REM

Veteran |
SleD Не горячись раньше времени.
----- REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 18:25 - 28 Дек., 2002 | |
|
IronFist

|
REM Поддерживаю. У всех перечисленных Sledом групп, кроме Rage есть альбомы.... эээ... мягко говоря, неудачные.
----- My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 19:17 - 28 Дек., 2002 | |
|
SleD

|
REM,IronFist Я и не горячусь. Повторяю, высказывание было под впечатлением. А чтобы еще более аргументировано, то было так: 1. GR Land of Free 2. GR Sigh no More 3. Rage The Missing Link 4. RW Victory 5. Helloween Buried Treasure Вот при этих далеко не слабых, у всех, альбомах и создалось такое впечатление. Ну нравится мне спидовый темп Раннингов, возможно Вам не понять, т.к. Вы уже от этого немного устали (судя по заявлениям о повторяемости), а у меня впечатления еще пока свежие. И в довершение хочу сказать, что судя по своим ощущениям, мне больше всего импонируют нотки спид метал в различных группах, а РВ, по-моему, самый что нинаесть speed metal с элементами power. ИМХО.
----- ...Quando la luce splendera'... |
Всего записей: 390 | Зарегистр.: 01-11-2002 | Отправлено: 11:12 - 30 Дек., 2002 | |
|
REM

Veteran |
SleD Ты от этого не устал дружище потому что ты еще не все слушал поэтому конечно тебе интересно. Я например от раннингов если и устал то только от последнего альбома. А ты давай и раннее слушай
----- REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 13:02 - 31 Дек., 2002 | |
|
IronFist

|
Ну вот, сейчас пойдет развернутое изложение того, чего я думал при написании первого злобного поста в эту тему. The rivalry March of the final battle – опять вступление. Без комментариев. Можно не слушать. The rivalry – О! Первые звуки титульной композиции наводят на мысли о смене стиля…. Хотя потом вступает вторая гитара и мы понимаем, что все у нас пока по-прежнему. Красивое соло, ничего не скажешь. Хорошая вещь. Хотя риф до безобразия просто напоминает L.O.A. House от старика Кинг Даймонда. Но… Думаю, это случайность. Kiss of death – Ой!… Что-то мы совсем в старые времена возвращаемся. Так RW играл на самых первых альбомах. Зачем?… Ведь вроде на двух предыдущих альбомах сложился хороший мощный саунд… Расстройство сплошное, короче говоря. Firebreather – Компенсация после предыдущего номера. Эдакий вальсирующий боевичок. Хотя суховат конечно. Припев… ну очень и очень традиционен. На wheel of doom почти такой же. Соло (если это можно им назвать) банально. Но на безрыбье и рак рыба. Return of the dragon – Тьфу!… Ну елки-палки, я ж не железный одни и те же восемь нот шесть минут подряд слушать. Пусть и с легкими вариациями и почти что двумя соло в середине. Скучно, ОЧЕНЬ скучно. Напоминает экзерсисы начинающего гитариста по проигрыванию какой-то мелодии. Хоть бы драммер поднапрягся что ли…. Resurrection – Эх… Очередной гвоздь в крышку гроба. Ну если уж разучились за три года быстро играть, ну хоть медленных рифов насочиняйте, граждане!!! По шестой-то струне каждый дурак может долбить. И даже пару квинт при желании осилить можно. И куда подевалась знаменитая мощная Рольфовская подача материала? Не понимаю…. Ballad of William Kidd – Приехали. Баллада. Да еще и запредельной длины. Очень смелая заявка. Все-таки с более коротких баллад начинать надо. Тут, правда, выдержан типичный Рольфовский стиль, но, к сожалению, лично меня постоянно подмывает запеть A-a-alexander the great….. His name struck fear into the hearts of men…. Кто не знает – это песня Iron Maiden такая. Про Александра Македонского. Тут у меня уже появилась мысль что Рольф с нее списывал. В общем – ну не понятно, на фик Рольф ушел от стиля предыдущих работ???? Agents of black – Неужели! Все-таки могут когда хотят! Хотя помести эту вещь на Black hand inn или Masquerade – она бы там потерялась. Но здесь бальзам на душу. Первая после титульной более-менее приличная вещь. И соло приличное, и хуки какие-никакие есть. Fire and thunder – Очередная медленная скучноватая вещь. Хотя получше предыдущих. Но катастрофически не хватает хуков. В отместку нам правда предлагают два с половиной весьма качественных соло. Справедливости ради скажу, что песня совсем чуть-чуть не дотягивает до хорошего крепкого классического RW. Вот побыстрее бы ее сыграть, из семи минут пять сделать. И было бы совсем неплохо. The poison – Это что еще за Freewind rider version 2.0?? Предварительно кастрированный вдобавок (в смысле мощи не хватает). Ну зачем же так откровенно повторяться? Да-да, я понимаю, риф вроде другой, соло другое, но все равно раскладка текста выдает с головой!!!!! Adventure galley – Ну а это мне чересчур местами Powder and iron напоминает. Уже по музыке. Хотя опять же соло весьма и весьма! Возможно, лучшее на альбоме. Man on the moon – Soulless. Практически Soulless. Не знаю что еще сказать. War and peace – Продолжая традиции последних альбомов, в конец поставлена длинная основательная эпическая вещь. Для тех, кто не слышал Treasure island, Genesis, Underworld – послушайте. Это, так сказать, фирменное блюдо. Все эти песни чем-то похожи, но построены в общем-то по беспроигрышной формуле. Все-таки Рольф может мощно подать материал.
----- My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 15:31 - 2 Янв., 2003 | |
|
REM

