REM
Veteran |
А я буду продолжать слухать Арию.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 16:03 - 3 Сент., 2002 | |
|
TyranT
|
Продолжай, а я лучше оригинал послушаю - Мэйден.
-----
Fight back the riots |
Всего записей: 117 | Зарегистр.: 01-07-2002 | Отправлено: 16:50 - 3 Сент., 2002 | |
|
REM
Veteran |
TyranT Мне кстати как ни странно больше копия Мэйден нравится, то бишь Ария. А у Мэйден как то слишком все слащаво получается хотя конечно некоторые композиции очень даже ничего.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 22:35 - 3 Сент., 2002 | |
|
sentinel
|
Только сейчас прочитал весь thread... Хорошие тяжелые группы в России есть... штук 15, может, чуть больше. Некоторая часть из них вполне конкурентноспособна на Западе, например, Mental Home, Rakoth, Forest Stream. Все эти команды подписаны на не самых плохих метал-лейблах и хорошо известны за пределами России, между прочим. заинтересовавшиеся могут послушать здесь: www.rusmetal.ru/mentalhome www.mp3.com/rakoth www.mp3.com/foreststream Есть еще десятка полтора хороших качественных групп... К сожалению, это пока все... А предпосылок к тому, чтобы что-то поменялось, увы, нет... Ария, кстати, была вполне хороша до середины 90-х... Отсутствие оригинальности - не смертельный недостаток. Опять-таки, так, как тогда пел Кипелов, у нас не пел и не поет практически никто. Catharsis, извините, есть безликая и абсолютно искусственная жвачка... На "Febris Erotica" еще хоть что-то есть, но это, увы, все... И при этом море пафоса... И как раз исполнение у них нисколько не хромает. Coroner Славянам не дано играть металл? Интересно, а почему тогда в Польше довольно много отличных тяжелых групп?.. В Чехии их меньше, но тоже есть... По-моему, дело тут не в том, славяне люди или нет... Русский язык, за редким исключением, к металлу не подходит... То есть он вообще мало подходит к песням... т.к. слишком сложен. Но меньше всего он подходит к тем стилям, где нужна жесткость (рок, металл, рэп...), т.к. звучит очень мягко. Не раз слышал мнение о том, что для иностранцев русский язык звучит так, как будто говорящий на нем в стельку пьян... Однако примеры отличных русских тектов в тяжелой музыке есть - и это отнюдб не Ария... А Сергей Калугин (гр. "Оргия Праведников" ) . Правда есть и другая проблема - уровень преподавания английского языка у нас в стране кошмарно низкий... отчего не так много людей могут нормально говорить на этом языке... а петь - вообще единицы. Многие английские тексты могут показаться бредовыми тем, кто английский знает на уровне школы... Просто сам язык проще, чем русский и качественный текст на нем написать намного проще... Качественный, если оценивать его с точки зрения англ. языка, а не переводить (пусть даже подсознательно) на русский... Victoria Seducer's Embrace статичны, т.к. никогда на большой сцене не играли, а Р-клубе ты сама знаешь, какая сцена, если там когда-нибудь была... Там передвигаться по сцене может только вокалист, и то, если кроме него в группе человека три... Если больше - всем приходится стоять столбами. А так - да, группа крайне достойная... осенью выйдет, наконец, альбом... альбом тоже вполне достойный, хотя и не без недостатков... BottleField Американцы (по крайней мере те, с которыми я общался), в массе своей обращают мало внимания на акцент... да и на тексты тоже... |
Всего записей: 496 | Зарегистр.: 01-09-2002 | Отправлено: 7:05 - 4 Сент., 2002 | Исправлено: sentinel, 11:24 - 4 Сент., 2002
|
|
BlackMonk
|
sentinel, действительно, как Кипелов больше никто не поет, у каждого вокалиста свой тембр голоса... Например, как Булгаков (Легион) тоже никто не поет, просто мало кто вытянет... :-))) А конкуренцию Кипелову он составит без проблем... Просто Ария самая раскрученная группа, а то что существует еще огромное колличество талантливых составов нисколь не хуже, а некоторые и лучше Арии, об этом умалчивать стараются... Как же, табу... |
Всего записей: 112 | Зарегистр.: 16-04-2002 | Отправлено: 9:17 - 4 Сент., 2002 | Исправлено: BlackMonk, 9:18 - 4 Сент., 2002
|
|
Coroner
|
sentinel Не знаю, что для тебя есть "хороший уровень". Можно будет говорить про какую-то конкуренцию, когда у нас появятся группы уровня.... например (!!!) Annihilator. А пока что вершины достигли только Gorky Park (не знаю, к сожалению или нет). А про уровень... Да смешно говорить..... Не знаю, готов ли ты к разговору на такую тему,.....но........... помимо техники и искусства аранжировки (согласен, этим некоторые наши группы владеют относительно неплохо), существует ещё такое понятие, как искусство гармонии. Многие забугорные команды очень хорошо владеют этим искусством, используя "фирмовые гармонии" в своем творчестве. Приведу несколько очень ярких примеров, где музыканты в совершенстве(!) владеют всеми тремя составляющими (техника+аранжировка+гармония): Cynic/Aghora, Dream Theater, Mekong Delta. Это наиболее яркие примеры, которые я привожу не задумиваясь. Ну, так про какой словянский уровень вообще идет речь?????????????????????????????????????? Да, есть неплохие чешские и польские команды, но по-моему это очень средний немецкий уровень. Если прочитанное выше у кого-то вызывает раздражение и обиду за любимые Арию и Catharsis, значит вы не совсем объективно смотрите на уровень "нашей" метал сцены. Или не совсем поняли, о чем я говорю. Чем мы можем действительно гордиться, так это "Русским роком".  Аналогов нет.
