, что можно отнести к данному стилю, а что нет, т.к. я немного поспорил с авторами Speed/Power/Melodic Metal List (www.fast.da.ru) насчет тех групп, которые входят или не входят в него.
-----
Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 18:55 - 7 Июня, 2002 | |
|
Rick
Rick'n'Roll |
EG Power Павер... не знаю... Rage люблю... Blind Guardian старенький тоже люблю... А вот из других монстров, то к сожалению мало их слушал, либо не слушал вообще... У меня извращенные требования к группам... Если мне вокал не понравился после первого прослушивания альбома коллектива, то я эту группу никогда слушать не буду... Поэтому очень много групп я просто отшил... 
----- Keep On RagE admin@rage-online.ru |
Всего записей: 789 | Зарегистр.: 15-12-2001 | Отправлено: 19:57 - 7 Июня, 2002 | |
|
EG Power
|
Rick очень зря. Я вот тоже раньше по вокалу группы отшивал, а потом открывал их заново.
-----
Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 20:01 - 7 Июня, 2002 | |
|
Rick
Rick'n'Roll |
EG Power Не люблю когда кричат, уж тем более пищат... Помнится Пиви в одном интервью на вопрос: "Почему вы настраиваете гитары на лад ниже", ответил так: "Да, так гитары звучат более жетско, да и я не хочу пищать, как Микки Маус"... Просто для меня знакомство с тяжелой музыкой прошло по Металлике, а там Хетфилд... его вокал ну уж никак не назовешь писком... Вот так и сложилось требование... раз играешь тяжелую музыку, то не пищи, как соло гитара... Это сугубо мое мнение, просто не слушаю... ----- Keep On RagE admin@rage-online.ru |
Всего записей: 789 | Зарегистр.: 15-12-2001 | Отправлено: 22:41 - 7 Июня, 2002 |
|
|
Pink Bubble
FC Leader |
В борде уже стыдно было бы написать, что я люблю power, а здесь, пожалуй, могу. Но, к счастью, я не зацикливаюсь на power metal и вообще могу назвать себя меломаном. Сегодня, например, я приобрёл альблм Эмира Кустурицы & No Smoking Orchestra "Unza Unza Time" и получил огромное удовольствие от его прослушивания  А,возвращаясь к теме, могу сказать, что в моей коллекции можно найти альбомы Scanner, Running Wild, Helloween, Gamma Ray, Chroming Rose, Labyrinth, Stratovarius, Angra, Grave Digger, Riot и др. А так, все они вышли из Deep Perple, Ranbow, Uriah Heep, Black Sabbat, AC/DC, Iron Maiden, ACCEPT, Manowar...
----- Like a Thunder my Rage Could explode in your face... |
Всего записей: 666 | Зарегистр.: 17-12-2001 | Отправлено: 20:39 - 8 Июня, 2002 | |
|
oleo
Всевидящее око |
Pink Bubble Полностью поддерживаю, не надо забывать про классику! Хотя, например, AC/DC не признаю . Rick Моё знакомство с металлом началось с Solitary Man и Como Estais, Amigo (IM), Metallica и прочие были уже потом... Не знаю, совсем писк не люблю, но не так категорично .
----- //oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 23:02 - 8 Июня, 2002 | |
|
Rick
Rick'n'Roll |
|
Всего записей: 789 | Зарегистр.: 15-12-2001 | Отправлено: 11:56 - 9 Июня, 2002 | |
|
Privateer
|
Здравствуйте Все!Замарочек с форумом многовато,ну да ладно,Вам виднее.
(Добавление от 16:30 - 16 Июня, 2002.)
К сожалению потерял много времени пока разобрался
(Добавление от 16:51 - 16 Июня, 2002.)
И всё же доведу дело до конца.
На мой(сугубо субьективный) взгляд за точку отчёта в появлении Power следует принять 1970 г.В этом году мировая музыкальная общественность услышала творение легендарной Hard группы "Deep Purple" альбом "In Rock".Не много позже на аванс сцене появились самые "железные" парни 70-х. "Judas Priest", с их классической Hardовой риффовкой,ультро скоростными соло сдвоенных гитар и молото подобной ритм-секцией.Они открыли новые горизонты- СКОРОСТЬ- вот ответ.Почин поддержали группы N.W.O.B.H.M., хотя по большому счёту ничего нового в музыкальную палитру они не внесли.На мой вэгляд первыми Powerными были всё таки "Savatage",а далее уже появились группы пограничного направления Speed.