Veteran |
IronFist Kiss Of Death по моему это посвящение группе Kiss. Опять наши мнения не совпали. Все вышеперечисленные тобой песни которые тебе не очень нравятся мне например катят. А вот на удивление всем Agents Of Black у меня самая нелюбимая на этом альбоме. Да, быстрая, но почему то неинтересная совсем.
----- REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 18:13 - 2 Янв., 2003 | |
|
IronFist

|
REM Да я просто человек, испорченный прогрессивом  И подход у меня, возможно, слишком перфекционистский. После трех предыдущих альбомов Rivalry мне совсем не катит. Тем не менее, я очень старался быть более-менее обьективным. Надеюсь, по поводу повторов, которые я там выделил, ты согласен? P.S. Kiss of death - это действительно посвящение Kiss. Но зачем его было в начало ставить, я не понимаю. ----- My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 19:46 - 2 Янв., 2003 | Исправлено: IronFist, 19:48 - 2 Янв., 2003
|
|
REM

Veteran |
IronFist Посвящение не получилось в конце поставить потому что в конце надо же было отыграть эпическую War And Peace. Кстати эта песня мне тоже не очень нравится. По поводу повторов я конечно же согласен. Шаблонный материал Рольф делает уже давно. Что поделать. Что касается Соперничества то думаю что это первая часть тройки альбомов The Rivalry, Victory и The Brotherhood. Причем каждый альбом в музыкальном плане бледнее предыдущего. Но это только то что касается музыкальной части. В лирике трилогия это Masquerade, The Rivalry, Victory. А опять же если рассматривать непосредственно музыкальный материал то например Masquerade все же наверное ближе к Black Hand Inn. Просто не очень удачная попытка повторить успех 94 года. Альбом неплохой но чересчур однообразный и малохитовый. Прошу прощения что от Rivalry ушел к более ранним альбомам, мы же их обсуждали уже. Ждем от тебя рецензии на следующее творение Каспарека.
----- REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 21:54 - 2 Янв., 2003 | |
|
Privateer
|
IronFist Ну, наверно пришло время и мне поучавствовать в обсуждении, а то я уже представил( надо сказать, достаточно отчётливо!) какими "эпитетами" ты приправишь свою рицензию относительно оставшихся альбомов и особенно таких номеров как Into the Fire, Tsar, The Hussar и The Guardian. Сперва хочу тебе напомнить, что ты вроде как хотел абстрогировать от остально света, и у тебя это не совсем получилось( на мой взгляд), и тем самым ты только лишь подтвердил мою мысль о том, что когда стараешься анализировать творчество какой-то одной группы, рано или поздно, этот частный случай приведёт тебя к общей ситуации, в принципе так и получилось, в этом ни чего сташного конечно же нет, страшное, заключается в том, что когда мы начнём вот так же скурпулёзно разбирать творчество к примеру тех же IM или Manowar или ... вставляй сюда любое имя, мы столкнёмся с той же проблемой, которая проявилась в случае с RW( ранее, в этом топике, я уже писал по такого рода поводу, и если мне не изменяет память, эти слова я и тебе тоже адресовал...) Ещё один немаловажный момент, ты стараешься( или у тебя так автоматически получается, или ты на самом деле являешься профессионалом...) писать как человек не просто разбирающийся в музыке, а как человек, который имеет в своём багаже достаточно обширные и систематизированные знания из области современной музыки, но мне сразу хочется сказать, что и спрос, естественно, будет подобающим( насколько мне позволят сделать это, уже мои знания...) Ещё один нюанс, обрати пожалуйста внимание, на то обстоятельство, что мы всё-таки ведём разговор не о прог. группе, и что Рольф ни когда и не где не говорил, о