Hector
|
IronFist
Ну на первый взгляд это большая потеря. Оба были грамотными музыкантами, да и в плане сочинения материала, ИМХО, оба были на высоте. К тому же, те личности, что их заменили, мягко говоря, не того калибра (будем надеятся пока). Но решающее значение имеет конечно новый альбом и последующее турне. Если Герстнер и Кросс не подведут (хотя Dee заменяющий последнего в студии наверняка не подведет), то значит все было правильно. А ежели потащат Helloween до уровня своих прошлых групп, то выгонять их тогда надо, без всякого сожаления.
|
Всего записей: 594 | Зарегистр.: 02-04-2002 | Отправлено: 4:03 - 6 Дек., 2002 | |
|
REM
Veteran |
Микки Ди это супербарабанщик и с ним Helloween точно не прогадает в студии.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 9:48 - 6 Дек., 2002 | |
|
IronFist
|
Hector С такой постановкой соглашусь. Попробую немного более развернуто выразить свою мысль: Композиторских талантов Энди, Маркуса и Вейки, на мой взгляд, хватит на еще несколько хороших альбомов. Поэтому для начала от новых музыкантов будет требоваться только адекватное исполнение старого материала. Ну думаю уж с этим двое "новичков" справятся.
Кстати, еще вопрос: мне за период с 1991 больше нравились песни, написанные Вейки. А Вам?
-----
My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 10:56 - 6 Дек., 2002 | Исправлено: IronFist, 10:57 - 6 Дек., 2002
|
|
Hanna Richter
|
Цитата:
Quote: from IronFist on 10:56 - 6 Дек., 2002
Hector
Кстати, еще вопрос: мне за период с 1991 больше нравились песни, написанные Вейки. А Вам? |
|
Думаю, что Revolution Now, Giants, Windmill - одни из лучших хелловиновский песен, но к таковым отношу и I Beleive и Longing Киске. Мои друзья так ругали Хамелеон, что я долго откладывала этот альбом в сторону, а потом послушала и подумала, как же это... хорошо. Если идти дальше, то, наверное, мне больше нравятся песни Дериса или совместные Вайкета-Дериса. И все-таки по большому счету я предпочитаю Гамма Рей...
----- Our Future Is A Madhouse |
Всего записей: 505 | Зарегистр.: 11-11-2002 | Отправлено: 11:53 - 6 Дек., 2002 | |
|
IronFist
|
Hanna Richter  Вот уж действительно Chameleon - самый спорный альбом Helloween. Я бы сказал что с точки зрения мелодики это, пожалуй, самый сильный у них альбом. Но упертые хэдбэнгеры конечно его опускают постоянно. Вообще, меньше слушай людей - и больше музыку! (Особенно если есть возможность делать это бесплатно)
----- My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 13:55 - 6 Дек., 2002 | |
|
EG Power
|
На альбоме 1991 года лучшие ИМХО песни написаны Граповым. На остальных - оцениваю композиторскую работу Вайката, Дериса и остальных (так как они вмесли куда меньший вклад в написание песен) как примерно одмнаковую. Однако, могу отметить отличное вступление (лучшее из всех в Helloween) на альбоме Better than Raw, написанное Кушем. Hanna Richter Цитата:
| И все-таки по большому счету я предпочитаю Гамма Рей... |
|
И я тоже. Gamma Ray наголову выше нынешнего Helloween.
----- Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 14:54 - 6 Дек., 2002 | |
|
Hanna Richter
|
Цитата:
Quote: from IronFist on 13:55 - 6 Дек., 2002
Hanna Richter Но упертые хэдбэнгеры конечно его опускают постоянно. |
|
Жизнь слишком разнообразна и неожиданна, чтобы во что-то упираться. Хамелеон нужно слушать в пролуотключке. (Или когда виснешь в ночи за компом, или когда едешь в командировку в ночно автобусе в полусне...) - тогда это прошибает. (Добавление от 15:19 - 6 Дек., 2002.) Цитата:
Quote: from EG Power on 14:54 - 6 Дек., 2002Hanna Richter
[quote]И все-таки по большому счету я предпочитаю Гамма Рей... |
|
И я тоже. Gamma Ray наголову выше нынешнего Helloween. [/quote] YEEESSSSSS!!! 