Ну вот пожалуй,я и высказал своё мнение,надеюсь ни кого не обидел.
С уважением ко всем любителям прогрессивной музыки.
|
Всего записей: 339 | Зарегистр.: 15-06-2002 | Отправлено: 15:56 - 16 Июня, 2002 | |
|
Pink Bubble
FC Leader |
На мой взгляд, одними из первых вещей в стиле power можно назвать вещи Breaker и Fast a A Shark ACCEPT-a...
-----
Like a Thunder my Rage
Could explode in your face... |
Всего записей: 666 | Зарегистр.: 17-12-2001 | Отправлено: 19:54 - 16 Июня, 2002 | |
|
Privateer
|
Да,конечно же ты прав.
Но говоря о "Savatage",я имел ввиду лишь,то ,что их первые альбомы несли в себе "ураганный''заряд Power на все 100%.
Изюминки подобные "Breaker'' и "Fast..." можно найти и в более ранние времена,ну как тебе например трэк "Black Sabbath"-"Paranoid"? чем не Power?
Просто само направление Power metal корнями уходит в старый,добрый Hard rock.Ну и сами "Accept" первоначально исполняли именно его,а затем трасформировались собственно в Heavy.
|
Всего записей: 339 | Зарегистр.: 15-06-2002 | Отправлено: 10:06 - 17 Июня, 2002 | |
|
Wantala
|
Вантала здесь!
-----
wantala |
Всего записей: 1 | Зарегистр.: 19-06-2002 | Отправлено: 20:22 - 26 Июня, 2002 | |
|
Pink Bubble
FC Leader |
Кстати, мой любимый альбом у Savatage - Edge Of Thorns.
А на счет того, что Savatage - это power metal, мне кажется, что это весьма спорное утверждение. Я скорее сказал бы что, это hard'n'heavy с элементами power/prog-metal.
А на счет того, что музыка Savatage несла в себе ураганный заряд энергии - согласен.
-----
Like a Thunder my Rage
Could explode in your face... |
Всего записей: 666 | Зарегистр.: 17-12-2001 | Отправлено: 22:19 - 26 Июня, 2002 | |
|
Priest
|
Трудноватая задача... Толчок к Пауеру ИМХО Black Sabbath Heaven & Hell и Mob Rules приправленные Блэкморовским типом соляков периода Rainbow + Ударные Judas Priest но побыстрее.
-----
Shit 'n' Roll & Rott 'n' Roll |
Всего записей: 363 | Зарегистр.: 25-02-2002 | Отправлено: 2:58 - 27 Июня, 2002 | |
|
EG Power
|
Privateer не вполне согласен с тем, что Savatage был первой power группой. Да и к Power в принципе можно отнести только несколькоих вещей с первого альбома (например, Rage - кстати, как это символично!). Да, и у Sabbath и у DP были вещи, которые можно отнести к Power. На мой взгляд, первым альбомом, где явно проявились элементы Power (пусть не сосвсем Metal) - Sweet "Fanny Adams" - такие вещи как Set me Free, Sweet F.A. Да и вообще и них немало быстрых и тяжелых (для своего времени) вещей, с характерными для Power структурами. Вообще у многих групп в 70 гг. можно найти быстрые и тяжелые вещи (Queen - Stone Cold Crazy, Sheer Heart Attack, Scorpions, даже Manfred Mann), но вот полностьб Power альбомов в 70-е гг. не было.
Конечно, стоит отметить Judas Priest (no comments)
А потом, наверное, Riot - В альбомах 1979 и 1981 гг.
Конечно же отмечу ранние Accept и Iron Maiden.
-----
Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 17:37 - 28 Июня, 2002 | |
|
Privateer
|
EG Power Цитата:
| На мой взгляд, первым альбомом, где явно проявились элементы Power (пусть не сосвсем Metal) - Sweet "Fanny Adams" - такие вещи как Set me Free, Sweet F.A. |
|
Ты сам даёшь дефиницию Power и при этом используешь дополнеие в виде Metal! Вот по этому я и указал на "Savatage" так как, они в то время сыграли действительно Power, да не просто в виде скелета,а на полную катушку, тоесть не только набрасали такие вот быстренькие вещи, они их приправили собственно Metal! Чего мы не видем ни у "Sweet" ни у "Queen" ни у остальных групп 70х. Прежде чем давать мне ответ прочти пожалуйста вот это: Смотри! Все историки работают практически с одними и темиже документами,однако каждый из них в отдельности выносит своё умозаключение и эти вот выводы очень часто разняться между собой,а порой и просто противоречат друг другу! Так,что голову мы носим для того чтобы иметь каждый своё личное мнение,другое дело состоит в том,что это своё мнение мы должны не только уметь отстаивать,но и должным образом аргументировать. В идеале( у нас по крайней мере) это должно выглядеть так: Каждый остался при своём мнении,но чужое не отверг просто махнув рукой,а прислушался к нему! Ну это так просто о наболевшем. У меня к тебе есть один вопрос. Ты помнишь, такую уже всеми наверно позабытую группу "Malice"? Если помнишь,то как она тебе? Мне удалось прослушать только их второй альбом,ну и коекакую информацию о них почитать!