|
Всего записей: 171 | Зарегистр.: 29-03-2002 | Отправлено: 10:57 - 4 Сент., 2002 | |
|
sentinel
|
Проблему у наших групп как раз с техникой, в основном... плюс с отсутствием продюсирования как такового....
А хороший уровень - это хороший уровень...
То, что последний альбом Mental Home вышел на Century Media (на нем же выходят Moonspell, Blind Guardian, Dark Tranquillity и мн. др.) - это какой уровень?.. То, что Rakoth и Forest Stream подписаны на подлэйбле Earache Rec. - это какой уровень?.. Наконец, у нас есть много групп, которые делают отличную музыку, превосходящую по уровню идей многие западные аналоги... но которая не является единственной и неповторимой в своем роде - а плэтому эти группы не имею шансов прорваться на запад... так как лейблам проще подписать группу чуть хуже, но из Германии или Швеции...
Gorky Park, кстати - абсолютно никчемный клон Whitesnake... забавный, но бестолковый... именно поэтому продав (на волне популярности музыки а-ля Whitesnake) в Штатах два альбома, они стали никому не нужны и в итоге благополучно вернулись Россию...
Аналог Cynic у нас есть... вернее, был - Necrost...
|
Всего записей: 496 | Зарегистр.: 01-09-2002 | Отправлено: 11:24 - 4 Сент., 2002 | |
|
EG Power
|
sentinel Цитата:
| Catharsis, извините, есть безликая и абсолютно искусственная жвачка... На "Febris Erotica" еще хоть что-то есть, но это, увы, все... И при этом море пафоса... И как раз исполнение у них нисколько не хромает. |
|
Совершенно не согласен. Для меня Dea прочно входит в TOP5 за 2001 год, опережая альбомы многих известных западных групп. А вот на концертах им ИМХО немного мастерства не хватает. Кстати, а вы знаете о том, что "Эпидемия" попала в число 5 кандитатов на поездку от России на MTV'ный EMA? И это притом, что остальные 4 группы - тату, дтск. авария и прочая гадость. Причем "'эфиопы" очень удивлены эти обстоятельством. Действительно странно, если учесть, что обошли не только Арию или всякий там русский рок, но и всякую попсу, которую у нас слушают миллионы, а Эпидемию почти никто не знает. А выбирают группу зрители MTV путем голосования.
----- Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 14:17 - 4 Сент., 2002 | |
|
REM
Veteran |
Очень жаль что даже в плане музыки нас на западе очень плохо воспринимают. Россия есть Россия. Согласен с тем что русской группе трудно завоевать относительную популярность даже если она лучше чем штатовская или европейская. Мне кажется дело не только в самой музыке но и в политической обстановке, а также очень немаловажен коммерческий вопрос.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 15:26 - 4 Сент., 2002 | |
|
oleo
Всевидящее око |
REM Вот только не надо говорить, что из-за якобы антироссийской пропаганды у них не популярны наши замечательные группы. Было начало 90х, когда запад мечтал о России, ходящеё с ним под ручку, и, однако же, никакие наши группы (разве их тогда совсем не было?) не стали там популярны. Другое дело что просто большинство наших групп скорее всего там никогда не услышат - как, впрочем, и у нас  . Из-за финансовых вопросов... sentinel Прошу прощения, но разве Оргия Праведников - металл??
----- //oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 2:12 - 5 Сент., 2002 | |
|
sentinel
|
REM
Ты сказал глупость... Дуло не музыке и совсем не в политическом вопросе... А просто-напросто в том, что Россия не является Европой...