----- Our Future Is A Madhouse |
Всего записей: 505 | Зарегистр.: 11-11-2002 | Отправлено: 15:12 - 6 Дек., 2002 | |
|
REM
Veteran |
Я когда послушал впервые Хамелеон то просто еле еле дослушал до конца. В 94 году я действительно был упертым хедбенгером и не признавал ничего облегченного. Я даже Rage "Reflections Of A Shadow" за попсу считал. Но с возрастом много изменилось в моих музыкальных пристрастиях и в 20 лет я наконец то понял какой же действительно сильный альбом Helloween 93 года. Но я не относил его к металлу. Это очень классный мейнстрим, красиво сыгран. Жаль что на этом Киске не остановился а продолжил хоронить рок'н'ролл.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 18:52 - 6 Дек., 2002 | |
|
Hanna Richter
|
Цитата:
Quote: from REM on 18:52 - 6 Дек., 2002
Но с возрастом много изменилось в моих музыкальных пристрастиях и в 20 лет... |
|
----- Our Future Is A Madhouse |
Всего записей: 505 | Зарегистр.: 11-11-2002 | Отправлено: 0:40 - 7 Дек., 2002 | |
|
SleD
|
Заслушав наконец по несколько раз уже весь Хелоувин на МР3, хочу поделиться впечатлениями. Для начала о первой половине. Конечно Hector был прав в начале этого топика по-поводу моей безграмотности. Сейчас я уже понимаю насколько мало (почти ничего) я знал об этой группе, когда открывал этот топик. Но ОГРОМНОЕ спасибо этому форуму! Не оставили в неведенье!!! Дали мощный толчек к самообразованию! Первые альбомы, с Хансеном - действительно "железный век". Жесткость, мощь, скорость, потрясающая самоотдача Хансена, как вокалиста, вот только некоторые главные характеристики этих работ, но естественно хромает качество. Walls of Jericho - вершина этого периода (если конечно может быть вершина в творчестве, состоящим из 2-х номерных альбомов ) Ride the sky, Heavy metal - супер вещи! "Золотая эпоха" с Михаэлем - действительно, имхо, такая и есть! Появляется мелодизм, а в сочетании с прекрасным вокалом Киске, является какой-то своеобразный дух что-ли..., гармония. Может потому, что каждый занялся своим делом? Но тут похоже все пошло по-убыванию: 1-ый Кипер - Супер! Future world, Helloween, A tale that wasn't right - THE BEST!!! 2-ой чуть хуже, но тоже хорош: Dr.Stain, Keeper Of The Seven Keys - Оч.хор.! Дальше уходит Хансен и... упс! PBGA - уже так себе, но есть еще Киске и пока все хорошо. Дальше идет Хамелеон... Чего только я не слышал про этот альбом, но как говорится пока сам не послушаешь... Мне он понравился. И даже очень. Мелодичный, разнообразный, легкий в какой-то степени. А сколько дополнительных инструментов: и саксофон, и пинанино , и бабалайки. Прекрасно! I Don't Wanna Cry No More, In The Night, I Beleive и многое другое. Но видимо он уж очень сильно ушел от линии Хеловин в современном метале, которую видел перед собой Вайки. И все изменилось... Но хорошо хоть, что всетаки в лучшую сторону! Дерис борозды не испортил, а даже наоборот, влил, что называется, новую струю. И бурная река под названием Helloween потекла с новой силой........
----- ...Quando la luce splendera'... |
Всего записей: 390 | Зарегистр.: 01-11-2002 | Отправлено: 16:51 - 4 Фев., 2003 | |
|
Hanna Richter
|
О! Топик про Тыквочек реанимировали! Все равно до Гаммы Рей далековато.  Да, с приходом Киске появляется мелодизм и... скука. Прилизанность какая-то. Хотя Хамелеон - один из моих любимых альбомов вообще. И Instant Clarity очень нравится, только сегодня слушала. Не знаю, Киперы мне быстрее надоели, хотя... это я так, вредничаю - они мне безусловно очень нравятся!
----- Our Future Is A Madhouse |
Всего записей: 505 | Зарегистр.: 11-11-2002 | Отправлено: 22:46 - 4 Фев., 2003 | |
|
IronFist
|
Цитата:
| Gamma Ray наголову выше нынешнего Helloween. |
|
Глупости. В середине девяностых это действительно было так, но два последних альбома Helloween существенно круче двух последних альбомов Gamma ray.
----- My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 13:35 - 5 Фев., 2003 | |
|
Hanna Richter
|
Цитата:
| [quote]Gamma Ray наголову выше нынешнего Helloween. |
|
Глупости. В середине девяностых это действительно было так, но два последних альбома Helloween существенно круче двух последних альбомов Gamma ray.[/quote] Ты имеешь в виду это дерьмо под названием Better Than Raw и Dark Ride? 
----- Our Future Is A Madhouse |
Всего записей: 505 | Зарегистр.: 11-11-2002 | Отправлено: 15:23 - 5 Фев., 2003 | |
|
SleD
|
Hanna Richter, IronFist Цитата:
| Ты имеешь в виду это дерьмо под названием Better Than Raw и Dark Ride? |
|
Ну-ну! Не надо так категорично! Хотя я понимаю, что это шутка Не могу сказать также категорично как вы, но мне всеже ближе мнение IronFistа. Better Than Raw однозначно лучше РР (или SOIS кому как нравится). Последний альбом ГР мне все никак не удается послушать, поэтому здесь ничего не скажу...
