Doris
|
REM IMHO просто не придавали ТАКОГО значения ярлыкам, навешиваемым... EG Power А не слишком ли 88 год медлен и сложен для трэша? 
----- You better take care of me Lord, if you don't you're gonna have me on your hands |
Всего записей: 505 | Зарегистр.: 23-06-2002 | Отправлено: 15:37 - 21 Фев., 2003 | |
|
REM
Veteran |
Doris Вообще то треш это как раз таки и есть сложная музыка. Пожалуй что из металла она почти что самая сложная. Конкуренцию ему может составить пожалуй что дум. Так что про сложность в треше говорить это абсурд. Масло масленное получается.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 16:35 - 21 Фев., 2003 | |
|
EG Power
|
Doris
Это "...Justice for All" медленнная музыка??? Ну, может быть заглавную вещь и To Live is to Die я бы не назвал быстрыми, но такие вещи, как Blackened или Dyer's Eve - разве они медленные?? А что же тогда, например, альбом Sepultura "Chaos AD"? Он гораздо медленнее, чем Justice, но его тоже относят к Thrash.
А по сложности - ИМХО Ride the Lightning может и по-сложнее будет в музыкальном отношении, хотя Justice технически сложнее сыгран.
-----
Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 17:15 - 21 Фев., 2003 | |
|
oleo
Всевидящее око |
Немного не по теме... Что вы думаете о Justice (именно о песне)?
Ударные там, каких я больше, пожалуй, нигде не слышал.
Но, честно говоря, несмотря на шикарную атмосферу, ценю её больше "для порядка" - за сложность и мастерство исполнения.
Шедевр, но не то, что буду часто переслушивать.
Это, конечно, оффтопик, но не достойный по мне отдельного топика.
-----
//oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 1:06 - 22 Фев., 2003 | |
|
Jacob
|
Интересно, как бы звучал Justice, вспомни Расмуссен подключить басс Ньюстеда ?  В самом деле, не слышал больше альбомов, где бы напрочь отсутствовала басс-гитара. Песня Justice также шедевриальна, как и весь альбом. Черт возьми, запиши ее сегодня Dream Theater, все бы назвали это прог-металлом. Ну, навороченная, зараза
----- If two million people do a foolish thing, it is still a foolish thing |
Всего записей: 237 | Зарегистр.: 11-01-2003 | Отправлено: 2:21 - 22 Фев., 2003 | |
|
REM
Veteran |
Jacob Это верно. Бас конечно там присутствует но абсолютно сливается с гитарами и кажется что его там вообще нет.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 11:12 - 22 Фев., 2003 | |
|
EG Power
|
Бас при желании там все-таки можно услышать, но действительно он слишком задавлен ритм-гитарой.
Партия ударных в ...And Justice For All конечно же абсолютно нехарактерна для подобной музыки и звучит крайне необычно и в вместе с тем здорово. Впрочем, сам Ларс это в свое время отмечал.
Моя любимая композиция - To Live is to Die, впрочем и остальные псени мне нравятся тоже.
-----
Long Live Metal! |
Всего записей: 897 | Зарегистр.: 09-04-2002 | Отправлено: 22:04 - 22 Фев., 2003 | |
|
oleo
Всевидящее око |
REM Не, при внимательном прослушивании не кажется. Зато странными кажутся ударные при невнимательном. Jacob Я хотел сказать, что в ней есть что-то проговое, но решил, что заклюют опять .
----- //oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 22:40 - 22 Фев., 2003 | |
|
Doris
|
REM да?? а прогрессив? а дэт? а блэк (например ударные в нем)? не согласна, что трэш сложный...трэш тоже бывает разный...есть Содом, а есть Мегадэт Jacob согласись, что 88 год - это не совсем трэш? ----- You better take care of me Lord, if you don't you're gonna have me on your hands |
Всего записей: 505 | Зарегистр.: 23-06-2002 | Отправлено: 13:21 - 23 Фев., 2003 |
|
|
IronFist
|
Doris Все тебя уверяют что 88 - это трэш, а ты все равно не соглашаешься и пытаешься поавторитетней человека найти, с тобой согласного. Прикольно.
Так, по поводу песни Justice. Где она там сложная? Форма у нее абсолютно традиционная, ритм тоже. Просто Ларс нашел прикольную последовательность ударов по барабанам. А сам этот ритм любой на коленке отстучит с пол-пинка. Так что поостерегся бы я заявлять что это прям такая уж навороченная вещь.