|
Всего записей: 339 | Зарегистр.: 15-06-2002 | Отправлено: 14:34 - 30 Июня, 2002 | |
|
EG Power
|
Privateer
Первый полноценный альбом Savatage вышел в 1983 (до этого был кажется миньон, я его не слышал). Как я уже сказал, Power Metal там ИМХО немного, скорее больше Heavy. Следующий их диск конечно в целом выполнен в Power, но это уже 1984. А вот на альбоме Riot 1981 "Fire Down Under" Power'a не меньше будет, и он на 2 года раньше вышел. Да и на альбомах Judas Priest и особенно Iron Maiden 1982 гг. присутсвует множество Power Metal вещей, также и у Accept 1981-1982 гг. Другой вопрос, можно ли эти альбомы назвать настоящим Power Metal? Я и сам не знаю (переслушать их надо). Вот например в 1984 г. вышло более десятка real Power Metal альбомов, а до этого все немного спорно. Так, что, какое будет Ваше мнение?
По-поводу Malice - к сожалению не слышал не одного альбома.
-----
Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 11:20 - 1 Июля, 2002 | |
|
Privateer
|
EG Power Так, что, какое будет Ваше мнение? Ёрничаешь? Ну,ну... Со стилевым опредилением всегда было не легко.К сожалению,мир не пришёл и в этом вопросе к консенсису... Так,что за ниже написанное всю ответственность беру на себя( уж сильно не судите). Давай рассмотрим 3 стилевых направления в Metale. 1) Heavy, 2)Power, 3)Speed. Для всех 3х характерен достаточно высокий темп,ты с этим высказыванием думаю будешь согласен. Но посмотри, если Heavy отчасти можно сравнить с Power,то Speed c Heavy сравнивать просто трудно( но если сильно захотеть,то конечно можно Так вот,продолжу, Power в свою очередь легко можно сравнить с Speed. Почему? Потому,что Power есть -упрощенная( доведённая до таких границ простоты музыка,чтобы как можно больше привлечь внимания со стороны публики,так сказать,популяризованный Speed) модель Speed, думаю ты и здесь со мной будешь согласен. И,что же мы видем в итоге? Что Power это пограничный с Heavy и Speed стиль, и отличить его от этих направлений очень не легко. Отсюда и такие разные взгляды на Power. И на мой взгляд, не нужно Power ассоциировать исключительно со скоростью исполнения музыкальных структур! По поводу "Iron Maiden", у них ни когда не было такой мощи в исказителях звука как у "Savatage" будь,то 82 или какие то поздние работы(скорость да,а вот мощь...)"Riot" уже тогда играли музыку,какую после них возвели на гребень успеха такие группы как "Tank", "Raven" и "Exciter",а это уже чистой воды Speed граничащий с нарождавшимся Thrash. Послушай "Judas Priest" того времени и сравни с первым релизом "Savatage" и тебе всё станет понятно,разница имеется( на мой взгляд) солидная! Посторайся и всё таки отыщи "Malice",тебе обязательно нужно их услышать.Это не настовление,а просьба!
|
Всего записей: 339 | Зарегистр.: 15-06-2002 | Отправлено: 17:53 - 1 Июля, 2002 | |
|
EG Power
|
Privateer да не ёрничаю я нисколько, просто обратился ко всему народу.
А определение Power, его отличие и схожесть с Heavy и Speed - это вопрос сложный, я на него позже отвечу. Не согласен с тем, что Power упрощенная модель Speed, скорее наоборот - Speed - доведенный до предела скорости и немного упрощенный Power/Heavy. Но это конечно тоже вопрос сложный, т.к. в разных странах по-разному определяют муз. стили и относят к Power совершенно необычные группы.
Все, убегаю...
-----
Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 18:18 - 1 Июля, 2002 | |
|
|