том, что его музыкальный материал рассчитан исключительно на "высоколобую аудиторию". По моему глубокому убеждению, надо видеть границы и уметь их различать! Дальше... ты же помнишь в каком стиле играет собственно RW, это Power или Speed metal кому как удобней( лично для меня, они исполняли и исполняют Hard'n'Heavy, с небольшими инфлюициями в сторону Speed, это что касается музыки, а текстовка иной раз заползала и на территории Black). Эти стили являются двоюродными братьями собственно Hard рока, для которого характерны следующие черты, впрочем, думаю, что и без меня ты прекрасно знаешь какие присущи черты этому стилю. Теперь собственно по песням... По моему мнению, титульная вещь, одна из лучших в репертуаре RW, почему, посто надо сесть и постараться раслабиться слушая этот трэк( а не сидеть с настроением после прослушки к примеру Вагнера...) Первые три нотки, это что-то из области незабываемого Ангуса Янга и его лезвий... Ты говоришь, риффы не обязательно играть на шестой-пятой струне, да конечно, не обязательно, можно взять и вставить пару тройку аккордов из классического 12ти аккордового блюза, можно, но что получиться...? А можно играть те же самые риффы на протяжении четверти века, как это делают Motorhead... Почему ты упустил из вида, что на протяжении баллады ритмический рисунок изменился трижды, плюс к этому и изменилась мелодическая линия? Да, конечно, всё это укладывается в четырёх тактовое построение, но это уже так сказать на любителя. Почему ты не заметил каким образом закончилась эта самая баллада, если ты действительно знаток игры на гитаре, то просто не смог бы равнодушно пройти мимо этого, да, сыграно без особых изысков( но это же в конце концов не Макалпин) но зато с каким звукоизвлечением, а как говориться всё гениальное просто! Почему ты умолчал о том, какой соло проход последовал после первой части первого куплета на Fire&Thunder, совершенно отдельное вкрапление идущее в разрез с основной темой( сначала, я подумал, что за чёрт, куда это его понесло, а потом прочувствовал, неожиданно и к месту!). А соло дуэль в этой же композиции( вот именно оно, на мой взгляд является самым лучшим, приличная скорость, тема не тривиальна, без характерной для Рольфа подтяжки и... данеужто, кто-то рычажком решил побаловался( впервые у RW!!!) Да есть и не очень разноплановые вещи, та же Kiss... на четырёх риффах сыгранна, концовку разрядили с помощью дробей... Вобщем, я много ещё могу писать всякой ерунды, если что не так, извиняй и необесудь и самое главное не пойми привратно! А теперь, на что пало моё внимание: После прихода Смуджински, куда то пропала бас гитара, вроде бы она здесь( к примеру в песне "Metalhead", притензия на соло...) но что это, медиатором да ещё просто по гармонии...импровизация отсутствует напрочь... вслед за этим упростился и сам ритм... несмотря на присутствие великолепного палочника... Ещё момент Песни, начиная с "Masquerade", компануются следующим образом( такое бывало и ранее, но не так брасалось в глаза) Cперва идёт композиция с вступлением соло( обыгрывается мелодия), плюс в этой вещи присутствует педальная дробь, затем следует вещь с вступлением на основе риффа и соответственно исчезает педальная дробь, ритм становиться похожим на "огурцы"( это несколько расcтраивает) и так на протяжении всего альбома. В "The Rivalry" тоже самое, только здесь в промежутки вставлены длинные, среднетемповые вещи. Ещё хочется заострить внимание на продюсировании альбомов, что то здесь не то... может из-за этого в частности исчезает превобытная энергия?
|
Всего записей: 339 | Зарегистр.: 15-06-2002 | Отправлено: 19:45 - 4 Янв., 2003 | |
|
REM

