Phantom
|
У меня сосед любитель этой музыки ... включать ничего не надо. Я раза три уже был на грани вскрытия вен ..  ) А насчет тем .. так этож вечное, об этом все говорят, всех это торкает, попса одним словом ) Вопрос, в каком контексте об этом говорить ("Ночь длинных ножей" тоже про смерть, однако поп культурой ребят не назовешь) ... А вот такую хр..нь: "Этот целый мир для тебя одной! Все же, как прекрасно То, что мы с тобой! Этот целый мир для тебя одной! Боже, как прекрасно То, что мы с тобой! Быть с тобой. " слушают многие ... У продюссеров же тоже есть PR отделы с опытными аналитиками )
----- Да вспыхнет ТЬМА! |
Всего записей: 68 | Зарегистр.: 03-04-2002 | Отправлено: 15:30 - 15 Авг., 2002 | |
|
BlackMonk
|
Естественно, постоянный мониторинг общественного мнения, для дальнейшего на него влияния, необходим... :-))) |
Всего записей: 112 | Зарегистр.: 16-04-2002 | Отправлено: 15:38 - 15 Авг., 2002 | Исправлено: BlackMonk, 15:39 - 15 Авг., 2002
|
|
oleo
Всевидящее око |
Господа! (Эх, как все вдруг разом проснулись! ) Немного позанудствую. Я всё-таки попросил бы не отклоняться от темы. Суицид - это, конечно, дело вкуса каждого, но он точно не имеет отношения к данному топику. Отдельная просьба Phantom'у - запомнить коды IkonCode, чтобы не было <b> . Теперь - по топику. BlackMonk Вообще, Viktoria хорошо сформулировала определения: " Поп-музыка - определенный музыкальный жанр, который мы видим на ТВ и слышим по радио.
Попса - это не жанр, а, скорее, подход к творчеству, когда на первом месте - деньги и популярность. Это можно отнести не только к музыке, а к чему угодно - кино, литературе и т. д. ". Кроме того, вспомню себя : " Так что вопрос - может ли популярная музыка быть искусством - остаётся открытым." Ещё один пример - Madonna. Да, поп-музыка, частично рассчитанная на широкое потребление. Но в чистом виде попса ли? ----- //oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 16:06 - 15 Авг., 2002 | Исправлено: oleo, 16:13 - 15 Авг., 2002
|
|
BlackMonk
|
oleo, по Мадонне ты сам отвечаешь на свой вопрос, дав СВОЕ определение попсе... она подподает под все твои характеристики попсы "Попса - это не жанр, а, скорее, подход к творчеству, когда на первом месте - деньги и популярность. " Следовательно, Мадонна - самая натуральная (есло это определение вообще подходит к попсе) попса, попса и есть...
|
Всего записей: 112 | Зарегистр.: 16-04-2002 | Отправлено: 16:21 - 15 Авг., 2002 | |
|
oleo
Всевидящее око |
BlackMonk
Я не имею в виду то, что она делает сегодня. То, что она делала раньше - в этом было что-то не-попсовое.
Может быть, в выпендрёже? В общем, мне слабо поставить в один ряд Мадонну и, например, Five
-----
//oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 17:40 - 15 Авг., 2002 | |
|
BlackMonk
|
А мне кажется, что она всегда была популярна у масс, да и "презренного металла" (я имею ввиду деньги, дабы ненакликать беду на свою голову) вокруг нее постоянно крутились...
|
Всего записей: 112 | Зарегистр.: 16-04-2002 | Отправлено: 18:07 - 15 Авг., 2002 | |
|
oleo
Всевидящее око |
BlackMonk Я ни в коей мере не защищаю Мадонну, но. Я уже писал выше (и не только я), что популярность - это не то же самое, что попсовость. 1.Вряд ли Бетховена, некоторое время назад (да и сейчас) широко известного в далеко не самых узких кругах, можно назвать "попсой". 2.Тот же Jesus Christ SuperStar. 3. Notre Dame De Paris. Список можно продолжать... И добавить сюда, например, Гогена, не имеющего отношения к музыке, но известного, и писавшего совсем не ради денег. Или Ван-Гога. Или... короче, все меня поняли . ----- //oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 0:22 - 16 Авг., 2002 | Исправлено: oleo, 0:34 - 16 Авг., 2002
|
|
BlackMonk
|
oleo, "Попса - это когда на первом месте - деньги и популярность" - это не твои слова, случайно?
А ты, поди, и "некоторое время назад" жил?..
Больше вопросов не имею...
|
Всего записей: 112 | Зарегистр.: 16-04-2002 | Отправлено: 9:31 - 16 Авг., 2002 | |
|
oleo
Всевидящее око |
BlackMonk
Я не отказываюсь от своих слов, просто поп-музыка и попса (в музыке) - не совсем эквивалентные понятия.
Где проходит между ними граница - вот как раз то, что я пытаюсь понять.
Кроме того, популярность - не всегда самоцель, и популярно - не означает "попсово". Я привёл примеры.
А что ты имел в виду под "ты, поди, и ..."??