EG Power
Про Эпидемию в Топ-5 MTV EMA я знаю... А еще я знаю, как она туда попала... Банальная накрутка голосов...
Кстати, можно плюбопытствовать, что кроме Катарсиса входить твой топ-5?
oleo
А чем не металл? Звук на диске "Оглашенные, изыдите!" очень тяжелый и вполне себе металлический...
|
Всего записей: 496 | Зарегистр.: 01-09-2002 | Отправлено: 4:05 - 5 Сент., 2002 | |
|
EG Power
|
sentinel Пожалуйста, мой TOP5 за 2001 год: 1. Gamma Ray "No World Order!" 2. Silent Force "Infatuator" 3. Catharsis "Dea" 4. Heavenly "Sign of the Winner" 5. Zonata "Reality" Всего я прослушал более 80 альбомов, выпущенных в 2001 году, так что выбор у меня был богатый. Более полные мои чарты с 1980 года можно посмотреть на моем сайте: www.eg-power.nm.ru в разделе "Metal".
----- Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 15:35 - 5 Сент., 2002 | |
|
REM
Veteran |
sentinel Давай воздержимся в следующий раз от высказываний типа "ты сказал глупость". А то что нас воспринимают плохо это факт. И то что с русскими пытаются не связываться зная нашу непредсказуемость это тоже правда.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 19:13 - 5 Сент., 2002 | |
|
Victoria
|
Все-таки я думаю, что дело не в непредсказуемости, а в нашей экономике. В раскрутку групп за границей, насколько я понимаю, надо вкладывать большие деньги.
|
Всего записей: 457 | Зарегистр.: 10-06-2002 | Отправлено: 19:18 - 5 Сент., 2002 | |
|
REM
Veteran |
Вот именно, про коммерческий вопрос я тоже упоминал. Конечно и они там тоже в свои команды вкладывают деньги, но там это проще. Это во многом зависит от того какая группа, в какой стране живет и так далее. А про нас думают что мы те еще братки. Многие до сих пор не могут избавиться от стереотипа и думают что в России сплошные морозы и по улицам медведи ходят. Также как и многие русские думают что в Техасе живут исключительно ковбои и живут они на ранчо. Общественное мнение на штатовских продюссеров и владельцев звукозаписывающих компаний очень сильно давит. Жаль.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 20:35 - 5 Сент., 2002 | |
|
Victoria
|
REM
Вкладывать деньги в раскрутку родных групп надо самим, а кто у нас этим занимается? Европа и Америка друг о друге думают тоже не лучшие вещи, но каждый заботится о себе сам.
|
Всего записей: 457 | Зарегистр.: 10-06-2002 | Отправлено: 21:33 - 5 Сент., 2002 | |
|
REM
Veteran |
Victoria Верно а у нас страна нищая давно, на самое необходимое людям не хватает. Что уж о музыке говорить. О себе наши музыканты позаботиться не могут сами, нужна материальная поддержка. Вообщем надеяться на кого то не стоит потому как не получится въехать в мир шоубизнеса на ком либо.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 22:51 - 5 Сент., 2002 | |
|
sentinel
|
REM
Все намного проще.... Один пример: что нужно, например, немецкой группе, чтобы поехать в тур по Европе?.. Да практически ничего и не нужно. Российской же группе нужно получить work permission, а это куча дополнительного геморроя... Лейблам геморрой не нужен - не нужны и наши группы.
А в принципе деньги можно вкладывать в любую группу, вне зависимости от того, где она расположена...
|
Всего записей: 496 | Зарегистр.: 01-09-2002 | Отправлено: 6:44 - 6 Сент., 2002 | |
|
REM
Veteran |
Да, но только не в российскую. Сейчас мы вряд ли чем можем удивить запад. Парк Горького раскрутился тогда на волне перестройки. Было очень модно тогда ходить в майках с изображением Горбачева, он вообще тогда у них пользовался огромной популярностью. И вот на этой волне и проснулся интерес к Gorky Park, им было интересно послушать русскую группу в чьих клипах часто мелькал советский флаг с серпом и молотом и слова "перестройка".
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 11:11 - 6 Сент., 2002 | |
|
sentinel
|
Я почему-то уверен, что ты не слышал ни Rakoth, ни Forest Stream... Да и некоторых других... иначе бы ты не говорил о том, что нашим группам нечем удивлять....
|
Всего записей: 496 | Зарегистр.: 01-09-2002 | Отправлено: 3:57 - 7 Сент., 2002 | |
|
|