Veteran |
В композиции Fire & Thunder мне также очень нравится концовка когда основной ритм уже играется с изменениями. Такой же прием Рольф использовал и в других своих композициях таких например как Demonized и Into The Fire.
----- REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 20:12 - 4 Янв., 2003 | |
|
Hector

|
Компания Sanctuary records готовит к выходу двойной CD Running Wild, который будет называться "20 Years In History". Трэклист: Prowling Werewolf (unreleased, re-recorded) Genghis Khan Prisoner Of Our Time Branded & Exiled (re-recorded track) Mordor Under Jolly Roger Apocaliptic Horsemen (unreleased, re-recorded) Raise Your Fist Port Royal Conquistadors Riding The Storm Bad To The Bone Blazon Stone Little Big Horn Весь материал ремастирован.
|
Всего записей: 594 | Зарегистр.: 02-04-2002 | Отправлено: 22:37 - 4 Янв., 2003 | |
|
IronFist

|
Privateer Спасибо за ЦУ и за дополнения. Я уж не знаю, что тебе сказать по теме топика.... Постараюсь два последних альбома поподробнее разложить. Прикольно - писал более-менее положительные рецензии - один Rem реагировал, подкинул дегтя - получил от тебя тираду. Возражу тебе в одном. Да, я отлично понимаю, что RW не прогрессив группа, что пишется эта музыка на определенную аудиторию. Во-первых, Рольф должен понимать, что нечего на месте стоять. Молодежь сьест. Во-вторых, почему бы мне не высказать свою точку зрения, так сказать, свысока? И вообще как-то глупо все получается - высказываешь простые фразы - получаешь поток наездов от упертых фанатов, тратишь кучу времени на прямое указание фактов самоповтора и прочих безобразий - получаешь отповедь по поводу недостаточно внимательного разбора  Тут уж извини, времени у меня просто не хватает. И еще ты не прав по поводу прогнозов. Последний альбом, ИМХО, тоже не фонтан, а вот Victory вполне приличная работа.
----- My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 12:11 - 5 Янв., 2003 | |
|
REM

Veteran |
IronFist Однозначно Victory на порядок выше Brotherhood. Хотя пожалуй в каждом альбоме все равно как бы он ни был хорош но хоть одна паршивая композиция присутствует всегда. Кстати на Victory нет ни одной песни про пиратство. Это пожалуй единственный такой альбом (первые два альбома в расчет не берутся). Вчера в телефонном разговоре с EG Powerом я выяснил что же Егору напоминает на первых двух альбомах. Он сказал что Рольф слегка косил под Venom. И текстовая часть была блекушной да и вокал тоже под Кроноса. И действительно, если прислушаться то можно услышать небольшое сходство.
----- REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 16:34 - 5 Янв., 2003 | |
|
SleD