-----
//oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 11:39 - 16 Авг., 2002 | |
|
BlackMonk
|
oleo, молодца, выкрутился... :-)))
|
Всего записей: 112 | Зарегистр.: 16-04-2002 | Отправлено: 11:55 - 16 Авг., 2002 | |
|
Hector
|
oleo
Ван Гог не продал за свою жизнь ни одной картины. Гоген жил в нищете, постоянно нуждался и в конце концов уехал в Океанию. Творчество этих художников не было понято современниками. Ты нашел самые неудачные примеры. Какая тут попса?
|
Всего записей: 594 | Зарегистр.: 02-04-2002 | Отправлено: 16:56 - 16 Авг., 2002 | |
|
oleo
Всевидящее око |
Hector
Их биография мне известна. Я специально упомянул именно их, ибо они, будучи абсолютно непричисляемы к попсе, в 20м веке стали довольно-таки популярны.
-----
//oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 18:14 - 16 Авг., 2002 | |
|
BottleField
|
К сожалению очень трудно въехать в содержимое давно текущей дискуссии, поэтому комментировать не буду, а лишь выскажу свое мнение. Действительно, наверно термины попса и поп-музыка это разные понятия. Поп-музыка рассчитана на массовое потребление и к сожалению массы ее хавают. Если взять ту же самую Мадонну, то ведь у нее есть просто потрясающие песни (правда, не так уж и много ). И к поп-музыке я отношусь нормально, хотя и не слушаю. Но проблема в том, когда все что создается делается ради денег. Это и есть попса. Хотя если задуматься, то наверно все занимаются музыкой ради денег. Разница лишь в том, насколько далеко ради них они готовы зайти. Вот Питер, например, не стал продолжать линию, которую гнул до 99 года. Кстати, я думаю что неуместно говорить, что Ramstein попса, т.к. они хоть и достигли потрясающего успеха, но мне кажется, что их музыка проистекает из внутреннего мировоззрения, идет из их души.
|
Всего записей: 347 | Зарегистр.: 19-12-2001 | Отправлено: 16:24 - 19 Авг., 2002 | |
|
Victoria
|
Деньги, конечно, любят все, но у одних есть кроме них другие интересы, у других их нет, у третьих есть, но они готовы отказаться от них ради денег. В искусстве вторые и третьи - это и есть попса.
BottleField
Питер - это Peter Wagner? Тогда твое утверждение довольно спорное.
|
Всего записей: 457 | Зарегистр.: 10-06-2002 | Отправлено: 16:44 - 19 Авг., 2002 | |
|
Phantom
|
А что же тогда рока-попс?
-----
Да вспыхнет ТЬМА! |
Всего записей: 68 | Зарегистр.: 03-04-2002 | Отправлено: 17:05 - 19 Авг., 2002 | |
|
BottleField
|
2 Victoria: Да, Питер в смысле Peter Wagner. Я к тому написал, что он почувствовал опопсение, то что он писал ему самому не очень нравилось и он вернулся к прежнему музыкальному курсу. Вот и молодца. Делает то, что ему нравится. Чего же здесь спорного? Он и сам в интервью это говорил... Хотя если бы он продолжал в духе 13-го может быть до сих пор в чартах на 20-х местах сидел... Хотя, если честно, мне и 13-ый очень нравится...
|
Всего записей: 347 | Зарегистр.: 19-12-2001 | Отправлено: 17:36 - 19 Авг., 2002 | |
|
Victoria
|
По интервью Пиви у меня не сложилось впечатление, что ему не нравится симфоническая музыка. Все это делалось от души, и в этом - основное отличие симфонического периода Rage от той же Металлики. Просто Пиви не любит зацикливаться на чем-то одном. А зависимость положения в чартах от попсовости - это тоже спорный вопрос .
|
Всего записей: 457 | Зарегистр.: 10-06-2002 | Отправлено: 17:50 - 19 Авг., 2002 | |
|
oleo
Всевидящее око |
BottleField, Victoria
А вот у меня как раз есть некоторое ощущение, что Unity - немного более попсовая вещь, чем всё предыдущее - он и сам сказал нечто вроде "мы сделали то, чего фаны ждали" - т.е. пошёл на поводу у фанов...
-----
//oleo |
Всего записей: 653 | Зарегистр.: 20-04-2002 | Отправлено: 11:59 - 20 Авг., 2002 | |
|
Victoria
|
oleo
Как ни странно, у меня такое же ощущение.
|
Всего записей: 457 | Зарегистр.: 10-06-2002 | Отправлено: 12:17 - 20 Авг., 2002 | |
|
BottleField
|
Угу, но мелодии все равно классные! Хотя меня удивляет широта того, что играет Виктор. Это как то настораживает. Там музыку к фильму закажут он напишет, будет выгодно рубить альтернативу - будет и ее играть наверно. Все таки он не вкладывается в то, что создает (ИМХО).
|
Всего записей: 347 | Зарегистр.: 19-12-2001 | Отправлено: 12:23 - 20 Авг., 2002 | |
|
|