-----
My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 16:47 - 23 Фев., 2003 |
|
|
sentinel
|
Насколько я помню Металлику '88 - это все же не трэш в чистом виде... на мой не слишком компетентный взгляд... |
Всего записей: 496 | Зарегистр.: 01-09-2002 | Отправлено: 5:20 - 24 Фев., 2003 | Исправлено: sentinel, 5:24 - 24 Фев., 2003
|
|
Doris
|
IronFist честно? не пытаюсь...я так считаю (что 88 это уже не совсем трэш), ваше мнение выслушала и имею полное право с вами не согласиться ищу чьей-то поддержки? отнюдь - нет! просто знакома с Яковом и интересуюсь его мнением на этот счёт есть мнение, что "иногда весь мир не прав, а ты прав" (с) sentinel хорошая фраза "на мой не слишком компетентный взгляд..." (с) sentinel подписываюсь под ней! ----- You better take care of me Lord, if you don't you're gonna have me on your hands |
Всего записей: 505 | Зарегистр.: 23-06-2002 | Отправлено: 10:19 - 24 Фев., 2003 |
|
|
REM
Veteran |
Doris Прогрессив сложная музыка тоже, согласен. Насчет дета, то дет дету рознь. В большинстве своем дет который ближе к трешу сложен, который ближе к грайнду примитивен. А ударные в блэке, хм, так что же там сложного. Только то что барабанщик молотит по ним с бешеной скоростью и все. Кроме как бласткора в нем нет ничего сильно закрученного.
Все равно я считаю 88 трешем. По саунду, по исполнению, по вокалу, по всему.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 11:21 - 24 Фев., 2003 |
|
|
Doris
|
REM
сложный дэт - это последние альбомы Death, например, в т.ч. Control Denied .... или, например, Sceptic
-----
You better take care of me Lord, if you don't you're gonna have me on your hands |
Всего записей: 505 | Зарегистр.: 23-06-2002 | Отправлено: 11:43 - 24 Фев., 2003 |
|
|
Jacob
|
Blackened и Dyers Eve - вот и все, что на Justice есть трэшевого в чистом виде. В остальном я вижу зарождение tech-металла и прога. Правильнее сказать - смутные, едва различимые очертания этих стилей. Для 88-го года Justice - революционный диск. Это я помню по своим собственным ощущениям, когда диск только вышел, и какой фурор он произвел на америкосовскую метальную прессу. Флэймите теперь на здоровье ----- If two million people do a foolish thing, it is still a foolish thing |
Всего записей: 237 | Зарегистр.: 11-01-2003 | Отправлено: 11:58 - 24 Фев., 2003 | Исправлено: Jacob, 14:04 - 24 Фев., 2003
|
|
REM
Veteran |
Doris Я про это и говорю. Death именно ближе к трешу поэтому и сложен. Также из дета сложными могу назвать такие группы как Samael, Obituary, Armageddon. В принципе даже поздний Carcass потому что это был уже не грайндкор который они рубили вначале. Хотя от их "ужасного" дебютника "Reek Of Putrifaction" я тоже немало получил удовольствия.
Что касается Justice все равно его можно отнести к трешу, только к сильно навороченному. Но помилуйте господа, то что вы хотите найти в нем еще и что то проговое это уже ни в какие ворота не лезет. Что то в последнее время все помешались на проге и уже готовы к любой банде этот ярлык прилепить. Сложность игры не означает что это прогрессив.
-----
REM |
Всего записей: 2003 | Зарегистр.: 26-06-2002 | Отправлено: 14:57 - 24 Фев., 2003 |
|
|
Hector
|
А что такое трэш в чистом виде? Slayer "Reign in Blood" и его клоны? В таком случае большинство причисляемых к трэшу групп его не играют. Да и вообще в чистом виде в любом стиле играют от силы процентов 10 групп. Так как, что такое трэш в чистом виде, опять задаюсь вопросом? Скорее всего это набор клише, характерных для данного стиля. А кто будет играть до предла заклишированную музыку, кроме бездарей и слепых подражателей? А трэш бывает разным, как и любой более-менее сформировавшийся стиль. Тут важна основа, как мне кажется. У Justice основа все-равно трэшевая.
|
Всего записей: 594 | Зарегистр.: 02-04-2002 | Отправлено: 5:24 - 25 Фев., 2003 | Исправлено: Hector, 7:01 - 25 Фев., 2003
|
|
Doris
|
REM
дэт близок к трешу? может быть ... это тоже металл
а вообще мы удалились от темы
хватит уже
-----
You better take care of me Lord, if you don't you're gonna have me on your hands |
Всего записей: 505 | Зарегистр.: 23-06-2002 | Отправлено: 11:12 - 25 Фев., 2003 |
|
|
sentinel
|
|
Всего записей: 496 | Зарегистр.: 01-09-2002 | Отправлено: 13:08 - 25 Фев., 2003 |
|
|
IronFist
|
sentinel Неожиданный слегка выбор басиста, честно говоря. Ладно, время покажет что он из себя в Метле представлять будет.
-----
My lifestyle determines my deathstyle |
Всего записей: 919 | Зарегистр.: 02-12-2002 | Отправлено: 14:21 - 25 Фев., 2003 |
|
|
|