----- ...Quando la luce splendera'... |
Всего записей: 390 | Зарегистр.: 01-11-2002 | Отправлено: 15:36 - 5 Фев., 2003 | |
|
IronFist
|
Hanna Richter Better than raw - дерьмо? Либо ты к Хансену чрезмерно неровно дышишь, либо чего-то в музыке не сечешь PP хуже BTR раз эдак в пять. На PP ни одного хита. На BTR как минимум три. А именно Revelation, Lavdate dominus и Midnight sun. Да и TDR уж точно не хуже NWO. А если тебе более мощное звучание Helloween не нравится, то это не повод обзывать хорошие альбомы дерьмом.  ----- My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 16:59 - 5 Фев., 2003 | Исправлено: IronFist, 17:04 - 5 Фев., 2003
|
|
Hanna Richter
|
Я не оцениваю качество альбома по количеству хитов! Тем более, что на PP, равно как и на SOIS их дофига. А BTR я и один раз еле послушала - сразу затошнило, DR аналогично. Есть претензии на что-то, на что не понятно совсем. Так претензией и остается. Если уж на то пошло, то Master... и то лучше. И где там более мощное звучание??? Более мрачно-занудное разве что? Мощное звучание - это как раз три последних Гаммы Рей. PP лучше BTR раз в сто. А еще один DR вообще поставит для меня крест на Хелловине. Надеюсь, этого не произойдет. 
----- Our Future Is A Madhouse |
Всего записей: 505 | Зарегистр.: 11-11-2002 | Отправлено: 18:20 - 5 Фев., 2003 | |
|
Hector
|
Hanna Richter Цитата:
| Я не оцениваю качество альбома по количеству хитов! |
|
Чувствуется, что ты оцениваешь качество альбомов по присутствию на них герра Хансена А если серьезно, то нельзя наверно оценивать альбомы по одному прослушиванию, тем более когда во время этого еще и тошнит Опять серьезно не получилось. Ну ладно, третья попытка BTR вряд ли можно назвать дерьмом даже при всем желании, так как он сделан в высшей степени профессионально и качественно. Хиты есть, вообще по музыке он силен, дух Helloween сохранен (что бы там не говорили), альбом приняли и достаточно высоко оценили большинство критиков и поклонников Тыкв. Разве не помнишь как принимали на московском концерте "Revelation"? Ну а то, что он был экспериментальным, так с этим никто не спорит. Но, как уже сказал IronFist, за это его не стоит обзывать дерьмом. Ну а если кого интересует мое мнение по поводу сравнения альбомов Gamma Ray и Helloween, то мне более по душе работы GR. Sign No More намного лучше Pink Bubbles I&G чуть-чуть лучше Chameleon (не очень люблю эти два альбома) Land Of the Free лучше Master of the Rings (хотя и Master мне очень нравится) SOIS намного лучше The Time of the Oath Powerplant хуже Better Than Raw No World Order лучше The Dark Ride Вот так мне видится.
|
Всего записей: 594 | Зарегистр.: 02-04-2002 | Отправлено: 5:01 - 6 Фев., 2003 | |
|
SleD
|
Черт! Тоже хочется вставить слово Мне это видится так: Sign No More >> Pink Bubbles I&G <= Chameleon Land Of the Free = Master of the Rings SOIS >= The Time of the Oath Powerplant << Better Than Raw No World Order ? The Dark Ride NWR к сожалению пока не слышал  Итого у меня получается: 2,5 на 2,5 очка, без последних альбомов. Если учесть, что NWR (по вашим оценкам) не лучше РР, а TDR мне понравился, то скорее всего минимальный перевес будет у Helloween. 
----- ...Quando la luce splendera'... |
Всего записей: 390 | Зарегистр.: 01-11-2002 | Отправлено: 11:16 - 6 Фев., 2003 | |
|
IronFist
|
SleD NWO все-таки получше PP будет, ИМХО. Но если сравнить его с TDR.... Хансену пора уже что-нить новое придумать. А то он как-то застрял на одном месте, начиная с SOIS. А вот Helloween в общем-то не стоит на месте, поэтому я лично TDR оценил выше, чем NWO.
-----
My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 12:41 - 6 Фев., 2003 | |
|
Jacob
|
Поделюсь и я своим хит-парадом:
Sigh No More ---> Pink Bubbles
I&G даже сравнивать с Хамелеоном не буду, т.к. не люблю первый.
Land of the Free -> Master of the Rings
SOIS <--- Time of the Oath
Powerplant ---------------------------> BTR
No World Order <-- The Dark Ride
Последние мне сложно сравнивать, т.к. считаю оба альбома лучшими в дискографии обеих групп.
Да, и к вопросу о хитах на BTR. А как же I CAN ?!
-----
If two million people do a foolish thing,
it is still a foolish thing |
Всего записей: 237 | Зарегистр.: 11-01-2003 | Отправлено: 13:50 - 6 Фев., 2003 | |
|
|