|
Цитата:
Quote: from IronFist on 12:11 - 5 Янв., 2003 И еще ты не прав по поводу прогнозов. Последний альбом, ИМХО, тоже не фонтан, а вот Victory вполне приличная работа.
|
| Приличная-то она конечно, но меня, например, первая половина альбома Victory не впечатлила, а вот начиная с 5-го трэка так на пару порядков выше. Видимо это от того, что мне всеже скоростные моменты и трэки нравятся значительно больше.
----- ...Quando la luce splendera'... |
Всего записей: 390 | Зарегистр.: 01-11-2002 | Отправлено: 17:38 - 5 Янв., 2003 | |
|
Privateer
|
IronFist Да ну, это ты брось! Не было у меня желания наезжать, не было! Ну ёлки палки, что же это делаеться, граждане? Cколько можно раз повторять ну не упёртый, я фанат! И поверь мне на слово, я ОЧЕНЬ ценю потраченное тобою время, ОЧЕНЬ, потому как сам являюсь не из кагорты тех людей у которых денег немеренно и как не мне, сидящему сейчас в интернет кафе, понимать это и ценить! Высказывайся на здоровье, но и постарайся выслушать и по возможности понять оппонента! У нас ведь диалог, а не монолог( если ты хочешь писать в пустоту, то это твоё право, но мне такое не по Душе приходиться! Это однозначно!) С высока... ну не знаю, это твоё право, забираться как можно выше, но...и падение будет более чувствительным, я же написал, если рецинзируешь как специалист, так и реагируй на прочитанное как оный! Я тебя очень прошу, не принимай всё очень близко к сердцу( потому как я и сам являюсь очень синтиминтальным человеком и каждое не хорошее слово меня может ввергнуть в состояние дипресси...это серьёзно, без балды!) Мы ведь рассуждаем о музыке, а не только лишь о личных качествах друг друга! Мне очень отрадно, что мой прогноз не оравдался( отрадно и в тоже время удивительно, вроде бы простые по содержанию песни, а тут вот...) Видишь, как получилось, ты обратил особое внимание на пролог и совсем не заметил эпилог...( ну извини, извини...) Вот уже как... молодёжь ест, иных уж нет, а те что с нами... Пиши! С удовольствием почитаю о всяких там безобразиях! Самоповторы плюс заимствования от внешней среды-которая...
|
Всего записей: 339 | Зарегистр.: 15-06-2002 | Отправлено: 18:37 - 5 Янв., 2003 | |
|
REM

Veteran |
Privateer Мне вчера Егор сказал что ты ему звонил, поздравлял его. Молодец, не забываешь московских коллег. Аж из Армавира звонить. И это заслуживает уважения, не пожалеть денег на звонок в другой город чтобы поздравить незнакомого лично человека. Жалко ты к нам в столицу никак не приедешь.
----- REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 19:36 - 5 Янв., 2003 | |
|
IronFist

|
Privateer А ты смайлики ставь после некоторых своих фраз  И вот увидишь, понять друг друга станет куда более простым делом. Я видимо в последнем посте тоже мало поставил (один всего лишь). Так что не расстраивайся, я не обижаюсь вовсе и не считаю твои посты какими-то наездами.
----- My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 13:16 - 6 Янв., 2003 | |
|
IronFist

|
Продолжаем. ИМХО, либо Рольф остался недоволен Rivalry и решился-таки проэкспериментировать, либо я чего-то не понимаю. Victory Fall of Dorkas – Принципиально новая форма для RW. Наконец-то Рольф проэкспериментировал, причем вполне удачно, Изменилась драм секция – нет знакомой стены бочек, но взамен и нет той немного надоевшей прямолинейности, мощный немного дерганый риф… Довольно замыслованое соло с технической точки зрения… Отличный припев – в общем, с композиционной точки зрения, великолепная вещь. Хотя для тех, кто привык к стилю прежних работ, слушается довольно непросто. When time runs out – Здесь взят прием, использованный в песне The Rivalry – в целом вещь весьма мелодичная. Чуть ли не в первый раз в творчестве Рольф широко использует эхо. И, к сожалению для меня, опять проглядывает Freewind rider в гитарных партиях. Ну и соло простовато. Как-то вот эта песня попала в промежуток между энергичными и спокойными. Надо было бы все-таки пожестче ее акцентировать. Timeriders - !!! Еще один эксперимент. Это гитарное вступление и дикие флажолеты сделают честь любому гитаристу, однозначно. В общем это еще один бесспорный композиционный прорыв от RW. Разухабистое, но в то же время безупречно выверенное соло гармонично ложится на оригинальные рифы. Единственное – вокальной мощи не хватает. Into the fire – «Квадратная песня». В смысле размера. Слушается довольно тускло, особенно после предыдущего номера. Ну и как-то отсутствие соло удручает. Revolution – Кратко, но весьма емко. Изощренная раскладка текста и заковыристые гитарные партии, местами сдобренные всяческими эффектами. Вполне адекватное для этой вещи соло. Ну и бодрая концовка. Очень хорошо. The final waltz – Тихий мелодичный проигрыш. Мне кажется, или я слышу балалайку? Судя по следующей композиции, именно ее. Греет слух русского человека. Tzar – Ну вот это по форме уже ближе к традиционному творчеству. Чтоб слушатель не заскучал, между куплетами вставлена куча гитарных лидов и простеньких соло – с ними вещь слушается очень гармонично и ненапряжно. Ну и конечно, стоит отметить работу барабанщика – в особенности его маршевые проходы в середине. Колокольный звон в конце… С размахом, в общем, получилось. The hussar – Настолько разухабисто, что невозможно серьезно воспринимать… Ля-ля-ляляля… Отвлекся, извините. Соло вот весьма ничего себе. А в остальном ничего особенного. Но заводная конечно вещица. The guardian – Еще один квадрат. Скучно… Концовка правда для RW редкая – затуханием и с гитарным лидом. Return of the gods – О! Бодрячок! Единственная вещь, которую можно было бы ставить на предыдущие альбомы, так, чтобы не очень там выделялась по стилю. Припев хорош. И лидами красиво подчеркнут, и хуки могучие. Соло – шедевр. Не хотелось этого говорить, но в лучших традициях уважаемых мною Iron Maiden и местами Малмстина. Пять с плюсом. Silent killer – С начала и до соло – банальщина. Далее – вполне себе соло и кто-то что-то говорит голосом… по-моему Дэйва Мустейна. Прикол. Victory – Чрезмерно прямолинейно. И такое ощущение, что Рольф охрип перед записью. Freewind rider… молчу-молчу… но пробивается… В конце самом, правда, что-то такое интересное на гитаре изображено.
----- My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 21:49 - 8 Янв., 2003 | |
|
REM

Veteran |
IronFist Действительно клевая вещичка но Рольф использовал эхо еще а альбоме "Black Hand Inn" в заглавной композиции если помнишь. Ты забыл упомянуть что Revolution это кавер на Битлз. Fist По поводу When Time Runs Out. Victory, - как мне кажется прямолинейна эта песня как раз таки в конце, совсем несложный простоватый риф который пожалуй использовала не одна группа, но тем не менее весьма запоминающийся и мелодичный. (Добавление от 23:23 - 8 Янв., 2003.) IronFist По поводу When Time Runs Out . Действительно клевая вещичка но Рольф использовал эхо еще на альбоме "Black Hand Inn" в заглавной композиции если помнишь. Ты забыл упомянуть что Revolution это кавер на Битлз. Victory, - как мне кажется прямолинейна эта песня как раз таки в конце, совсем несложный простоватый риф который пожалуй использовала не одна группа, но тем не менее весьма запоминающийся и мелодичный. Сорри за предыдущий ляпсус.
----- REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 23:10 - 8 Янв., 2003 | |
|
IronFist

|
REM А я к стыду своему и не знал что это кавер на Битлз  Причем Битлов ведь слышал.... Но сам понимаешь, в таком исполнении хрен опознаешь. А в Victory когда Рольф поет идет просто долбилка по шестой струне... куда уж прямолинейнее Про эхо. Вот специально поставил Black hand inn - действительно есть. Но очень ненавязчиво и не влияющее на композицию. Так, скорее, чтобы пустое место заткнуть. ----- My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 23:33 - 8 Янв., 2003 | Исправлено: IronFist, 23:40 - 8 Янв., 2003
|
|
|